|
| Académie de la Bière, le retour ! par Oimsi le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Oyez oyez chers joueurs d'échecs ! Après deux ans d'absence, l'heure est solennelle : une nouvelle soirée France-Echecs à l'Académie de la Bière sera organisée le mardi 22 février !
Je rappelle ici le concept de ces soirées, jadis popularisées par mes amis Fox et Yvap (qui en sont un peu respectivement, leur modestie dût-elle en souffrir, l'âme et le cerveau) : nous nous réunissons autour d'une table, avec de la bière, des moules frites, des échiquiers, nous blitzons, analysons des parties, voire des études, voire (lorsqu'on y comprend quelque chose) des problèmes... Et si on ne comprend rien aux échecs, on est quand même le bienvenu... Car ça parle de tout à l'Académie de la Bière, musique, photographie, sciences, religion, et bien sûr aussi et surtout des femmes, celles sans qui notre vie ne serait qu'une longue souffrance à la dérive...
Tout le monde est le bienvenu, la seule chose que je vous demande c'est de vous manifester sur ce fil le plus vite possible afin qu'Yvap puisse réserver en conséquence.
Ah oui je précise quand même : l'Académie de la Bière, c'est à Paris, 88 bis boulevard de Port Royal, accès très simple par les transports en commun (RER B Port Royal et métro ligne 6 Saint-Jacques).
Merci à tous de votre attention et au 22 je l'espère !
|
|
|
Et pour quand une soirée FE au Gambrinus à Mulhouse ? :-)
|
|
|
Comment cela "deux ans d'absence" ? 14 mois, Monsieur !
Yvap, dites-vous ? Ce lâcheur, le grand absent du 17 décembre ?
|
|
|
deux ans, oui les soirées eronyennes étant classées hors série, le nombre de cases sur un échiquier n'étant pas près de changer ;-)
|
|
|
D'accord, admettons Mais cela n'excuse pas l'absence d'Yvap : le "hors série", il devrait connaître !
|
|
|
Pas tout à fait 2 ans mais c'est encore trop long , Sinon, je suis d'accord pour une soirée sur Mulhouse un de ces jours ...
|
|
|
Je vais venir
La proposition est tentante! Ça commencera vers quelle heure?
|
|
|
Caramba, encore raté 22 février : vacances scolaires parisiennes...
|
|
|
Bon ben je serai là ... c'est demandé si gentiment ! ;-)
|
|
|
N'oubliez pas votre jeu... Sinon, vous pourrez toujours faire une bataille ou un 421 avec le matos de la brasserie !
|
|
|
@pc : ça commence vers 19h, histoire de profiter un peu des bières en happy hour. Enfin, disons que Fox et moi on sera là à 19h, et la plupart des "habitués" (si tant est que ce mot reste adapté pour un événement qui n'a pas eu lieu depuis deux ans) aussi.
A ce jour, nous sommes donc déjà (si je compte tous les timides qui m'ont dit qu'ils viendraient mais ne veulent pas mettre de message sur le forum...) 8 prévus. Et 3 ou 4 autres très probables...
|
|
|
@Oimsi Comment va Fox ?
|
|
|
il va très bien et sera ravi de te saluer et passer un peu de temps avec toi si tu viens à la soirée !
|
|
|
Nouvel arrivant! Bonjour à vous chers organisateurs;
Puis-je venir partager un verre avec vous lors de cette soirée?
|
|
|
of course ! Tu es le bienvenu avec plaisir !
Bon, le bilan avant le weekend : ça en fait trois de plus de prévus par rapport à hier, on en est donc déjà à 11. Et toujours 3 ou 4 probables qui ne m'ont toujours pas confirmé leur venue...
|
|
|
n'oubliez pas d'apporter des échiquiers et des pendules si vous voulez blitzer, ils ne sont pas fournis par la maison :-).
|
|
|
juste histoire de faire remonter le post
|
|
|
Je vais être sympa avec toi... et te remonter ton post : je ne viendrai pas !
|
|
|
Quel dommage... Du coup, je n'ai plus envie de venir.
|
|
|
Flute alors... si pas d'erony, pas de badisse !
|
|
|
D'accord Je téléphonerai à Oimsi mardi soir. S'il me dit que Badisse est là, j'accours. Mais pas "ventre à terre", je ne suis pas... Enfin... on me comprendra.
|
|
|
Comme disait...
|
|
|
... le défunt Cruchade qui n'en était pas à une tautologie près : "Qui se rassemble s'assemble !"
|
|
|
je n'y comprends pas grand chose enfin bon, on verra bien qui sera présent. Normalement on sera entre 12 et 14.
|
|
|
C'est reservé ...
|
|
|
n'oubliez pas vos échiquiers ! (bis)
|
|
|
Dommage J'avais raté ce fil et je suis booké.
|
|
|
Pour Oroy Pas toujours : on peut aller parfois au zoo de Vincennes...
|
|
|
Comprends pas, mais c'est normal, mes neurones foutent le camp... et pas pour le zoo de Vincennes qui est fermé pour plusieurs années.
C'est dommage, les animaux sont tellement moins bêtes...
|
|
|
Pourtant, Tu parais toujours "bon pied, bon oeuil"...
|
|
|
oeil !
|
|
|
oeil !
|
|
|
Annulation Très désolé mais suite à un impératif de dernière minute, je ne pourrai être présent.
Guizmo tout malheureux de ne pas enfin pouvoir vous rencontrer
|
|
|
Tu ne perds rien pour attendre !
|
|
|
@Badisse Tu ne serais pas médecin, par hasard ?
|
|
|
Quelle mémoire remarquable !!!! Ou bien quelle perspicacité !!! ^_^
|
|
|
La relève Il semble que Badisse, qui fait le fier à distance, ait en définitive fait faux bond.
