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Bases sur le site FFE par Pé***e7**11966 le  [Aller à la fin] | Informatique |
Je suis étonné de pas trouver de bases pour la saison 2011 sur le site fédéral. Quelqu'un à une idée, merci.







Pour le tournoi de l'ouest Toulousain les parties sont là http://www.echecs.asso.fr/FicheTournoi.aspx?Ref=18696, pour le 12e Championnat d'Europe Individuel fait à Aix elles sont là http://www.echecs.asso.fr/FicheTournoi.aspx?Ref=17892. Pour Cappelle-la-Grande, le Championnat de France de parties rapides fait à Nancy, et Fourmies, il faut aller sur leurs sites internet ... Et aussi, la plupart des tournois saisis sont plutôt en été.


@ HectorKiller Merci pour tes renseignements, mais les autres années il y avait Chamalières, Grand Prix du Touquet, Tournoi de Noël de montigny etc..qui sont en début de saison


En même temps... ...la FFE n'a jamais été réputée pour constituer des bases de parties.


Pas d'illusion Si on veut une base France, il faut se la faire soi-même

- en récoltant tout ce qui existe, on apprend rapidement ou cela se trouve
- en saisissant les feuilles de parties que l'on peut se procurer (les promesses sont rarement tenues pour les fournir)

Les bases de données sont une grande hypocrisie, on les critique beaucoup mais chaque club important, voir groupe de joueurs, en possède

On ne veut pas y voir ses propres parties mais celles des autres sont les bienvenues!!

Pour le remplissage de la base tournoi FFE: pourquoi créer une zone si on la remplit peu, pas du tout ou mal?



Prècisions En 2011. on peut recenser, et c'est provisoire, la disponibilité de 5200 parties pour les 6 premiers mois

En 2010, ma base France a augmenté de 11.850 parties alors qu'en 2009, la croissance était de 18.350 parties et en 2008 de 19.800 parties

On est dans une nette décroissance que l'on ne retrouve pas chez nos voisins européens


@Picard, Et d'ou viens cette baise constante?


@Pépère Sans prétendre détenir toute la vérité, je pense à 2 causes:

- d'abord le peu d'intérét et de suivi de la FFE et des ligues

- mais aussi le fait que beaucoup de parties sont saisies (ou captées par interface DGT) mais ne sont pas diffusées. Elles servent uniquement aux bases de club ou de groupes de joueurs

La tendance à la baisse n'existe pas dans beaucoup de pays


@Pépère Autre cause:

Sylvain Rivier assurait l'énorme travail de saisie puis la diffusion des parties en nationale 2 puis, aussi, en nationale 1

Il est démissionnaire pour des raisons que j'ignore de la direction de ces 2 championnats et les dernieres saisies datent de novembre 2010

C'est une grosse perte en quantité de parties mais aussi en qualité (le départ de Sylvain Rivier est aussi une grosse perte)


Le départ de Sylvain Rivier  Bien dommage car je suppose que vu le travail que cela demande, nous ne sommes pas assuré que son remplaçant en N1 et N2 fasse de même.
Merci Sylvain


Enfin une bonne nouvelle !!! Sans bases, pas ou peu de prépa:-)

Il va falloir réapprendre pour certains à trouver de la créativité

Place au beau jeu !


Pour préciser mon propos précédent ...  Je ne me réjouissais bien évidemment pas du départ de Sylvain

... mais du fait qu'il y ait de moins en moins de parties saisies :-)


@Ptibus La préparation fait partie du jeu d'échecs et n'a jamais empéché un joueur créatif de l'être quelque que soit le niveau

D'ailleurs, la majorité des joueurs se préparent quand ils en ont la possibilité

Pour ma part, je me prépare et j'aide un petit noyau d'amis à le faire


@Picard Un joueur qui "récite" une prépa est tout ... sauf créatif !


