|
Etudes et Champions du Monde par supergogol le
[Aller à la fin] |
| Etudes | |
Dans un autre Post où il est question d'une analyse critique d'un nouveau livre sur les finales, Erony a mentionné quelques études favorites de certains Champions du Monde.
D'autres furent proposées à leur sagacité. Je vous propose d'en faire ici , un petit catalogue , si possible , accompagné de quelques petites anecdotes.
|
|
Super G Tu connais l'étude de Simkhovitch qui a bien fait marrer Tigran Petrossian?
|
|
Nope, mais je suis preneur...
|
|
Okie Je poste ce soir à une heure pas possible l'étude de Simkho... Mais ça vaut la peine d'attendre, croyez-moi...
|
|
L'étude préférée de Spassky
Les Blancs gagnent.
Il semble d'aillleurs que cette étude, attribuée à Grigoriev (1932) ait pour véritable auteur Orrin Frink (1927 déjà).
|
|
Une étude appréciée par Kasparov
Les Blancs annulent (N. Grigoriev, 1932).
|
|
Une étude appréciée par Tal
Les Blancs gagnent (attribuée à G. Van_Breukelen 1990 mais sans doute antérieure).
|
|
Une étude sur laquelle Fischer a passé beaucoup de temps
Les Blancs annulent (P. Benkö, 1970).
Ne la cherchez pas, elle est en définitive incorrecte. Il faudra un jour la dépecer, car elle contient des trésors.
|
|
Merci erony! L'étude de Van Breukelen est magnifique.
|
|
Voici, à une heure pas possible, la Simkhovich Simkhovich, Shakhmaty v SSSR, 1939
Version Chéron, Lehr- und Handbuch der Endspiele IV
Les Blancs jouent et gagnent
Essayez de la résoudre, ensuite je vous cite l'anecdote telle que relatée par Kuznetsov lui-même...
Mortelle est la nuit...
|
|
Merci à tous pour ces études. Je vais essayer de me glisser dans la peau d'un Champion du monde, et voir si elles me plaisent...
|
|
pas facile la Simkhovich J'attends la solution et l'anecdote avec impatience...
|
|
Jouez les deux premiers coups
comme un joueur normal.
Et la suite comme un artiste...
|
|
Je crois que c'est cette étude de Pogosiants que Karpov aime: nulle
|
|
essai sur l'étude de Simkovich 1 Ce5 f2 2 Cg4+ Rg6 3 Dh5+ Rxh5 4 Cxf6+ ...
|
|
Pas mal cet essai mais bien entendu rien n'oblige les noirs à prendre la dame...
|
|
L'étude de Pogosiants est très charmante et pas très compliquée.
Et pour l'étude préférée de Spassky il me semble l'avoir déjà vu en démonstration par un acolyte d'erony (mais les études de pions se ressemblent toutes comme dit Thierry Roland).
|
|
pessoa Je crois que je vois l'idée...
|
|
sur la Simkovich, je pense avoir trouvé, sur le thème de la dame folle : On commence comme Palm174 l'a dit: 1/Ce5 f2 2/Cg4+ Rg6 3/Dh5 Rg7 , et c'est parti :4/Dh7+ Rf8 5/Dg8+ Re7 6/De8+ Rd6 7/Dd7+ Rc5 8/Db5+ Rd6 et c'est reparti pour un tour : 9/Dd5+Re7 (d'où l'utilité du pion ç7 ) 10/Dd7+ Rf8 11/De8+ Rg7 11/Dg8+ RxDg8 (forcé enfin !) 12/Cxf6+ Rf7 13/Rg2et le pion a passe
ai-je mérité, avec Palm 174, la petite anecdote ?
|
|
Très très largement! Je posterai ça quand j'aurai mes deux yeux ouverts, car traduire de l'anglais en cortex automatique, j'ai comme un léger doute sur la validité et l'efficience du procédé...
|
|
Bon, j'attendrai impatiemment : Il est bien connu que le désir s'accroit quand l'effet se recule ...