Cette amère déception fut contrebalancée par la découverte d'un nouveau talent : un jeune et brillant solutionniste de problèmes. Il serait temps : comme nous l'avons maintes fois signalé, notre pays comporte, certes, de jeunes joueurs capables de réussir au niveau mondial. Mais en matière de problèmes, que ce soit pour composer ou résoudre, aucune relève n'apparaissant, il est tout simplement en voie d'extinction.
Pour affûter ses crocs en vue peut-être du championnat d'Europe (non pas celui d'Aix-les-Bains, mais celui de Lowicz), voici la première phase, qualifiée de facile, du récent test de Murdzia :
Mat en 2 (R. Kofman, 1968).
|
|
|
@Badisse Un peu de chaque.
C'est qui, Il ? Si je te dis que j'en ai une petite idée, sur quoi tu mettras ça, la mémoire ou la perspicacité ?
|
|
|
En tout cas, ce n'est pas Ce2...
Je pensais vraiment que c'était ça: je mets le moteur pour vérifier et non....:o(
J'y arrive jamais, ces problèmes...
|
|
|
Solutionné en moins de 10secondes, Trop beau pour être vrai, je n'ose posté...
|
|
|
poster !!!
|
|
|
Il suffit de penser au ciel !
|
|
|
Badisse ne donnez pas votre clé. Dites seulement combien de variantes.
|
|
|
Oroy au ciel... la nuit ?
|
|
|
Habitant à 800km de Paris, il m'aurait difficile d'être présent ce matin sur mon lieu de travail, afin de cotiser pour la retraite de ces messieurs ! ^_^ J'ai donc préféré me débiner...
Pour la soluce, j'ai bougé ma dame à 2 reprises.
|
|
|
@Badisse alors tu as du te heurter à 1...f5!
|
|
|
Joli Jolie symétrie des fuites du roi après la clé.
Merci erony!
|
|
|
Non, Dg1 puis Df1 mais ça parait trop simple
|
|
|
Oui Torlof
|
|
|
@erony Certes !
|
|
|
I went to the crossroads...
|
|
|
Après la clé Je vois 5 variantes.
|
|
|
1-Cc2 ?
|
|
|
1.Cc2 f5!
|
|
|
J'ai essayé une centaine de coups candidats ... et je crois enfin l'avoir cette maudite clé!
|
|
|
Par contre il y a une pièce blanche qui ne sert à rien selon moi . C'est normal dans un problème ?
|
|
|
Laquelle ?
|
|
|
Le Fou de cases blanches
|
|
|
Et sur ? 5fC
|
|
|
non je me suis trompée dans une variante tout est OK.
|
|
|
Le fou de case blanche Il sert dans la variante ou le cavalier noir joue.
|
|
|
@The Queen Tu as essayé une centaine de coups candidats !? Voilà que je ne sais plus compter : je n'en ai trouvé qu'une cinquantaine, je vais devoir consulter !
|
|
|
@TheQueen Je te suggère un petit exercice instructif : construire une position légale avec le maximum de coups blancs possibles.
|
|
|
à Oroy. Tu prends l'énigne ou tu dois mettre 8 dames blanches sur l'échiquier sans qu'elles ne soient en prise. Tu remplaces une des dames blanches par un roi noir.
Intuitiivement j'imagine qu'on ne peut pas faire mieux, parce que si on met + de pièces ca coupera les cases des dames.
|
|
|
(tout ca pour dire que 100 coups légaux est possible)
|
|
|
@Oroy c'est juste une façon de parler pour dire que j'ai essayé beaucoup de coups !
|
|
|
@Adrct Bien sûr que c'est possible. Ai-je jamais dit le contraire ?
En revanche, il faut s'employer pas mal pour atteindre ce nombre, surtout sans pièces promues, c'est ce que je voulais montrer à TheQueen of ... ?.
|
|
|
Si je comprends bien Tous ont résolu le problème, sauf Badisse. Certes, ce n'est pas un crime d'habiter à 800 km de Paris, mais c'en est un de donner des fausses joies à ses admiratrices. Il m'a fallu les consoler moi-même...
Placez un diagramme sous le patronage d'une boisson alcoolisée, vous obtenez trente réponses en 24 heures. A méditer.
Nous sommes donc prêts pour la 2e étape de l'entraînement. Egalement sélectionné par Murdzia, voici un problème souvent attribué à Sam Loyd, mais composé par son frère Isaac. Il figure sous le n° 734 dans un des meilleurs livres jamais écrits sur les Echecs, toutes catégories confondues, "Sam Loyd et ses problèmes d'Echecs" (en anglais) par Alain C. White. C'est un problème à l'ancienne, ne cherchez pas un thème tarabiscoté, c'est du spectaculaire.
Mat en 3 (I. Loyd, 1897).
|
|
|
Le "mat en 2" était jugé facile, mais venant d'erony j'aurais du flairer le piège. Pas si simple alors de le résoudre en quelques secondes, entre 2 patients à l'hôpital ou dans la voiture, aux feux rouges. :op
Le cancre que je suis attend avec impatience la réponse du maître, ainsi que le compte rendu de la soirée qui se fait attendre.
PS : je refuse de lever les yeux vers le mat en 3...
|
|
|
J'ai trouvé le 1er Avec l'indice du nombre de variantes, c'est plus facile ....
|
|
|
Le compte rendu de la soirée
est le travail de la "puissance invitante", qui probablement est noyée comme Badisse dans les activités de subsistance. Quant à la clé du 2#, elle est donnée, tant indirectement que directement, dans ce qui précède. Je n'ai rien d'autre à dire là-dessus, si ce n'est qu'un problème est en effet "facile" quand le coup le plus surprenant, le plus apparemment suicidaire, se révèle être le bon.
