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| Fritz 12 est sorti à 29.95 euros par thierrycatalan le
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| Informatique | |
chez microapplication ; les frais de ports sont offerts...
J'ai déjà commandé ! (mon cadeau !)
le lien :
http://microapp.com/jeu_fritz_12_2680.html
Je vais pouvoir etre massacré encore plus vite qu'avec fritz 9 ( mon dernier achat chessbase)
Serieusement je suis surtout interessé par la nouvelle interface qui a l'air geniale !
Sans parler des 15 heures de videos ...
de la nouvelle bibliotheque d'ouvertures
et des modules d'apprentssage..
enfin je sens que pour cette fin d'année je vais jouer quelques parties dans la nuit !
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petits bémols :
12h de vidéo (et non pas 15 d'après le lien) dont des cours pour débutants de Marie Sebag ; il semble qu'ils aient placé des vidéos très classiques donc peut-être en partie déjà vues (la Najdorf de Kasparov), même si elles sont sûrement très instructives.
- Un accès à playchess pour... 3 mois seulement =/ c'est quand même limite..
- Rybka > Fritz.
Pour tout le reste, "ajustement automatique de la force de jeu, fonction d’handicap ou d’entraînement, explication de position, statistiques sur les ouvertures, analyse automatique de parties, module d’entraînement pour les ouvertures" et certainement une super interface, ça semble excellent.
Mais, quand on fait le compte, il n'y a pas de cadeau dans le prix. Enfin je crois pas..
Benji, demi râleur ;-)
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Rybka > Fritz ca c'est embetant... moi qui comptait sur fritz pour me préparer contre Carlsen... non plus sérieusement et juste par curiosité ca fait quoi qu'il soit un peu moins fort fritz ? de toute facon il reste monstreux !?
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qu'est-ce que ça fait ? si tu comptes jouer contre lui, ça change rien. Par contre pour analyser les parties c'est toujours intéressant d'avoir un module à 3200 au lieu de 3000, même pour nous pauvres mazettes :-)
Ceci dit je n'ai absolument rien contre Fritz ! Le logiciel est sûrement globalement très bien fichu, comme je le dis plus haut. J'aime bien critiquer un peu, c'est tout.
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je m'inscris en faux Interface géniale! pas d'accord, je l'ai essayée et j'arrive pas à m'y faire au ruban, je préfère celle de fritz 11. Pour le reste,je suis d'accord avec Thierry que le book de fritz 12 c'est un plus et enfin question module c'est vrai que côté évaluation de la position rybka devance tout les autres et de loin à part le tout nouveau robbolito qui lui donne du fil à retordre et qui est en plus une merveille en finale et de surcroît gratuit!
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@fouadpierre : je viens de télécharger Robbolito ici sous formes de sources, puis l'ai compilé pour le tester. Mais jose me dit que ce n'est pas un UCI engine après compilation (ceci dit je n'ai pas suivi la procédure d'installation des tablebases, elle m'a semblé optionnelle). De plus lefouduroi indique ici qu'il s'agirait d'un clone illégal. Mais dans ce cas comment pourrait-on avoir les sources (en italien en plus, ce qui n'est pas du tout la langue de l'auteur de Rybka) ? En bref, légal ou illégal finalement, et pourquoi ? Ils en parlent un petit peu sur le site de téléchargement, mais ça reste très obscur..
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Troublant quand même... ...pour un clone, on a accès aux sources !
...et qui dit que Rybka est pas un "clone" de Fruit ? On en sort plus.
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Le débat des clones ... est un débat passionné sur les principaux forums echiqueens ....
Que ce soit sur les fora Rybka, hiarcs, talkChess ou meme du fou numerique ....
les intervenants maitrisent rarement leurs propos et les jugements à l'emporte
pieces entre " experts" autocrates n'aide pas l'amateur à comprendre ce qui se
passe ...; sans parler des moderateurs jouant de la gomme magique ( essayez de
dire du mal de rybka sur le forum rybka ..)
Si vous rajoutez à cette" guerre des clones" des enjeux financiers , alors les
mensonges, les demi verités, les non dits, la mauvaise foi , deviennent le lieu
commun.