|
|
Je crois savoir
de qui parle pessoa. Lequel acolyte eut l'honneur de jouer contre ledit Spassky une longue partie. Cela crée des liens.
|
|
On peut dire que vous êtes vraiment (trop) patients... Ce serait peut-être plus rapide d'essayer de vous procurer le n° 3 de Shahmatny Vestnik, 1994 ou mieux encore Works of Simhovich de Harrie Grondijs (seconde édition de 1995). Ceci dit, il n'y a rien de bien extraordinaire non plus à raconter...
|
|
Cher Etyoud, je vous en prie, ne cherchez pas à amenuiser mon plaisir anecdotique, ni les efforts perfectionnistes de Nyarlathotep en quête d'une traduction idoine (volante , bien sûr, nnnnnnn). En ce monde de consommation rapide, la quête du plaisir lent et raffiné est un luxe qu'il faut savoir apprécier.
Et puis , je ne comprends pas le Russe ...
|
|
@ Nyarlathotep Quel Kuznetsov? Il y en a trois.
|
|
Je pense que je vais devoir la raconter... Mais demain soir. Et puis non, je ne comprends pas le russe, tout ce que je puis faire, c'est traduire la prose de Grondijs. (À part ça, ce livre est très très bon). J'ai d'autres projets à mener de front, échiquéens, para-échiquéens et extra-échiquéens... À bientôt...
Rien de bien extraordinaire, certes, mais c'est quand même un plaisir de lire les paroles de Petrossian...
|
|
Agréable ce fil, pour tuer le temps lors des gardes calmes L'étude de Pogosiants n'est pas difficile. Réponse à l'étude de Van_Breukelen ? Je ne vois pas non plus la difficulté.
|
|
Allo , Houston, on a un problème : Nanarlatopten ne répond plus !
Pourriez-vous nous envoyer un module ETYOUD pour nous guider vers Petrossian ?
|
|
je vous l'avais dit... il fait pareil dans la correspondance privée (mail envoyé il y a un mois avec question, pas eu de réponse...) Je pense que je vais devoir penser à la raconter.
|
|
sauf que je vais simplifier Donc, nous dit-on (livre de Grondijs, en anglais, Works of Simkhovitch), A.P Kuznetsov rapporte dans un article de 1994 (Shakhmatny Vestnik - au passage AP Kuznetsov, compositeur d'études, est mort en... 1982, je supposerais plutôt que c'est A.G. Kuznetsov, autre compositeur mais aussi journaliste, et mort seulement en 2000) comment T. Petrossian a réagi à cette étude qui lui était présentée. "Maintenant, Tigran, prenez une minute pour regarder ceci..." "Pourquoi autant de temps ?" et ... après 2...Rg6, "son oeil commença à pétiller, il prit la D d'une main, le 'black pop' de l'autre (il aimait appeler ainsi le roi) et, comme un marionnettiste, commença
à les conduire sur tout l'échiquier..." Après 14.Kg2, donc en fin d'étude, il dit à Kuznetsov, après un "Whew!" qu'on ne traduira pas, de considérer la "sweet pair" que forment les pions a4 et h2.
Kuznetsov lui demande ensuite ce qui se passe sur 1...Kg7, TP donne les coups : "là les choses sont plus simples..." Et ça se termine par "Je n'avais pas vu Petrossian rire autant depuis longtemps".
|
|
Merci, Etyoud On a du mal à comprendre ce qui a tant fait marrer le père Petrossian . Peut-être la tête de Kuznetsov, devant la rapidité de la résolution...
|
|
possible... Il manque l'image, le son... Teasing assez inutile pour si peu !
|
|
Je suppose
qu'il s'agit de 2...Rg7 et de la "sweet pair" a2 & h2, sans laquelle cette variante secondaire (mais principale pour le pur joueur) serait fausse. Dans la variante principale (pour l'étudiste), seul le pion a4 est d'une indiscutable utilité.