Il serait dommage de faire forfait pour le 3#. Ce soir avec un petit coup d'armagnac (c'est autorisé, n'est-ce pas Docteur ?).
|
|
|
Je pense que l'izarra ferait plus couleur locale
|
|
|
L'Izarra ? c'est un truc de femmelette...
|
|
|
Et alors, où est le problème !
|
|
|
Mais à quoi peut donc bien servir ce Fc1? peut être à controler a3 et b2
|
|
|
Pour que toutes les piéces soient l'échiquier
|
|
|
Bien bu Oroy ! J'avoue être plus captivé par la partie de Marie Sebag que par ce problème...
|
|
|
Essai Un coup de D très loin sur sa diagonale menaçant mat en 2 vec un fou noir en l'air. Je ne trouve pas de défense pour les N.
|
|
|
... soient sur l'échiquier !
|
|
|
@picosoft
|
|
|
Sérieusement, maintenant... Le Fc1 garde la Te3 à travers le Pd2, sinon Fxc3 casserait la matrice.
Après ton coup très loin, mais dans l'échiquier j'espère, ton F noir en l'air, il ne serait pas un peu cloué ?
|
|
|
@Oroy Comment cela "surtout sans pièces promues" ?
Votre énoncé initial parlait seulement de position légale ! Ca change tout !
Et je suppose que vous vouliez dire "pièces" promues en dames (en fait je parlerais plutôt de pion promu, car une pièce n'est jamais promue, à moins que vous ne m'appreniez encore quelque chose de nouveau).
La solution à votre "problème" livrée par Adrct est d'une simplicité déconcertante et je comprend qu'elle vous gêne aux entournures.
Mais il ne faut pas s'employer tant que cela à la trouver.
Enfin bref vous qui relevez avec tant d'insistance mes approximations de langage faites au moins en sorte d'être vous-même précis !
|
|
|
@Oroy Oui le Fc1 est en l'air mais mon 1er coup à le mérite de forcer la réponse noire: Txc1
Après on s'aperçoit que la dame est cantonnée a la défense de e2 d'ou le surprenant 2eme coup blanc
|
|
|
Pour le mat en trois j'ai trouvé une solution qui ne me convient pas car comme picosoft je ne vois pas l'intérêt du Fc1.
|
|
|
@Picosoft Tu as tout bon. Faut continuer comme l'a suggéré erony : du spectaculaire. Et en même temps logique, on a juste exécuté un avant-plan qui a provoqué un écart...
|
|
|
@Oroy Oui et la case h8 m'a permis de comprendre l'intérêt du pion blanc en f5 qui empêche une défense noire.
|
|
|
@Thequeen Je pense que le rôle du Fc1 est triple: protéger la Te3 ce qui empêche des variantes de type Fxc3. Il empêche Fb2 et surtout neutralise la défense latérale du Fa1 par les pièce lourdes noires. Cela oblige un coup forcé noir au 1er coup ce qui est souvent bon signe dans ce genre de problème.
|
|
|
Record de coups légaux Dans une position légale, il semble que ce soit 218 :
Voir par ici
Dans une position légale, sans pièce issue de promotion, il est difficile (mais possible) de dépasser 100. J'ai une position avec 101 mouvements différents (ça fait un peu plus de coups différents si on compte les 4 promos d'un même pion, mais c'est un peu tricher je trouve).
|
|
|
@picosoft En effet, le Pf5...
|
|
|
@pessoa Je ne suis pas surpris qu'il soit difficile de dépasser 100 avec les pièces d'origine. Merci pour le lien, j'y vais voir.
|
|
|
Quand j'étais à la Maternelle, lorsqu'il pleuvait, on jouait aux quatre coins sous le préau...
|
|
|
... et vous restiez éternellement au centre
|
|
|
@TheQueen Hélas non, je n'en connaissais pas encore l'importance et j'étais déjà le plus hargneux.
Mais dis donc, tu ne serais pas la nouvelle Chouia, par hasard ?
|
|
|
@TheQueen Votre sire est trop bonne d'avoir daigné me dispenser un cours d'éducation linguistique que je viens seulement de découvrir avec le plus grand intérêt.
J'ai été bien trop cavalier de m'arrêter à position légale et bien fou d'utiliser pièces promues pour pièces résultant de promotion.
Comme toi,Majesté, c'était façon de parler. Mais, façon de parler, un joueur d'échecs un tant soit peu expérimenté n'aurait jamais lancé le nombre 100 pour les tentatives possibles dans cette position.
Tout vient trop tard, si on s'était rencontrés sous le préau de l'école maternelle, on aurait pu faire un beau couple : TheQueen and/et Oroy.
|
|
|
Je m'en voudrais de contrarier, si peu que ce fût, la naissance d'une idylle qui promet. Bienvenue en tout cas à une solutionniste, je ne dirai pas une "nouvelle" solutionniste, l'équipe de France féminine étant un ensemble de cardinal zéro.
Bientôt le troisième et dernier problème du test Murdzia, présenté en vue du championnat d'Europe de résolution. J'en profite pour préciser qu'il n'est effectué aucune sélection particulière pour ce genre d'événement. Simplement, si chercher trois problèmes est une torture, mieux vaut s'abstenir. Et il vaut mieux savoir que séjour et voyage sont à la charge des participants. Il existe bien un semblant d'organisme prétendant s'occuper des problèmes d'Echecs dans notre pays, qualifié de "démocratique et représentatif" par un intervenant de FE, de façon plus shakespearienne par un autre, c'est une question d'appréciation. Mais ledit organisme n'utilise pas le contenu de sa tirelire pour ce genre de choses.
|
|
|
Charmé ...
|
|
|
hehe Avec son cardinal zéro, erony me rappelle le savoureux cours d'analyse de Roger Godement. Je cite :
"Si, alors que vous voyagez en voiture dans le Far West, la police vous arrête parce que vous avez brûlé un feu rouge à l'intersection de deux routes orthogonales rigoureusement droites, planes et désertiques, vous pourrez toujours reconnaître que votre infraction a constitué un danger mortel pour l'ensemble, vide, des automobilistes que l'on aperçoit dans un rayon de dix miles.
