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| Varier ses ouvertures? par Ul***e3**12162 le
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| Ouvertures | |
Un jour, quelqu'un m'a dit
que si je jouais toujours
les mêmes ouvertures,
les gens pourraient se
préparer contre moi.
Il y
a des "habitués" contre
qui je joue souvent.
Cependant, la plupart
disent qu'il faut se
spécialiser dans une
ouverture avec les
Blancs et une défense
contre chaque début
avec les noirs.
Croyez-vous qu'il soit bon
d'avoir une ouverture
de réserve, de varier,
pour cette raison?
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A un niveau élevé il y a deux écoles. En dessous de 2000, mieux vaut se spécialiser. Pour parfaire sa compréhension de l'ouverture considérée, des thèmes stratégiques et tactiques fréquents il faut la jouer deux-trois ans au moins.
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En dessous de 2000 Mieux vaut bosser autre chose que les ouvertures...
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Pour que des adversaires pensent à se préparer Contre toi , il faut que tu aies atteint une certaine notoriété , et que tes parties soient publiées dans des bases
Jusque là , tu n'as rien à craindre
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ton élo se situe aux alentours de 1200, c'est ça ? un joueur bien plus fort que toi te battra sans préparation, et pour un joueur de ton niveau, une prépa ne lui servirait à rien : même s'il sait ce que tu joues, il va peut-etre les 10 premiers coups d'une variante par coeur, et c'est tout ! si tu change au 5eme ou 6eme coup, sa prépa sera foutue...
Pour résumer, aucun intéret en dessous de ... 2000, et meme 2200 à mon avis.
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bosse la tactique à fond et tu grimperas à 2000.
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La tactique ... et les finales
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bien sur aussi les finales Je faisais référence à un vieux post (que je ne retrouve pas), d'un membre du forum. Dans un pays de l'Est (Yougoslavie quand ça existait encore ? ), il avait joué plusieurs parties avec un type, qui jouait "simplement" les ouvertures, en sortant ses pièces, et était monstrueux en tactique. Le type de france-echecs, classé autour de 2000, a perdu toutes les parties qu'il a joué, à sa grande surprise.
Il me semble que le GMI péruvien Granda Zuniga est nul en ouvertures (pour son niveau de GMI, évidemment).
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Oui, bien sûr... Je bosse ma tactique à
raison de 15-20 minutes
par jour et je fais
1h de finales
par semaine.
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C'est un peu lourd dès qu'il y a un - de 2000 qui vient pour poser une question sur autre chose que la tactique ou les finales ici , on lui dit "nan mais faut bosser la tactique et les finales oublie le reste".Un exemple avec Bleubite, - de 2000, et Papeufier, 2000+ (quoique..) :
Bleubite:"Salut les gars, c'est cool ici, vous pensez quoi de la progression de Fressinet ces temps-ci?"
Papeufier:"Nan mais laisse tomber il faut que tu bosses la tactique et les finales avant"
Vous conviendrez aisément que Papeufier n'a rien compris au film, et qu'il ferait mieux de retourner bosser ses ouvertures...ben oui lui il peut
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peut être que c'était une blague mais sinon à 1100 tu peux pas faire de prépa dans les ouvertures pour affronter quelqu'un en même temps , même un 1900 qui dit ca ca fait rire , donc que peut on répondre d'autre à part bosser la tactique
même si tu bosses super dur et que t'obtient un petit avantage au bout de 10 coups faut pouvoir convertir son avantage en gain ,
tu pourrais peut être essayer de battre rybka avec une tour et un fou de moins pour commencer
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Eh ben déjà c'est un point sur lequel je ne suis pas d'accord.Perso c'est comme ça que j'ai appris quand j'étais aux alentours de 1600.Je faisais un open, je regardais vite fait les parties de mon futur adversaire, et puis je voyais "ah tiens il joue l'attaque Torre avec les Blancs, tiens c'est chiant on m'a jamais joué ça, qu'est-ce que je pourrais jouer contre ça?"
Et puis je demandais autour de moi.Et on me disait "ah ben tu peux jouer un système indien et essayer de pousser e5, par contre faut faire attention de jouer De8 avant sinon y'a des tactiques sur la Dd8".Et je regardais les motifs tactiques sur cette dame, et je comprenais quelques thèmes tactiques et stratégiques de l'ouverture, que je retrouvais plus tard...