|
|
1...Rg7, désolé pour l'erreur. Le texte (en anglais) parle bien de a4 et h2, le commentaire venant en fin de ligne principale.
|
|
Messieurs, si vous avez d'autres anecdotes avec des Champions du monde,(ou des champions tout court !) je suis preneur ...
|
|
En voici deux "remontées", de 2002 et 2007 respectivement.
|
|
Actuellement sur chesscafe L'étude est de A. Shirov (1998), s'agit-il vraiment de Alexei Shirov ? Quelqun a-t-il plus d'infos ?
|
|
Aucune
Cette étude (la seule apparemment qu'il ait composée) est postérieure à "Fire on board 1" et il n'en parle pas dans "Fire on board 2" ! Et la solution consiste, une fois n'est pas coutume, en une curieuse manoeuvre pour placer la Tour blanche "le plus loin possible", puisque la même position, perdante avec la T en c7, est nulle avec la T en c8..
|
|
En fait ce qui le fait marrer, le père Petrossian, c'est le nombre de sacrifices répétés de la dame blanche (un record au moment où Grondijs fait mettre le livre sous presse)...
Quant à mes retards sur les courriels, bah, argument ad hominem que je ne pensais pas du tout voir surgir ici... Mais je n'en veux à absolument personne, car comme le disait Malraux : "Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre, car, si on comprenait, on ne jugerait pas"
Dont acte...
|
|
P. Benkö, 1970 Cette étude est considérée correcte dans la base VDH 2000. Quelle serait l'incorrection?
|
|
P. Benkö, 1970: suggestion de correction Exactement la même position, sauf le pion noir h6 qui est déplacé en h7.
Bon appétit.
|
|
Cette étude fuit de toutes parts
Dual au 22e (22 Rd3), dual mineur au 19e (19 Rc4), dual de transposition au 3e (3 Te8 rejoignant la ligne principale au 5e), et surtout, probables démolitions (1 f4 et 1 Ra6).
Enfin, la suite sur laquelle s'était acharné Fischer (3 axb4) démolit aussi, d'ailleurs par 5 Tc8 plutôt que le 5 Tf8 de Bobby. Je n'ai pas réanalysé tout cela depuis longtemps mais cela me semble incurable.
|
|
P Benko 1970, les incorrections dans la VDH 2005 Au lieu de 3.Td8!
3.axb4 b2 4.b5!
3.Te8!
Au lieu de 19.Rb4
19.Rc4!
Au lieu de 22.a5!
22.Rd3!
Voilà les quatre déviations qu'il faudrait en principe gommer pour corriger cette étude (pas eu le temps de vérifier avec un monstre de silicium...)
Bonne chance!
|
|
Oh, désolé, Erony... Vous m'avez devancé!!!
Bon après-midi à vous. Ici, il fait trop chaud...
|
|
On peut encore ajouter quelques duals... Avec les tant redoutées et décriées tablebases de 6 pièces, voici encore un boisseau de duals :
25.a8 quelque chose
26.a8 quelque chose
27.a8 quelque chose ou Re5
28.Re5
Au total, 14 nouvelles démolitions...
Que d'eau, que d'eau... Je boirai bien quelque chose, tiens...
|
|
Oups Pardon, 11 démolitions, et pas 14, la sous-promotion en cavalier étant bien entendu perdante...
Nyarlathotep, incapable de lire correctement les données de www.k4it.de
|
|
Dans l'étude de Simkovich quel est la solution sur la ligne
1.Ce5 f2 2.Cg4+ Rg7
je trouve que 3.Dxc7+ Rg6 4.Dh7+ Rg5 5.Dh5+ Rf4 6.Cxf2 Dc6+ 7.Rg1 Dc1+ pas clair
|
|
C'est vrai Même les modules n'y voient pas très clair.