Vous paierez quand même l'amende."
Quant au Loyd, une hallucination m'a fait voir le pion g3 défendant h4, du coup je voulais jouer Dh2 lol
Mais avec Oroy qui fait coin-coin, j'ai vite redressé la barre. C'est fantastique...
|
|
|
Et de trois... Bravo Elkine.
Voici donc... Précisez combien de temps vous avez mis. Et... si l'on peut compter sur vous pour le voyage en Pologne (début avril).
Mat en 3 (A. Kraemer, 1925 ; donné par ailleurs au championnat du monde 1993).
|
|
|
Avec les nouveaux chemins de fer britanniques...
|
|
|
il y a du retard pour aller à Bristol !
|
|
|
Les problèmes, c'est bien mais les finales de pions, c'est mieux ! Matez un peu celle de Marie Sebag, qui lui permet d'empocher le point après une partie rondement menée avec les noirs.
http://qatar2011.fide.com/tournament-games.html
Désolé de polluer avec ce hors-sujet sur les finales !
|
|
|
J'ai bien mis trois quart d'heure !
|
|
|
Enchanté de constater que notre sémillant et flamboyant doyen de ce forum est en pleine forme. L'Izarra serait il sa fontaine de jouvence ?
|
|
|
@Badisse Elle est entrée en finale avec un pion de plus sans aucune compensation.
Je n'ai rien compris à l'ouverture.
|
|
|
Moi non plus
|
|
|
@Badisse Ce n'est certainement pas plus mauvais que le Médiator que j'ai pris pendant huit ans malgré mes contestations auprès de ma diabétologue qui a fait confirmer son traitement par un des plus éminents professeurs parisiens dans son service privé du principal hôpital de notre chère capitale.
Huit ans à cheval sur deux siècles : de 1996 à 2004.
Après ce fût la Metformine qui devrait figurer sur la liste des produits dopants à côté des amphétamines !
C'est pourquoi, aujourd'hui, je me contente de bouffer du médecin !!!
|
|
|
A peu près 1h pour moi en cumulant les périodes
|
|
|
@picosoft Mais moi, c'était juste pour aller à Bristol !
|
|
|
Merci Oroy et Pico d'avouer vos souffrances. A suivre une anecdote, où je suis de tout coeur avec vous. (Badisse, je suis très content pour Marie, mais on ne peut pas dire que cette finale de pions soit difficile !)
|
|
|
Heureux d'avoir trouvé Cf5 sur le mat en 2 !!!! (15') Oroy : ça fait 10ans que Médiator était surnommé Terminator, et que l'on connaissait les dégats collatéraux. Les autres pays ne nous ont pas attendu pour le virer de leur pharmacopée. Fallait consulter dans le service public... ;o)
|
|
|
Oroy qualifié pour la Pologne...
|
|
|
Et Badisse invité (à ses propres frais tout de même) comme médecin de l'équipe.
|
|
|
Roche tarpéienne et Capitole Voici un mat aidé (il faut aussi vous entraîner à ce genre si vous venez en Pologne). C'est certes un problème plaisant, mais de là à dire, comme le GMI Norwood (celui qui se targue d'avoir écrit "davantage de livres qu'il en a lus"), que ce problème est quasi introuvable, qu'il l'a complètement mystifié, ainsi qu'un autre GMI des années 80, le Néo-Zélandais Murray Chandler, voilà qui me fait doucement rigoler, moi qui ai mis... une minute (quel frimeur, vous entends-je dire)... Dans le texte, cela donne : "Truly impossible helpmate" - sic ! - "both myself [Norwood] and M. Chandler were completely stumped by it" - resic ! ".
Mat aidé en 4 (Mégalo, 1994).
Il m'arrive aussi d'être "mystifié". Pour le mat direct qui suit, en apparence facile et agréable à chercher, je m'y suis attelé en plusieurs fois, dépensant au total entre une heure et demie et deux heures (qui parlait de frimeur ?). Avis aux amateurs.
Mat en 5 (P. Lambrinakos, 2011, tiré du dernier "Problemist").
Good luck ; καλοτυχία.
|
|
|
Tiens, le mégalo ne passe pas pour une fois que je lui faisais un compliment
Mat aidé en 4 (Mégalo, 1994).
|
|
|
Tu sais très bien, erony ce que valent en général les commentaires des "penduliens" sur les problèmes. Un peu comme si je disais que leur dernière nouveauté théorique est quasi-introuvable, qu'elle m'a complètement mystifié...
|
|
|
Certes Nicolas La seule différence est que si tu écris un livre, tu n'y parleras pas de "leur dernière nouveauté théorique".
|
|
|
le mégalo n'est pas très dur (5 minutes), le cinq coups est plus coriace. Je reprendrai mes recherches demain.
|
|
|
Le diagramme du mégalo ne s'affiche pas chez moi. Pour ne pas mourir, j'aimerais l'avoir en notation...
|
|
|
mégalo Blancs:Rç3,Fh1,pd2,pg4
Noirs: Re4,Tg2,Fe3,pf4
Mat aidé en 4
|
|
|
C'est en bonne voie, erony Le "pj du futur" est en relecture. C'est pas exactement un livre, mais quand même 70 pages pour la seule partie 1. Et je te le confirme, avec mes coauteurs nous nous occupons seulement d'un domaine où nous possédons une certaine compétence...
|
|
|
Ca me fait penser à un GMI Khalifman je crois, qui avait mis beaucoup de temps à résoudre une grille de problèmes, pourtant assez élémentaires pour un solutionniste chevronné. En substance, son commentaire était "Ces problèmes sont vraiment très difficiles puisque j'ai eu du mal à les résoudre". On admirera le sophisme !
