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| Bien utiliser les logiciel par Ab***ez*12387 le
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| Informatique | |
Bonjour, j'ai fais l'acquisition de FRITZ 10 l'année dernière et je souhaiterais mieux l'utiliser.
Quel est le meilleur moyen d'utiliser ce soft pour progresser. J'attends avec impatience vos commentaires. Merci
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analyse tes parties avec. joue pas contre lui. et ça ira :)
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edit : si tu veux vraiment jouer contre un programme pour progresser, achète plutôt chessmaster. si tu veux avoir tes chances contre un vrai module, prends un programme amateur gratuit aux alentours de ton elo :)
Enfin il y a sûrement un mode pédagogique sur fritz 10, mais je suis pas sûr que ça vale grand chose.. si ?
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"si tu veux avoir tes chances contre un vrai module, prends un programme amateur gratuit aux alentours de ton elo "
Ca va si tu veux te détendre 5 min au taf mais pas très bon si tu veux progresser. Le free joue souvent les mêmes ouvertures, répètent leurs erreurs, optent tjs pour les mêmes choix (échange du fou contre un cavalier ...) ...
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"Le free joue souvent les mêmes ouvertures, répètent leurs erreurs, optent tjs pour les mêmes choix "
Heu je suis pas sûr du tout, car même moi ai été capable de coder quelques ouvertures aléatoires :) Quant à répéter leurs erreurs, en en prenant un assez fort (y'a quand même des +2700 !) je suis pas sûr non plus. Optent tjours pour les mêmes types de coup, je sais pas par contre, j'ai pas assez joué contre eux.
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@Benji3000 "aux alentours de ton elo" ... Si j'ai suivi un autre post, Abattez vient juste d'intégrer le niveau 1700.
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bon, disons qu'il en prenne un plutot 2000-2100 s'il est 1700 alors :)
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"Le free joue souvent les mêmes ouvertures, répètent leurs erreurs, optent tjs pour les mêmes choix (échange du fou contre un cavalier ...) ..."
Ouais, essayez contre Stockfish alors ;)
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/
On va voir si le 3e logiciel (plus de 3000 points Elo) va répéter ses "erreurs" ;)
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@Zogzog Je répète la même chose qu'à Benji3000 :
Abattez vient d'atteindre le niveau 1700. Trouvez moi un free à 1700 Elo qui a un répertoire d'ouvertures très large, qui varie ses stratégies de jeu et qui ne répète pas tjs les mêmes erreurs.
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En fait je viens d'integrer le groupe des 1700-2100 mais je n'ai pas encore ce niveau, je dois me situer aux alentour de 1550-1600. Ma question était de savoir comment optimiser l'utilisation des logiciels. J'ai Fritz 10 et de temps en temps j'ai l'occasion d'utiliser Chessbase Mega-database. Je pense que la fonction "handicap" dans fritz, bien parametré doit être pas mal !? J'ai cherché sur Google un éventuel tuto pour bien utiliser Fritz, mais je n'ai rien trouvé d'extra.
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AD Même un payant répètera les mêmes erreurs, même Rybka répètera les même erreurs (si l'on peut dire), pour la simple raison que les mécanismes d'apprentissages sont encore plutôt légers et pas vraiment au point. Un logiciel d'échecs n'est pas encore capable d'apprendre efficacement.
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Autres solutions, pour jouer et varier les... niveaux (ainsi que les coups): changer de modules d'échecs et de bibliothéques (fichier "ctg")
Voir le site du "fou numérique", pour trouver des modules free de tous niveaux.
Cependant, je crains que ceci ne réponde pas vraiment à la question d'Abattez.
Personnellement, j'utilise Fritz 9 comme interface pour Rybka (free) ainsi que pour d'autres modules. Ces modules me permettent de:
a) vérifier et tester mes connaissances et compréhension de finales (élémentaires ou non). Je joue contre eux (Rybka et Fritz), à partir d'une position déterminée. Attention: ces modules ne "comprennent" pas forcément certaines positions.
b) tester des plans (Rybka); principalement en milieu de partie, mais aussi dans les autres phases.
c) tester mes connaissances des ouvertures (Rybka)
d) tester et comprendre des lignes dans les ouvertures (Rybka)
e) faire analyser (mode analyse complète) mes parties (Rybka). Ceci doit être réalisé avec discernement; car les modules savent calculer mais "n'expliquent" pas les raisons de leurs coups. Quand je ne comprends pas certaines évaluations, je teste, et fait tester, les variantes qui me semblent intéressantes.
f) jouer contre des modules, autres que Fritz et Rybka (faut pas déconner quand même!)
g) Vérifier toutes les variantes d'une position donnée (partie...)