Pour resumer ce que j'ai compris de ces debats entre experts qui n'apportent
aucune preuve à leurs hypotheses :
historiquement , les auteurs de Fruit, le meilleur logiciel en son temps ,
decident de publier le code source de leur programme ....
Tous les informaticiens ont alors acces à un logiciel d'echecs extrement
performant ...
je suis sur que les informaticiens de fritz junior hiarcs, shredder, tiger,
ktulu, etc etc ont regardé de pres ce programme pour avoir quelques idées à
apporter à leur propre logiciel ...
l'auteur de rybka 1.0 a fait de meme : il etudie fruit et pond alors un logiciel
rybka , qui se retrouve meilleur que tous les logiciels existants , fruit compris
...
Dautres auteurs , sans doute plus honnetes et ethique, modifient aussi le code
source de fruit , mais l'annonce en toute lumière ( exemple tonga etc)
Fritz junior et consors etant commerciaux et secrets , personne ne peut dire si
fruit leur a donné des idées : il faut alors regarder la force de ces programmes
avant et apres la divulgation du code de fruit
Ce qui est sur c'est que rybka 3 devient commercial ... et devient le meilleur
logiciel sur le marché ... il est evident que cela succite des jalousies et des
medisances ..
On voit alors apparaitre une foule de logiciels "libres" tous plus forts les un s
que les autres ....
certains de ces logiciels s'inspirent soit de fruit , soit de rybka dont le code
a été revélé de façon pas tres claire ...
Certains de ces logiciels sont accusés d'etre des clones ....
Mais comment definir un clone ??
tous les etudiants informaticiens savent bien qu'il est tres difficille de
prouver qu'un programme s'inspire d'un autre ...;car il est facile de brouiller
les pistes ..
L'auteur de crafty semble persuadé que rybka est un clone de fruit ... tout comme
strelka l'est de rybka, tout comme robolito l'est de rybka 4 qui n'est pas encore
sorti !! bref une salade de macedoine !
Aucune preuve n'est jamais apporté pour ces rumeurs ..il faut croire les experts
sur parole , et ils se contredisent !
C'est pire qu'un débat entre exegetes de la Bible !
et ce debat des clones ressemble à un debat sur la foi !
pour conclure sur une note humoristique , il est certain qu'aucun programmeur ne
reinvente la lune quand il programme, mais qu'il batit sur les travaux de ses
predecessueurs ...
C'est comme kasparov qui a etudié le jeu de karpov, qui a etudié le jeu de
fischer, qui a etudié le jeu de spassky qui a etudié le jeu de petrossian , qui a
etudié le jeu de tahl etc etc etc
Ainsi , on peut considerer que tout morceau de rock n roll est un clone des
morceaux de chuck berry ....
tout depend de la definition du clone ...surtout quand le clone joue mieux que
l'original ...
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tout morceau de ledzepp tu veux dire
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Un peu facile "L'auteur" de Rybka semble avoir bien fait fonctionner sa propagande.
Ce que l'on peut constater est que Rybka 1.532 se situait toput en bas du classement (voir Système du Suisse Saison 3) et qu'après l'apparition de Fruit, Rybka 1.0 beta s'est retrouvé propulsé presque tout en haut.
Hiarcs, Junior, Fritz et Shredder n'ont pas eu besoin de Fruit pour s'établir en haut des classements. Et on n'a pas vu des progrès différents de ces modules après l'apparition de Fruit. La progession d'une version à l'autre n'a pas été bouleversé.
"L'auteur" de Rybka essaye de mouiller tout le monde. A-t-il quelque chose à cacher ?
Pour Strelka, c'est assez marrant de prétendre,comme le fait "L'auteur" de Rybka,que s'est un clone de Rybka alors qu'il a été prouvé que c'est surtout du Fruit que l'on retrouve dedans. C'était presqu'un aveu...
Maintenant ce même "auteur" prétend qu'un autre module est le clone d'un engine même pas publié. Où les "auteurs" de ce clone auraient-ils pu s'inspirer ?