Je ne pense pas qu'il s'agisse de mégalomanie, plutôt une sorte d'héliocentrisme du jeu à la pendule. On retrouve le même genre de sophisme dans la critique des forts joueurs par correspondance: "Puisqu'ils sont incapables d'exceller à la pendule, c'est qu'un ordinateur joue à leur place".
|
|
|
@Orouet Merci, mais là, je faire dodo...
|
|
|
Godement je ne connaissais pas celle-ci, Elkine, car je n'ai pas lu son Cours d'Analyse. Mais j'ai lu son Cours d'Algèbre, qui en contient également quelques-unes, pas piquées des vers...
|
|
|
Standard L'aidé 4# est un peu faiblard. La qualité standard des problèmes habituellement présentés sur FE est autre. En voici donc un meilleur, avec une idée ressemblante.
Mat aidé en 6 (R. Besançon et G. Sobrecases, 2009).
|
|
|
ohoh! Ca me rappelle de bons souvenirs!
Le pb de Nunn est intéressant, mais la position du FB appelle le thème et les solutionnistes chevronnés doivent vite filer à la solution. Il rest la matrice qui doit pouvoir offrir quelques possibilités.
|
|
|
Je n'ai pas cherché... avec les quelques neurones usagés qui me restent. Mais ils me semble que ce n'est pas trivial quand on ne connait pas cette idée, même s'il est vrai que dans le 4 coups elle est suggérée par le Bishop en h1. C'est celui que je préfère, artistiquement parlant.
Dans le second, beaucoup plus difficile, l'allogement se fait au détriment de la densité stratégique des deux derniers coups. Mais un grand bravo quand même à ses auteurs... masqués !
|
|
|
erratum : l'allongement
|
|
|
De gustibus et coloribus non disputandum Outre que l'aidé 6#, sans doubler le thème à proprement parler, double au moins le mouvement noir, il comporte l'immense intérêt qu'une pièce thématique ne figure pas encore sur l'échiquier. Un effet assez rare, commun au problème drumaresque que citait récemment Oroy et que nous redonnons ci-dessous. Ce dernier fut reproduit dans l'anthologie en 3 volumes d'Evgeny Umnov (III 74) et régala des centaines d'amateurs pour lesquels assurément, la question de la "pureté de but" du premier coup est infiniment subsidiaire.
Mat en 8 (P. Drumare et R. Le Pontois, 1962).
|
|
|
Question également subsidiaire Depuis quand Oroy joue-t-il au branché avec son "bishop" ? Est-ce pour plaire à l'insaisissable "Queen" ?
|
|
|
@erony Ce n'est que par humilité, pour me mettre au niveau de mes contemporains.
Il va sans dire, et encore mieux en le disant, que ce que certains jugent subsidiaire est considéré par d'autres comme important, voire très important sinon capital.
Personnellement, je ne m'y intéresse actuellement que pour des raisons didactiques soulevées dans une autre guirlande par un passionné des problèmes dits logiques.
Les considérations du Maître ne m'empêcherons d'apprécier, ni ce splendide problème, ni la choucroute que je vais m'empresser d'aller déguster à la santé de tous...
|
|
|
Bon appétit
|
|
|
L'ombre de Tarrasch Je prie les francéchéquistes de m'excuser d'inclure ici ces quelques remarques n'ayant aucun rapport avec la bière, académique ou non, ni les problèmes, logiques ou paralogiques. Mais comme on sait, on ne joue pas aux Echecs sur France-Echecs, on n'analyse pas, bien sûr, on ne commente même pas les succès de notre Marie dans un pays lointain. On compte peut-être sur chess-base pour le faire, calcul pour le moins hasardeux.
Cela dit, à part la féliciter, je n'ai rien à dire de la partie de Marie aujourd'hui. Une fois de plus, elle passe dans une finale tellement écrasante qu'il n'y a rien à commenter. Elle réalise jusqu'à présent le rêve de Dulovitch : faire en sorte qu'il n'y ait pas besoin d'apprendre les finales (quoique je me souvienne d'une partie contre McShane...).
Mon propos est le suivant : deux championnes d'Europe s'affrontent, sympathiques l'une et l'autre (quoique je ne connaisse personnellement que la première). Après un longue et difficile partie, la joueuse ayant les Blancs obtient une finale rêvée : deux pions de plus sans le moindre facteur en contrepartie (éloignement du Roi, Tour passive ou autre). C'est le moment où le kibitz choisit d'aller dîner, ou du moins de s'éloigner de la retransmission, ayant inscrit le point dans sa tête. De fait, quand il revient, ledit point est bien inscrit. Mais, surprise, les Blancs sont passés par une position nulle !
A suivre.
|
|
|
Rouleau 
Les Blancs gagnent (Cramling-Stefanova, jouée ce jour, après le 82e coup noir).
Le plus simple est probablement de mettre en marche le rouleau compresseur par 83.e5. La seule défense active est 83...Ta1. A présent, tentant est 84.Tb7+?! mais les Noirs, s'ils ont reconnu l'ennemi principal, le pion-Cavalier, le plus dangereux en finale Tour et pion contre Tour (tellement dangereux qu'il est le seul à nécessiter la méthode de Lucena, inutile partout ailleurs) évitent 84...Re6?! 85.Rg5 Rxe5 86.Te7+ pour le subtil 84...Rg6! après quoi les Blancs sont bons pour rejouer 85 Tb6+.
Plus convaincant est 84.Rg5! Te1 85.Tb7+ Re6 86.Rg6 et ledit pion-Cavalier suffira à l'emporter.
Mais la partie prit une autre tournure : 83.Td6 Tb5 84.Td5 Tb1
Comment terminez-vous la partie ?