Enfin, je l'utilise aussi comme échiquier d'étude, en n'utilisant pas de module (Fonction arrêt du module); mais en notant les variantes après réflexion...et en les faisant étudier par le module Rybka.
Voilà. J'espère avoir répondu plus précisement à la demande d'Abattez.
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Une façon efficace d'utiliser Fritz (ou tout autre module gratuit avec Arena, par ex.), c'est de le faire jouer avec un bibliothèque d'ouverture qui correspond à ton répertoire.
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Utilisation de Fritz 10 pour un rendement optimal Laisser le logiciel à une température ambiante de 12-27°C, ni plus ni moins (voir la norme constructeur=.
Si vous habitez la Terre Adélie ou un chalet de haute montagne, mieux vaut utiliser une couverture chauffante, à défaut une couverture de survie (pas très chère à Décathlon).
Parlez-lui souvent, il a besoin de compagnie. Emmènez-le dans vos excursions nocturnes ou estivales...
Ne le confiez à personne, on pourrait l'adopter et le perdre au début des vacances et vous auriez du mal à le retrouver...
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Mais oui... .... et la marmotte met la tablette dans le papier d'alu!
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Au contraire Giarageai, quand un JPC donne des conseils pour prendre grand soin de son logiciel il sait clairement de quoi il parle et il vaut mieux ecouter ;-)
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Merci pour vos reponses et surtout à "Diemerpjhile". S'entrainer en final avec Fritz, c'est vrais que ça aide... par contre en milieu de jeu le niveau de fritz est tellement elevé qu'il est difficile de comprendre la finalité de ces coups !!
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Donc @Dimerphile : Merci de savoir faire la différence entre un forum et msn.
@Abattez : Pour essayer de répondre à ta question (et peut être un peu ajouter / compier Dimerphile)
Utiliser un PC grand méchant comme Fritz, c'est surtout bien pour se faire expliquer des choses. Par contre il faut en avoir "à lui demander" (Jouer contre lui n'a pas vraiment d'interêt si ce n'est de se pourrir le moral...)
Tu dis que "tu ne comprends pas ses coups", mais c'est justement là qu'il est utile. Si tu ne comprend pas un coup, il faut que tu te teste contre lui en lui proposant un coup. En faisant cela, au bon d'un certain nombre de coup il deviendra toujours clair pourquoi il a joué son coup (ah, il me met toujours la tour en 7ème, ah, quoi que je fasse, il prend le contrôle de la colonne, ah quoi que je fasse il prends du matériel, ah j'ai vraiment l'impression d'être nul devant ce pc..., etc.). Ah force de lui proposer des coups (sgnifiant pour toi "et pourquoi je ne pourrais pas jouer cela"), au bout d'un moment ça va devenir clair.
Lui donner des coups et voir ce qu'il fait, c'est ce que j'appelle "lui demander des choses". C'est aussi ce que veut dire Dimerphile dans son point e) je pense.
Un point est interessant à ce sujet. Quand j'ai commencé à utiliser ces machines pour essayer de comprendre, une chose qui arrivait souvent c'est que je proposait un coup, disons une idée (une série de coups), à la machine et voilà qu'il affiche -0.79 alors que j'étais à +0.32.
Ceci n'est pas vraiment un problème, mais ce qui en est un c'est que j'avais tendance à conclure que l'idée était mauvaise.
Ce qui arrive très souvent avec ces pc, c'est qu'il voit "45 coups" à l'avance une réfutation tactique d'une idée stratégique et qu'il ne te dit pas clairement "ce que tu joues est une bonne idée mais ne fonctionne pas à cause de précisément Fb3+, mais tu as raison, si je n'avais pas ce coup, ton truc serait très bien..." mais plutôt "je passe de -0.79 à 0.32" (ce qui mal compris mène à de mauvaise conclusions...)
Un autre grand interêt de ces bestioles, c'est de t'informer des coups d'ouvertures qui sont considérés comme les meilleurs (si ces coups sont considérés comme les meilleurs c'est pour une bonne raison), à partir de quoi, tu peux faire comme tu le sens (Smyslov disait qu'il fallait connaitre la théorie afin de ne pas la jouer). Etudier les ouvertures est quelque chose d'insuportable, par contre demander quel était la théorie juste après une partie longue fait qu'on comprend mieux et que pour le coup on se souviens (ce qui n'est jamais la cas avec un bouquin, ou presque)...
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Merci Abattez. J'ai oublié la possibilité de faire des tournois entre modules. Celà permet aussi de tester certaines positions "complexes". Cette méthode est préconisée par John Nunn, dans son ouvrage: les secrets de l'éfficacité aux échecs.
Pour celà, j'utilise Rybka 2n2 (logiciel gratuit), Fritz 9, et Junior 10. Mais tu peux trouver plein de modules sur le site du "fou du roi".
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