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| Justification des prix des logiciels d'echecs... par thierrycatalan le
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| Informatique | |
je trouve relativement gonflé de la part des éditeurs de logiciels d'echecs comme Fritz rybka junior ou schredder .... de vendre deux fois plus chers les logiciels version multiprocesseurs par rapport à la version monoprocesseur ...
en effet en ce début d'année 2011, les PC équipés équipés d'une puce à un coeur ...ne sont pas légion...
je suis sur que cetre fracture ne se justifie plus aujourd'hui , car l'image " high tech nouveauté " des ordinateurs multicoeur justifiant le doublement du prix des logiciels adaptés est ajourd'hui une arnaque commerciale.
En realité , cela revient à vendre 100 euros un logiciel d'echecs standard , alors qu'il devrait etre vendu 50 euros ...
Pourquoi ne pas vendre une version à 15 euros de fritz pour mon processeur Atom equipant mon netbook asus?
qu'en pensez vous ? personellement je pense qu'un logiciel d'echecs ( quelquefois victime de bugs !!) ne devrait pas etre vendu 100 euros ... cela encourage plutot à trouver des voies alternatives ...
quand je vois microapplication vendre entre 15 et 20 euros des logiciels d'echecs agés d'un ou deux ans , je me dis que cette politique de prix est la bonne !
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Tu n'as absolument rien compris...
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La version monoprocesseur marche sur toutes les machines
elle utilisera simplement un seul core et sera très légèrement moins forte.
Il n'y a donc aucune obligation d'acheter la version la plus chère qui est un peu le produit "luxe" dans la gamme.
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Et chez microapplication pas d'upgrades possibles!! T'as déjà essayé d'upgrader F12? De bénéficier de toutes ses fonctionnalités? C'est chez Chessbase que ça se passe...
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Perso je ne me sers pas de toutes façons de TOUTES les fonctionnalités de Fritz12, alors l'avoir payé 32€ et quelques (frais de port pour la Guadeloupe inclus), ça me suffit :-)
Qui sur ce forum se sert de son Fritz12 à 50% déjà? puis à 80%? et enfin à 100%?
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@Esoxlucius Mais précisément, la fracture numérique, ça commence comme ça...
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Les prix sont libres Tu es aussi libre de ne pas acheter
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désolé je vais la ressortir "il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende pas" MC
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Sur Fritz 12 qui utilise (et qui utilise et est satisfait) de la fonction entraînement aux ouvertures ?
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J'ai acheté Deep Fritz 11 d'occase à 35 euros l'an dernier :-).
Question : Si on achète le fritz pour processeur simple cœur, mais qu'on utilise Stockfish comme moteur, est-ce que le multi-cœur marche ?
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@thierrycatalan C'est un produit "premium" dans la gamme.
Ca permet marger un peu plus et d'amortir les frais de développement (qui doivent pas être piqués des hannetons).
Les moteurs standards mono-processeur conviennent à 95% des utilisateurs. Les 5% restant, les power-users qui doivent avoir une machine de course, je pense qu'ils ne sont pas à 100€ près pour jouer à qui p##se le plus loin dans la salle des machines Playchess.
Après, on peut se dire "Oui, mais moi j'ai Fritz 2 et il me va tout à fait... il m'explose déjà" --> c'est un mauvais calcul, pourquoi ?
Fritz 2, c'était la préhistoire. Certes, il avait déjà un niveau de jeu plus que correcte, mais n'était pas au courant qu'il jouait aux échecs. C'était de la force brute, agrémenté d'un peu d’algorithmie.
Les derniers moteurs d'échecs, c'est plus du tout la même chansonnette : la technique a énormément progressé. C'est toujours de la force brute, mais l'algorithmie a fait des bonds de géant !
Les auteurs rivalisent d'ingéniosité pour implémenter des idées nouvelles, des concepts nouveaux etc. Les moteurs sont beaucoup moins "stupides" et je présume que les versions "DEEP" contiennent plus de ces algorithmes.
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Je ne vois pas pourquoi ils s'embêteraient à implémenter de meilleurs algos dans la version multi-procs, sachant qu'ils y gagnent forcément en vitesse si la parallélisation est bien programmée. Et vu les équipes de développeurs derrière on peut supposer que c'est le cas ^^
Ceci dit, je comprends encore moins pourquoi des gens achètent 100euros deepMachinTruc de chessbase au lieu de faire tourner deepStockfish et deepHoudini, par exemple. Ils jouent trop mal ? :-)
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justement houdini vient de battre rybka dans un match de 40 parties (!) à la cadence 150 minutes + 30 secondes par coup sur le score de 23,5 à 16,5.