Là encore, le plus mammouthéen est 85 Rg5! montrant clairement que nous comptons sur le pion "g", même tout seul, pour gagner. Possible est aussi 86.Td6 ménageant la chèvre et le chou.
Hélas ! le coup choisi par Pia, 85.g5? laisse échapper le gain : 85...Tf1+! 86.Re5 Rg6! 87.Rd6 Te1 88.e5 N'est pas meilleur 88.Te5 Ta1= : le pion "g" n'a plus la moindre force. Quant au pion "e", il est neutralisé par la Tour noire, qui dispose de la distance de sécurité. Le coup joué a au moins le mérite de l'activité, malheureusement le pion central n'est pas assez fort, comme l'a montré Tarrasch dès 1906. 88...Rxg5 89.Td2. Bien sûr 89 e6+ Rf6 est sans danger.
A suivre.
|
|
|
Erratum 85 Td6.
|
|
|
Pauvre Tarrasch 
Les Noirs se sauvent (Cramling-Stefanova après le 89e coup blanc).
Le coup normal du praeceptor germaniae est 89...Ta1! pour 90 e6 Rf6 =. Correct, quoique avec une pointe d'insolence, est aussi 89...Rf5!=.
Mais la suite fut 89...Rg6? 90.e6 Ta1 91.e7! Ta6+ 92.Rd7 Ta7+ 93.Re8 [93.Re6 Ta6+ 94.Td6] 93...Rg7 94.Tg2+ Rf6 95.Rf8 1–0.
Très chère Pia et vous, chère Antoinette, êtes-vous libres pour dîner ce soir ? Enfin, demain soir.
|
|
|
On me fait remarquer à juste titre, que ma remarque sur Lucena, telle que rédigée, est illogique : si le pion-Cavalier est "le plus dangereux", pourquoi exigerait-il davantage de subtilité pour l'emporter ?
En effet. Je voulais exprimer les difficultés défensives face à un pion-Cavalier. Si même les Blancs ont des difficultés de manoeuvre du petit côté parce qu'il est décidément trop petit, au point de devoir recourir à Lucena (inutile partout ailleurs) combien davantage la Tour défensive sera-t-elle restreinte. Avec un pion central, le petit côté, même déconseillé, suffit pourtant quand le pion est encore en 5e (voir Kling & Horwitz). Avec un pion-Fou, on peut au moins, dans ce petit côté, loger le Roi défensif, laissant à la Tour une distance de sécurité somptueuse (une colonne de trop). Avec le pion-Cavalier, rien de tel.
|
|
|
Mais non Dcax La souris joue trop fort : ses coups sont simples et bons. Par exemple, au 38e, on pouvait jouer Rc3, mais son h5 est excellent. Au 42e, elle joue Th6. Si l'on a peur des pions noirs, on peut jouer Tg5+. Et aussi Tg7 pour contrôler ensuite la 1ère rangée plus facilement. Aucun exemple pédagogique à tirer sur la meilleure position de la Tour !
Mais ce n'était pas non plus son objectif ! Superbe souris qui dévore un chat entier, tout cru...
|
|
|
La souris dévore les chats, mais Elina dévore les éléphants et cela se voit , Elle réalise un tournoi prodigieux. Tant pis, la souris se contentera de la médaille d'argent.
|
|
|
Et elle apprécie aussi les mats modèles :
Danielian-Zhu Chen, un coup après l'abandon.
Je suppose que son adversaire, qui est une femme de classe, n'aura pas balancé les pièces ni éructé des insultes, contrairement au Charléty-man.
|
|
|
Arf... deporter la conversation sur un fil serieux... C'est traitre :D
|
|
|
Sérieux, Dcax ?
Il est tout de même classé en catégorie "actualités". Comme sérieux on trouve mieux. Libre à toi et à nous tous, de le transcender... Et personne n'a ouvert de guirlande sur ce tournoi de nénettes, pourquoi ? Il est d'ailleurs un peu tard, nous pouvons continuer ici. Si Oimsi nous permet, mais "qui ne dit mot consent".
Après tout, comme on dit, "la rue appartient à celui qui y descend"... Et le forum est ce que nous en faisons.
|
|
|
Euh... ce tournoi de Dames, voulais-je dire.
|
|
|
Ce fil est plus serieux par son contenu que l'autre avec ses 1200+ posts inutiles qui ne font guère avancer un schmilblick...
Il y a bien longtemps que les tournois féminins n'attirent malheureusement pas les foules... même auprès du public qui se morfond du manque de combativité...
Et pourtant, elles donnent à manger tout le monde, ouverture, traitement du milieu de jeu et même des finales ...
Et je préfère voir ça que des préparations aseptisées et froides par la trop forte utilisation des logiciels...
dcax, qui trouve ce fil plus "Gens Una Sumus" que d'autres
ps: oui ce forum est ce que nous en faisons...ca fait longtemps que j'ai plus rien foutu ^^ donc je sors ---->>> []
|
|
|
Vers le 30e coup on a l'impression que Marie est mieux, mais il ne faut pas sous-estimer le diamant b4-c3-d4-c5 chez Antoinette. Ensuite, il est clair que 37...Tc4, pour jouer ...Td7 avant de prendre b4 est plus confortable, sans être apparemment suffisant pour le gain. Puis, vers les 53-4e coups, je la voyais mal barrée (54 Rb2), mais elle a joué actif : "les deux Tours en 7e, c'est mortel", disait Baratz.
|
|
|
Dans le feu de l'action, j'ai rêvé d'un mat des noirs. Je me suis réveillé et j'ai bien cru qu'elle allait perdre. Merci erony !
|
|
|
C'est vrai que Marie nous fait rêver, de plus en plus !