Et sur 5.Dg8+ on obtient des suites très compliquées mais pas décisives du style :
1. Ne5 f2 2. Ng4+ Kg7 3. Qxc7+ Kg6 4. Qh7+ Kg5 5. Qg8+ Kf4 6. Nxf6 f1=Q+ 7. Qg1
Qxe2 8. h4 pas clair.
|
|
Joli! Mais il faudrait investiguer de beaucoup plus près 5.Dg8+ Rf4 6.Rg2!!?
|
|
Je loupe peut-être quelque chose mais sur 6.Rg2 n'y a-t-il pas 6...Dc6+ désastreux pour les Blancs ?
|
|
Si la démolition de cette étude est avérée je demande le même elo que Tigran Petrosian ^^
|
|
Tantale Juste. J'avais confondu avec la ligne 6.Rf5 Dc6+ 7.Rg3!!
Désolé...
|
|
Effectivement après 5...Rf5 les modules donnent 6.Rg2 gagnant.
C'est pour cela que les Noirs doivent jouer 5...Rf4 qui mène à une position du type
Trait aux Noirs
Les deux pions centraux noirs sont trop forts et ce sont les Blancs qui vont chercher la nulle par répétition.
|
|
Position critique après 5...Rf4
|
|
désolé demoli ma démolition :(
1.Rg1 (et non 1.Ce4 Dc1+ 2.Rg2 Df1+!! 3.Rxf1 pat joli) Dc1+ 2.Rg2 Dc6+ 3.Ce4 +-
L'autre variante étant sur ... Rf4 6.Cxf2 exf2 7.Df3+ Re5 8.Dxf6+ Rxf6 9.Rg2 +-
je vais reprendre mon élo ^^
|
|
en passant, et sans être complètement hors-sujet, puisqu'il est indirectement question de Chéron, signalons que depuis aujourd'hui, le nombre d'études de compositeurs français récompensées dans des jugements de concours internationaux parus depuis le 1/1/2010, est de 24 (et on pourrait même annoncer 26 en tenant compte d'un jugement prêt depuis mai, sous presse fin août
et donc imminent), soit déjà un de plus que le total de 2009 sur 12 mois. Il avait été dit quelque part qu'il y avait une malédiction qui pesait sur l'étude en France. Ah bon ?
|
|
Diagrammes sabotés.
Frink-Grigoriev.
Les Blancs gagnent.
8/2p5/6K1/8/8/5k2/P7/8
|
|
Grigoriev.
Les Blancs annulent.
8/8/K6p/8/8/4k3/N7/8
|
|
Celle attribuée à Van Breukelen mais d'après H. Ree, que l'on trouve sur une photo de 1976, et surtout, qui fut montrée à Denker par Ossip Bernstein en... 1953 !
Les Blancs gagnent.
8/3P3k/n2K3p/2p1n3/1b4N1/2p1p1P1/8/3B4
|
|
Pour celle, incorrecte, de Benkö, je me contente de donner la position, de peur qu'on gaspille son temps, sachant la voracité des féistes pour chercher tous les diagrammes que je place.
Les Blancs annulent.
1R6/K7/7p/8/p5P1/1p1n1Pk1/1P6/8
|
|
Périodiquement ressort l'ânerie selon laquelle les champions du monde ne s'intéresseraient pas aux études (qu'incidemment certains confondent encore avec les problèmes), voire l'ânerie corollaire que celles-ci n'apportent rien aux purs joueurs. Nous y avions déjà répondu ici le 26-06-2010 à 22:01, mais il faut inlassablement répéter. Tous les professeurs finissent gaga, c'est normal.
J'ai retrouvé le livre de Nadaréichvili dont je parlais ibidem le 28-06-2010 à 19:04. Je n'ai pas le temps d'en faire un long compte rendu (plus tard peut-être) mais la table des matières est instructive.
En se limitant aux champions du monde (un peu plus du tiers du livre) :
Compositeurs sélectionnés par Botvinnik : Kaminer, Kubbel et Nada lui-même.
Par Gaprindachvili (championne du monde 1962-1978) : Bazlov, Wotawa et Alexandre Kuznetsov.