Sachant que Rybka était largement le plus fort des logiciels payants, autant effectivement télécharger Houdini qui est gratuit.
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@Benji3000 Pour 100€ ils ont une interface, un an de jeu sur Playchess, le support, les mises à jour etc.
Tout simplement...
Fritz et consorts ont été les pionniers : c'est surtout le code source de Fruit qui a fait exploser la force des engines "libres".
Alors, oui, c'est super : on peut avoir une solution basée sur du freeware, très performante, mais payer pour avoir un suivi / une interface / un service garde tout son sens.
La programmation d'un moteur d'échecs est excessivement ingrate et compliquée. Je trouve ça logique et légitime que certain tentent d'en tirer profit. Je me suis pas senti volé en achetant Fritz / Shredder et Rybka.
Si ça peut faire vivre une boite comme Chessbase, j'en suis ravi. Moi je veux que d'ici 10 ans ils existent encore & innovent encore...
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Les versions DEEP ne doivent pas contenir énormément de différences en termes d'algorithmes échiquéens à proprement parler, mais le calcul doit être séparé sur les différents processeurs (ou coeurs) puis les résultats "mélangés", et c'est cela qui doit être très pénible à programmer et qui peut expliquer (en partie) la différence de prix. C'est vraiment un autre programme, même si la base est identique.
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@cornflakes : "on peut avoir une solution basée sur du freeware [et/ou du logiciel libre], très performante, mais payer pour avoir un suivi / une interface / un service garde tout son sens" --> en effet, ça répond à ma question. Je préfère cependant voir des innovations du côté du logiciel libre (pas nécessairement synonyme de gratuit) ET multi-plateformes. Mais chacun son avis :)
Quelques bémols tout de même par rapport à ce que tu dis : il existe de très bonnes interfaces gratuites (arena), voire open source (raptor). Les mises à jour sont évidemment accessibles à tous sur du free/libre. Enfin, FICS existe ;-)
Sinon je suis bien d'accord avec ta remarque sur la difficulté de programmer un jeu d'échecs. Si certains veulent faire payer leurs efforts, ma foi pourquoi pas. Ils font plus de pub, donc investissent plus, et se font (plus que) rembourser par les consommateurs. C'est un modèle qui se tient..
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Il y a 2 exceptions "historiques" Df8 est très différent de Fritz8 , et très amélioré
De meme Junior8 était loupé , ils ont "rattrapé le coup avec DJ8
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mon cher Thierry, je suis totalement d'accord avec toi c'est scandaleux!
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rires! merci de ton soutien fouadpierre!
tu as enlevé mes derniers scrupules à installer le dernier torrent échiqueen que j'ai trouvé !
Plus serieusement , fondamentalement, je possede de nombreux logiciels d'echecs que j'ai acheté , quasiment tous à moins de 20 euros ..
j'ai profité grace à ces produits d'interfaces quasi parfaite ( difficille de faire mieux que la
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ah ? encore disparition ! des dizaines de lignes qui suivaient , et reyes n'y est pour rien cette fois ! sans doute encore une mauvaise manip dans les balises !
je n'ai pas le courage de tout reecrire !
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@thierrycatalan C'est mal. Tu me feras 3 pater-noster, et "le petit bonhomme en mousse" en verlan.
T'es arrivé à combien de logiciel en tout toi ?
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Pas sûr que thierry fasse ses 3 Pater Noster (encore que), mais pour les je vous salue Marie, je pense que c'est mort..., isn't it?
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Et puis, comme moteurs multiproxo Houdini et IvanHoe sont des tueurs
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rires à nouveau... bon pour les logiciels achetés en format dvd depuis l'époque de virtual chess , en passant par fritz 3 en disquette , quelques chessmaster , plusieurs chessbase estampillés " collection best seller economique" , je dois arriver à une douzaine .
Si je compte l'ensemble des logiciels que je possede , je dois arriver entre 100 à 200 ...en passant par les junior, les schredder, les fritz, les rybka historiques , et tous les nouveaux venus depuis l'heroique Fruit .
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@thierrycatalan Wow c'est énorme !
...tu arrives à les classer en fonction du style de jeu ? Positionnel, "humain" (ouvrez les " :D ), tactique ?
Je cherche encore le moteur parfait pour jouer... tout simplement.
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