Et puis en regardant des parties de forts joueurs je voyais qu'à un moment dans cette ouverture là ils refusaient de passer en finale, alors j'essayais de comprendre pourquoi la finale était mauvaise...et ça me faisait bosser les finales, et etc.
Faut arrêter de dire aux débutants de ne pas bosser les ouvertures, c'est leur droit de vouloir apprendre un truc, du moment qu'il n'apprenent pas BETEMENT et qu'ils se posent les bonnes questions, comme celles que je viens de citer.
Sinon c'est tout bonnement de la condescendance.
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ouah lol, trop fort Ulysse et les autres Quel livre de tactique est intéressant ?
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e 15-20 minutes par jour et je fais 1h de finales par semaine. et toujours 1200???
Change plutôt ta façon de travailler qui semble peu efficace...
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bon on va répondre précisement à la question Varier ses ouvertures ?
NON si c'est pour éviter que tes adversaires se préparent (ce qui complétement débile je pense, à ton niveau comme au mien)
OUI pour découvrir de nouvelles positions, des themes...
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Pour être encore plus pràécis Il y a des thèmes tactiques que l'on rencontre plus dans certaines ouvertures que d'autres (le piège de Monticelli sans un fou g2, c'est moyen...), et ces thèmes peuvent se retrouver sans d'autres ouvertures...
Mais pour choisir une ouverture, il ne faut pas jouer la meilleure ou la plus à la mode, mais celle sur laquelle, en milieu de jeu ou en finale, on est le plus à l'aise...
Par exemple, si on a de la peine à jouer avec des pions doublés et que ça se sait, faut surtout pas rentrer dans une Espagnole avec les noirs, le joueur blanc va faire 4.Fxc6 systématiquement... sauf si lui même a peur de la paire de fous, mais c'est une autre question...
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errata "dans d'autres ouvertures", pas "sans d'autres ouvertures"
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Dulovitch... Il y a très longtemps
(depuis l'hiver) que
je n'ai pas joué en
tournoi et je viens de
me remettre aux finales.
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comment change-ton sa méthode de travail à l'aide cette seule réflexion?
ça me fait penser à ces profs qui disent aux élèves qu'il faut qu'ils revoient leurs méthodes de travail et basta.
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pour devenir un bon joueur il faut travailler ses ouvertures, le milieu de parties et les finales.
Je pense que à 1200, il faut se trouver un répertoire raisonnable d'ouvertures, et travailler les finales et la tactique. Les finales, cela ne servira pas forcément souvent, vu que les parties seront souvent gagnées ou perdues avant la finale.
La tactique, cela servira toujours.
Pour en revenir aux ouvertures, il faut essayer de comprendre les idées. J'avais posté une partie gagnée sur une ligne secondaire d'une française, alors que mon adversaire m'a montré le théorie de la grande variante (Dxg7...) qu'il connaissait jusqu'au 27ème coup, et les noirs étaient fort bien.
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En tout cas Ulysse, depuis 3ans tu parles comme quelqu'un qui pour moi ... connait une quantité grave impressionnante de chose, je connais meme pas le nom de toutes les ouvertures dont tu as parlé dans le passé, ni toute la theorie j'ai l'impression qu'on parle une autre langue, tu en connais trop !!!!!!!
STOP !!
lol
Alors soit tu fais parti d'une organisation pour promouvoir des livres ou logiciels ou programmes d'entrainement, soit tu changes TOUT si tu veux progresser
Mais normalement ... l'idéal est de se faire PLAISIR, et si c'est le cas, ne CHANGE RIEN !!!
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Dans tous les cas evite d'utiliser de multipes pseudos sur un seul post lol
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alors ulysse, sors de ce weakman lol :-)
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je n'avais pas regardé le passé plus d'1 min, promi juré je viens de regarder ... ouf !!!
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varier, varier, varier Varier les ouvertures.
Pour un débutant, je conseillerais de voir le maximum d'ouvertures pour varier les structures de pions,les coups de developpement,voir des thèmes tactiques différents (comme les clouages,....)
non?
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Un jour quelqu'un m'a dit... Carla ? c'est toi ??
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