Par Karpov : Kazantsev, Anatole Kuznetsov et Libourkine.
Par Petrossian : Korolkov et notre Henri Rinck.
Par Smyslov : Kasparian, les frères Platov et Troïtzky.
Par Spassky : Sarytchev.
Par Tal : Gurvitch, Kraline et Roycroft.
Par Tchibourdanidzé (championne du monde 1978-1991) : Birnov, Dolgov et Simkhovitch.
Par Euwe : Weenink, Mattison et Réti.
D'autres grands compositeurs sont cités par les grands-maîtres de premier plan interrogés par Nada : notamment Grigoriev, Mandler, Mitrofanov, Fritz, Duras, Gourguénidzé, Gorgiev, Bent, Bron, Mugnos, Guliaiev, Krikheli, Perkonoja, Havel, Koranyi et notre Halberstadt.
|
|
Hommage aux Dames.
Vassily Dolgov est peut-être le moins connu de cette prestigieuse liste. Voici une des études préférées par Maïa :
Les Blancs gagnent (V. Dolgov, 1966).
2B5/8/6P1/8/8/1K6/6Pb/r4k2
|
|
Maïa Tchibourdanidzé a du goût.
À ma grande honte, je ne connaissais pas Ossip Bernstein qui tenait tête à Alekhine. Je me suis jeté sur le Guide des Échecs de Nicolas Giffard et j'ai trouvé :
"Ossip Bernstein n'était pas un professionnel du jeu d'échecs. Avocat conseil, mais aussi représentant du célèbre marchand d'armes, Basil Saharov, il ne consacra pas aux échecs le temps nécessaire pour atteindre les toutes premières place. Pourtant quel talent !
Capablanca, Alekhine ou autre Lasker, devaient utiliser toute leur énergie dans une partie contre Bernstein. Son imagination débordante n'était pas faite pour les rassurer. Avec Bernstein jamais de position plates, mais des complications inextricables, des coups imprévus, des sacrifices. Amateur, il connaissait mieux que ses adversaires le sens du mot « jouer », et prenait un réel plaisir en imaginant des combitnaisons extravagantes.
|
|
Il n'y a aucune honte, quoique... vous auriez dû lire FE plus attentivement !
Vous connaîtriez l'histoire du parapluie contée le 02/04/2007 à 22:22, qui en effet n'est pas un poisson d'avril.
|
|
J'aime beaucoup aussi cette étude de Dolgov & Sidorov, Les Blancs jouent et gagnent.
8/2p5/1r4P1/8/2p5/2P5/5R2/2k1K3 w - - 0 1
(+0400.22e1c1)
Je n'imaginais pas de telles manœuvres dans une finale de Tours.
En parlant de parapluie, je connais surtout le Bulgare.
|
|
Une des études préférées de Karpov, et pas seulement parce que son auteur porte le même prénom que lui...
Comme pour toutes celles de cet article, sauf peut-être celle de Pog et celle attribuée à Van Breuk, Reyes ne pourra pas se plaindre que la position n'est "pas naturelle".
Les Blancs gagnent (An. G. Kuznetsov, 1964).
k7/7b/2N3p1/7p/2B5/8/8/6K1
|
|
Evidemment, elle n'est pas faite pour ceux qui ne savent mater avec F+C contre Roi seul. Mais la rumeur court que même Banlieusard sait désormais le faire...
|
|
Je m'aperçois que cette étude comporte un dual, voire un trial, au 8e coup, qui du reste n'enlève rien, me semble-t-il, à sa qualité : les 7 premiers coups ont déjà un intérêt suffisant ; en outre, la "démolition" est encore plus intéressante que la solution.
Elle avait échappé à Karpov qui, bien sûr, travaillait sans filet.
Zorglub, quand tu auras fini de "perdre ton temps", "viens [me] rejoindre sur la position de Karpov" [Kuznetsov] bien que "je [ne] m'ennuie" nullement, mais il est toujours intéressant de faire partager (voire réfuter) ses découvertes.
|
|
|