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| Il a été question d'études de pions sur un autre fil, par Et***d*6933 le
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| Etudes | |
en voici une, qui doit être une des plus récentes à être parue dans un jugement (Mémorial Bron 2009, Russie, sorti le 22 octobre) : gain.
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les blancs sont censés gagner ça ?! putain... déjà deux cigarettes de réflexion et toujours aucune idée, j'comprends même pas pourquoi c'est pas les noirs qui jouent pour le gain...
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c'est plutôt une étude de nulle non ? (ou alors je loupe un énorme truc mais bon, j'vois vraiment aucun trick possible pour gagner ça!)
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Y'a pas moyen de trianguler sur les cases e3/f3/f4 en profitant du pion Noir en b6 qui bloque le Roi Noir et de pousser a5 au moment opportun pour obliger le Roi Noir à laisser une des deux cases c5 ou e5?Je suis en cours là donc j'ai pas trop le temps de pousser le truc..
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ben il faudrait qu'il y ait une position de zug gagnante pour les blancs, j'en vois pas...
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déjà je vois pas de gain potentiel si les noirs ne font rien mais en plus ils devraient même pouvoir jouer d4-d3 en s'arrangeant pour jouer Rd5 sur Rxd3 et ça doit être aussi nulle...
Mais bon, pas besoin, je fais juste rien et offer draw...
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Mmmh,la position avec les deux Rois en d4 et d6 et trait aux Noirs n'est pas gagnant pour les Blancs?C'est à celle là que je pensais après triangulation.
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Après peut-être qu'on ne peut pas arriver à cette position,j'arrive pas trop à le voir..
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ben je joue Rc6 et ?
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Et rien effectivement.Ca doit être bien enfoui,je vois pas du tout quel autre thème il peut y avoir là-dedans.
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1. g8=Q
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ou ptêt c'est une étude de nulle... mais j'attends confirmation d'Alain pour chercher...
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oui, nulle ! Désolé pour les cigarettes..
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une heure à chercher une triangulation :o) 1.Rf5 offre le plus d'options
1... Rd6 Rg6 est la ligne la plus tentante
1... d4 Re4 2.d3 Rxd3 Rd5=
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houla, non! pas Rf5? - / + 1...Rd6 2.Rg6 d4 3.Rxg7 d3 4.h6 d2 5.h7 d1=D 6.h8=D Dd4+ 7.Rg8 Dxh8+ 8.Rxh8 et le roi blanc est totalemnt hors jeu!!
je sors! :o(
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oui, 1.Rf5? Rd6 zz
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1.Rf5 Rd6 2.Rg6 ? je ne vois pas où tu veux en venir. Les noirs dament en premier, jouent Dd4+ puis Dxh8, et le RN ouvre la voie au pion b4 qui va redamer. Si le RB essaie de pécho b6 alors on miame a4, et s'il essaie de bloquer l'avancée du pion b, le RN se poste en a2 et ridal. Non ?
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flûte j'aurais dû recharger la page avant de valider.
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bon : 1... Rd6 réfute 1. Rf5 ça c'est fait!
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lol Daïk et moi réfléchir avant de poster! :D
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je verrais buien 1.Re5 Rc6 2.Rf4! Rd6 3.Rf5 d4 (Rc5 Re5 etc) 4.Re4 Rc5 5.Rf3! Rd5 6.Rf4 et là d'après mes calculs 6...d3 avec l'idée d'aller chercher le pion h ne devrait faire que nulle (au mieux une finale dame + pion b / dame pour les noirs mais initiative aux blancs)
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pas clair non ? Je dis pas que cette ligne est intéressante mais en admettant 1.Rf5 Rd6 2.Rg6 d4
alors 3.Rxg7 d3 4.h6 d2 5.h7 d1D 6.h8D Dd4 7.Rg8 Dxh8 8.Rxh8 Rd5 9.Rg7 Rd4 10.Rf6 Rd3 11.Re6 Rc2 12.Rd5 et je ne vois pas de gain noir sûr mais je peux me tromper je bouge pas les pièces ...