J'ai exagéré les craintes : après 54.Rb2 on peut non seulement jouer 54...Tf2+ 55.Rb3 Ta1! mais aussi 54...Rd5 55.Txb7 Rc4! menace de perpétuel, "et plus si affinités".
Trait aux Blancs (variante de Stefanova-Sebag).
C'est sans danger : 56.d5 Tf2+ 57.Rc1 Taa2.
|
|
|
étonnant ce roi en ç4 je l'ai vu en e4 ...
il s'agit, sans doute, ici d'une variante.
|
|
|
ok ! vu!!
|
|
|
Notre souris a déjà une partie confortable avec les Noirs contre la Mongole. A noter la variante anti-saucissonneurs de Maia-Nana.
|
|
|
A ce rythme la, je risque de ne plus savoir... ou aller pour parler de la souris... la poudre va bientot parler :O)
|
|
|
Ne te plains pas, Dcax Tu ne savais pas où aller. A présent, tu as l'embarras du choix...
Notre souris veut mater.
|
|
|
Nulle d'Elina à la Petrossian. Elle attend de pied ferme ses poursuivantes.
|
|
|
deformation visuelle... j'ai lu dans un premier temps nutella avant de voir les vrais mots devant Petrossian... ou sont mes lunettes... pour le mat je pense plutot a une nouvelle torture dans un milieu de jeu/ finale apres l'echange des dames...
|
|
|
Un pion lâché par Zhu Chen Gaffe ou sacrifice intentionnel (pour activer le Fc2 ?)...
|
|
|
Si elle gagne c'est intentionnel, sinon c'est une gaffe d'apres les commentaires que l'on peut lire post mortem :D
|
|
|
Pions faibles Marie : Pc4 (a6). Son adversaire : Ph4 (f3, b2). N'est-ce pas ?
|
|
|
bah comme d'habitude... C'est faible si c'est attaquable sinon faut en voir une quelconque utilite...
Si ca continue ce fil va mourir de sa belle mort :D
|
|
|
En effet Ils ne sont guère attaquables pour le moment. Il faut être très patient. Et jouer sur tout l'échiquier, un coup à droite, un coup à gauche...
|
|
|
Cxd5 me parait plus ou moins forcé non ?
|
|
|
Bataille de cavalier noir qui a l'air de pouvoir faire pression facilement contre un fou blanc de cases blanches qui va se casser les dents si ca continue...
|
|
|
joué justement mais j'ai du mal à évaluer la position résultante, Marie compte peut-être jouer d4 puis c3 si son adversaire recule du fou (c'est élégant ...) mais après l'échange en c5 et f4-f5 ça ne me semble pas spécialement prometteur cette affaire si ?
|
|
|
je préfère les noirs ...
|
|
|
27...Te8 l'invasion du camp blanc, seule chance
|
|
|
je pense que le cavalier noir est supérieur au fou blanc.
|
|
|
pas à long terme elle a un peu plus d'espace et d'activité mais la tour c5 n'est pas terriblement placée, il faudra qu'elle soit percutante et ce assez vite
|
|
|
Oui mais b2 est faible.
|
|
|
Quelqu'un a compris de quel championnat du monde il s'agissait, si Humpy gagne ? Le site officiel parle d'un match de championnat du monde contre Hou Yifan. C'est directement un match ou un tournoi de candidates ? C'est où, c'est quand ?
|
|
|
Le fou de Zhu est dans une étrange posture.
|
|
|
Si Marie Sebag fait une dame en h1, la dame contrôlera a8.
|
|
|
Et réciproquement (en vrai, il y a du chemin avant de promouvoir en h1, non ?)
Pour l'instant, c'est Mungutuul qui semble en confiance puisqu'elle refuse le perpétuel qui suivait Txh4 (il n'y avait pas mieux que le perpétuel, si ?)
|
|
|
je ne crois pas elle pouvait hasarder un Ce5 peut-être mais je doute que ça donne davantage qu'un perpétuel.
|
|
|
b2 est faible
|
|
|
b4 est fort
|
|
|
Habituelle "gentillesse" de chess base : on nous dit que Marie était "not even in contention". Mais, quelques lignes plus loin, on nous fait part de l'analyse de Zsuzsa Veroci-Petronic selon laquelle la victoire de Marie aurait simplement modifié... le prochain championnat du monde, la tenante Hou Yifan devant jouer contre une autre adversaire. Si ce n'est pas être "in contention", quelque chose m'échappe.
Ajoutons pour les grincheux, qui auraient été les premiers à lui reprocher une nulle rapide "alors qu'elle pouvait finir première", que, le podium étant assuré, la défaite était pour Marie strictement l'équivalent d'une nulle (tel quel, elle a encore 1,5 point d'avance sur le peloton). Ce qui explique qu'elle ait pris tous ces risques, qu'elle ait aiguisé le jeu à tout prix, ce qui n'était certes pas le meilleur traitement de cette finale.
|
|
|
ils voulaient dire qu'elle voyage sans bas.
Non ?
|
|
|
C'est sûr que les varices ne la menacent pas vraiment. Tu as raison, c'est certainement un compliment.
|
|
|
Marie Sebag n'était en effet plus une prétendante pour la seconde place du grand prix dans son ensemble et donc pour la qualification au championnat du Monde (mais pour le seul tournoi de Doha).
Là où Chessbase est ridicule, c'est qu'il présente trois additions et deux soustractions comme de l'"astronautique".
La souris a évidemment eu raison de jouer pour le gain (même si ça a mal tourné) et sa performance est malgré tout remarquable. Bravo !
|
|
|
Moi, je ne comprends pas... qu'on ne comprenne pas :
Elle n'est pas en course pour se qualifier pour le match contre Hou Yifan,soit !
Mais terminer 1ère ex-aequo, ce n'est pas un motif pour se battre, non ?