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Quelle est la différence entre Robbolito et IPPOLIT ?
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@benji:hélas!je ne suis pas informaticien mais je l'ai téléchargé chez chess logik. Concernant le clonage, malgré mon immense admiration pour lefouduroi et son oeuvre ni lui ni vas rajlich n'ont la preuve catégorique que c'est un clone, d'ailleurs son post semble être un changement d'avis par rapport à ce qu'il dit sur son site. mon opinion est que vas n'est plus le roi des programmeurs, il a eu son régne et il vit très mal l'arrivée de la nouvelle génération mis à part qu'il craint le manque à gagner etc... ah les sous toujours les sous!
by the way, je suis tout à fait d'accord avec l'analyse de thierry
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@mop:robbolito est le nouveau nom d'ippolit si je ne m'abuse.
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c est exactement le même que chessbase pour 20 euros de moins mais 9 mois de moins d'accès à playchess...
que penser de playchess? c'est mieux ou pareil que sur echecs.com?
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Merci à lefouduroi Merci à lefouduroi sur ces éclaircissements.
Bien malheureux, finalement, fut l'action entreprise par F. Letouzey en dévoilant le code source de son engine.
Si je ne me trompe pas il voulait, en faisant ça, pousser les autres auteurs à en faire autant afin de faire progresser de manière signicative la force des engines (tous les auteurs pourraient alors s'inspirer les uns des autres et donc "surfer" sur une émulation de compétences)
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reference fouduroi salut patrick , je ne fais la propagande de personne ! et surtout pas celle de l'auteur de rybka ( ni de l'auteur de fritz d'ailleurs)
Sur le fond je crois que nous sommes d'ailleurs completement d'accord !
"qu'après l'apparition de Fruit, Rybka 1.0 beta s'est retrouvé propulsé presque tout en haut.
"
"l'auteur de rybka 1.0 a fait de meme : il etudie fruit et pond alors un logiciel rybka , qui se retrouve meilleur que tous les logiciels existants "
"Hiarcs, Junior, Fritz et Shredder n'ont pas eu besoin de Fruit pour s'établir en haut des classements"
"Fritz junior et consors etant commerciaux et secrets , personne ne peut dire si fruit leur a donné des idées : il faut alors regarder la force de ces programmes avant et apres la divulgation du code de fruit "
L'auteur" de Rybka,que s'est un clone de Rybka alors qu'il a été prouvé que c'est surtout du Fruit
"L'auteur de crafty semble persuadé que rybka est un clone de fruit ... tout comme strelka l'est de rybka"
(Je parle bien de hyatt l'auteur de crafty qui dit avoir etudié les codes de fruit, rybka et strelka))
Enfin à propos de robolito, tu sembles toi-meme considerer qu'il s'agit d'un clone de rybka puisque tu l'as ecarté de UEL...
L'auteur de rybka rajlich dit qu'il serait basé sur des versions preliminaires de rybka 3+ ou 4 envoyées à des testeurs ... c'est impossible à prouver je suis d'accord.
Mais il est par contre certain que de nombreuses versions de rybka circulent sur internet....uniquement parce que c'est le meilleur programme actuel ...
A qui viendrait-il l'idee de pirater le programme des epoux spracklen " Par eXcellence " ???
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fritz bonsoir, voila j'ai pris un abonnement à fritz
mais je ne peut pas tchater pourquoi?
merçi d eclairer ma chandelle
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@Scherlok Je crois que tu ne peux pas commenter des parties en kibbitz quand tu n'as que le niveau pion... Il faut avoir un certain niveau pour tcheter en observant une partie.
Sinon, tu dois pouvoir parler avec ton adversaire et avec un autre joueur, dès lors que tu cliques sur son pseudo.
Pour être sûr de parler à quelqu'un, il faut qu'au dessus de la fenêtre où tu écris, il y ait bien son nom qui apparaît. Sinon, tu parles dans le désert.
Pour faire apparaître ce nom, du moins sur Fritz 8, il faut tout d'abord avoir cliqué sur lui dans la liste des joueurs dans la salle.
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Ya rybka 4 qui sort bientot, miam
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