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bon je dois dire des conneries 12...Rxb2 simplement doit gagner
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ben oui. Petiteeglise est sur le bon chemin (solution se terminant par une nullité par répétitio
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répétition (donc) de coups, au 19ème coup.
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sinon comme la colonne c est gardée par les pions il suffit effectivement de garder la colonne e avec le roi, ça doit faire nulle non ?
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@petiteglise je vois pas quoi faire dans ta ligne sur 6...d3 7.Re3 d2 8.Rxd2 Rd4
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et bien Re2, sur Re4 je retourne en d2, du moment que je joue Rd3 sur Rf~ je crois que c'est nulle (fin de variante je pousse a7 tu fais dame sur échec, Rb7 et ça doit être nulle)
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ah oui je m'étais arrêté à l'échec mais effectivement avec pion a ça doit être bon même avec les 3 pions qui restent sur la colonne b
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mais du coup je comprends pas trop la remarque d'etyoud (répétition au 19ème...)
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17.a7 g1=D+ 18.Kb7 Dg2+ 19.Rb8 (19...Dg8+ etc comme 19...Dxb2 20.a8=D =)
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ok, j'avais bien trouvé donc! On reconnait bien ta patte dans cette étude!
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tant que c'est pas de la pâte...
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6) ... d3
7) Re3 d2
8) Rxd2 Re4 -+ car on gagne un temps sur le pion h sans que les blancs en gagnent un sur le pion b
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sont équivalents 8...Rd4 9.Re2 Re4 10.Rd2 Rf4(5) 11.Rd3 Rg5 et 8...Re4 9.Rd2 Rf4 10.Rd3 Rg5.
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d'ailleurs sur d2 on peur même jouer Re2 :) (léger dual)
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on peut* même jouer (sans peur) Re2
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1)Re5 Rc6 2)Rf4 Rd6 3)Rf5 d4 4) Re4 Rc5 5) Rf3 Rd5 6)Rf4 d3 7) Re3 d2 8) Rxd2 Re4 9) Re2 Rf4 10) Rd3 Rg5 11)Rc4 Rxh5 12)Rxb4 g5 cette finale est perdante pour les blancs par exemple 13) Rb5 g4 14) Rxb6 0-1 d'après tables Nalimov.Les autres variantes blanches sont plus longues.
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on s'en fout du pion b4! on va chercher b6 directement bien sûr!
donc 12.Rb5! =
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Pour recoller ensemble les morceaux : 1.Re5! (1.Rf5? Rd6! zz 1 avec 2.Rf4 Re6 3.Re3 Re5 ou 2.Rg6 d4 comme il a été montré) 1...Rc6 (1...d4 2.Re4 =) 2.Rf4! (2.Rf5? Rd6! ou 2.Rd4? Rd6 3.Re3 Re5 -+) 2...Rd6 3.Rf5! (zz 1) 3...d4 4.Re4 (4.Rf4? Rd5! zz 2 -+) 4...Rc5 5.Rf3 (5.Rf4? Rd5! zz 2) 5...Rd5 6.Rf4!(le zz 2 fait écho au zz 1, une rangée plus bas) 6...d3 7.Re3 d2 8.Rxd2 Rd4 9.Re2 (9.Rc/d1? Re3 -+)9...Re4 10.Rd2! Rf4(5) 11.Rd3 Rg5 12.Rc4 Rxh5 13.Rb5! g5 14.Rxb6 g4 15.a5 g3 16.a6 g2 17.a7 g1=D+ 18.Rb7 Dg2+ 19.Rb8 nulle.
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le zz est une idée de J.Moravec, Prace 1951, 1ère mention d'honneur  Nulle.
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aujourd'hui j'ai loupé mon tournoi mais trouvé (presque toute) la soluce de l'étude initiale, ça console un peu ^^
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