Et le prix, et les points ELO ?
Contre des fifrelins à perdre, puisqu'elle est assurée de la 3ème place...
Non, je ne comprends pas ce qu'on peut lui reprocher... mais est-ce vraiment un reproche que de ne pas être en contention sans préciser la portée de celle-ci ? Y avait-il autant de malignité que supposé dans la phrase de Chessbase ?
|
|
|
Personne ne lui "reproche" rien. Nous remarquons seulement que si une joueuse peut encore terminer au premier rang du tournoi, et par là même désigner la future adversaire de la championne du monde, il est assez déplaisant de lire qu'elle n'est "pas dans le coup". Ce pourrait être pris pour une simple maladresse de langage, si le site en question n'était multirécidiviste du procédé, dès qu'il s'agit d'Etienne, de Maxime, de Marie ou des autres.
|
|
|
@erony J'vais compris mais comme je n'ai pas l'habitude de lire cette littérature, j'ignorais le soupçon de récidive. Mais je ne suis pas surpris car je n'ai jamais réussi pour ma part à avoir un retour à mes réclamations concernant leurs produits. C'est exactement comme si on n'existait pas...
|
|
|
Après la fête Les lampions qataris éteints, il nous faut reprendre l'entraînement en vue de l'épopée polonaise. Le petit problème qui suit est facile, mais non trivial. Il semble que trente secondes doivent suffire, alors qu'il faut, si votre nom n'est pas Murdzia, un tout petit peu plus.
Mat aidé en 2 coups, 2 solutions (V. Mateush, même source que le Lambrinakos qui nous a valu tant de réponses).
|
|
|
Le Lambrinakos J'ai vraiment essayé puis j'ai fait tourner un solveur.
Du coup je ne regrette pas de ne pas avoir persévéré, c'est un problème assez peu intéressant.
A l'opposé, le h#2 ci-dessus est facile parce que son contenu thématique est clair et net.
|
|
|
@pessoa Il me semble même grossièrement démoli mais il est vrai que j'ai perdu mes lunettes, peut-être au Luco : si quelqu'un en trouve une paire, c'est surement à moi !
|
|
|
Justement, j'ai mal lu l'énoncé...
|
|
|
@Au contraire du Maître, je trouve que le dernier est doublement trivial mais pas si facile !
|
|
|
Le blocus après le 4e coup blanc du Lambrinakos me paraît très "intéressant". Mais c'est plutôt un problème de style XIXe !
|
|
|
C'est surtout le 3ème coup blanc qui est difficile, sauf pour Rybka !
|
|
|
C'est ainsi que tu t'entraînes, Oroy ? C'est du joli. Elle est belle la "relève". Ah ! ces jeunes... Au fait, as-tu pris ton billet pour Varsovie ?
|
|
|
Je fais comme tout le monde, je m'attendais à être loué pour mon modernisme...
|
|
|
Dernière phase de l'entraînement Le mat inverse. Forme sado-masochiste par excellence des Echecs : les Blancs veulent souffrir, les Noirs ne veulent pas les faire souffrir, et donc logiquement pratiquent ainsi le meilleur moyen de les faire souffrir. Pas trop difficile : il y a de brillants logiciens sur FE. "Fais-moi mal -- Non ! -- Merci !".
Nous aimerions bien présenter un problème de Gamnitzer, en d'autres termes une fête pour l'intelligence. Mais le silence des espaces infinis serait probablement la réponse (quoique j'aie réussi à dénicher deux ou trois problèmes faciles de cet auteur, dans son oeuvre considérable). Limitons-nous sagement.
Mat inverse en 2 coups (Z. Janevski, 1984).
Les Blancs jouent de telle sorte que sur chaque réplique noire, ils puissent alors forcer les Noirs à les mater immédiatement.
|
|
|
A lire vos posts, cher Erony, je vois que vous appréciez invoquer régulièrement le sado-masochisme. Serait-ce une tendance typique des compositeurs ou bien une gâterie toute intime ?
|
|
|
Ah ? Je ne m'en étais pas rendu compte. A quelle occasion, par exemple ?
Avec tous ceux sur ce forum qui prétendent lire dans mes pensées, j'en découvre tous les jours.
|
|
|
Celui-ci est très connu. Mais pour ceux qui ont la chance de ne l'avoir jamais vu (ou de l'avoir oublié)...
Mat inverse en 2 coups (W. Shinkman, 1896).
|
|
|
Aaah! Enfin une oeuvre que je peux résoudre. Un charmant problème. Merci erony!
|
|
|
Avec jeu apparent et, on le devine, des mats ajoutés.
|
|
|
Dame..ned... c'est cinq fois plus facile que les précédents ^^
|
|
|
Malin ! Bon, et le Janevsky ?
|
|
|
Je susi fier de pouvoir dire comme Charpentier !
|
|
|
Très bien, très bien Et Živko ? Combien de sacrifices de Dame ?
|
|
|
cinq je crois six en comptant un sacrifice de dame noire.
|
|
|
Très juste pessoa Le couperet des 200 ? Peuh ! C'est pour les enfants.
|
|
|
Moi aussi je peux m'amuser.
|
|
|
Comme mon ami Eric Prié.
|
|
|
Bah ! Ce n'était pas bien difficile.
|
|
|
La preuve J'ai compris tout seul.
|
|
|
Moi qui suis une "tache" en informatique.
|
|
|
Ou dès qu'il faut manipuler des instruments.
|
|
|
Au fait Pour ceux qui ont eu moins de chance que pessoa, la clé du Janevski est 1 Ta3!.
|
|
|
Voilà Il me reste à vous souhaiter une excellente soirée.
|
|
|
Avouez que celle-ci vous ne l'attendiez pas !
|
|
|
Je ne voudrais tout de même pas abuser de votre patience.
Dobranoc.
|
|
|