@Ptibus 


@Ptibus Quand je fait une prépa, il arrive souvent que la partie n'aie aucun rapport avec cela mais, indirectement, cela m'a fait travailler quelques lignes et réfléchir, donc cela m'a donc été profitable et me servira peut-être un jour

D'ailleurs, même quand la prépa fonctionne, on en sort à un moment donné et là, on peut être créatif, comme on a pu l'être d'ailleurs dans la reflexion pendant l'élaboration de la prepa

Pour ceux qui iront loin, ce n'est pas mon cas, la préparation sera une réalité et une necessité à un moment donné

Ceci dit, chacun fait ce qu'il veut, suivant sa nature et ses gouts


@Ptibus Quand je fait une prépa, il arrive souvent que la partie n'aie aucun rapport avec cela mais, indirectement, cela m'a fait travailler quelques lignes et réfléchir, donc cela m'a donc été profitable et me servira peut-être un jour

D'ailleurs, même quand la prépa fonctionne, on en sort à un moment donné et là, on peut être créatif, comme on a pu l'être d'ailleurs dans la reflexion pendant l'élaboration de la prepa

Pour ceux qui iront loin, ce n'est pas mon cas, la préparation sera une réalité et une necessité à un moment donné

Ceci dit, chacun fait ce qu'il veut, suivant sa nature et ses gouts


Pourquoi à tout prix une base France?  Il y a TWIC , et beucoup de parties sont jouées par des joueurs souvent plus forts , comme Anand


@Picard Je cite "Pour ceux qui iront loin, [...] la préparation sera une réalité et une necessité à un moment donné"

Bien sur. Et pourquoi à ton avis ? Parce que certains organisateurs de tournoi saisissent les parties et que d'autres les stockent frénétiquement...

Que ceux la s'arrêtent et nous pourrons jouer sur la créativité ... dès le premier coup de la partie !!

Sur le fond, tu sais sans doute que contre un joueur qui a accès à ton répertoire, bien préparé (avec un entraineur par exemple), qui a 100/200 pts de moins que toi et qui a pour "ambition" de faire nul, c'est extrêmement difficile de gagner.



Et pourquoi as tu besoin de connaitre l'ouverture de ton adversaire pour "travailler quelques lignes et réfléchir" ? C'est tout aussi profitable de travailler ses ouvertures au jugé et "cela te servira également un jour"


@Photophore Ce que cherche Picard quand il réclame par exemple les parties de TOP Jeunes, ce n'est pas des parties de "très haut niveau" pour étudier et progresser mais des parties de ses futurs adversaires potentiels pour connaitre leurs ouvertures et tenter de prendre un avantage grâce à cette information



En JPC Nous avons accès à toutes les parties officielles de tous nos adversaires , et réciproquement , mais ça ne nous gène pas : on fait avec
Plus que le répertoire d'un adversaire , il importe de connaitre son style
Quant à jouer pour la nulle contre un adversaire plus fort , je n'y crois pas : c'est un bon moyen de perdre
Dans ce cas , il faut jouer pour le gain : si on ne réussit pas , on pourra le plus souvent s'en tirer avec la nulle


@Photophore Je cite "Nous avons accès à toutes les parties officielles de tous nos adversaires"

Ah oui !? et tu les consultes où "toutes les parties officielles de tous tes adversaires" ???? :-))

Sauf si bien évidemment, tu joues à 2500 elo.




Sur le site ICCF Pour les tournois terminés , ou pour lesquels le réglement du tournoi stipule qu'il y a suffisamment de parties terminées
Mais il faut ,je crois , etre membre d'une Fédération adhérant à l'ICCF , comme l'AJEC ,


@Photophore Hors sujet complet, mais je ne comprends pas l'intérêt du jeu par correspondance ... depuis l'avènement de l'informatique et des moteurs à +2500 elo

Je suis preneur de ton avis sur ce sujet


Les joueurs de JPC Ne comprennent pas non plus l'intéret du blitz ou du bullet


Je te rassure  Pour moi le blitz, ce n'est pas des Échecs


Regarde et compare les parties jouées entre 2 joueurs à 2350 ( c'est mon Elo ) suivant qu'elles sont jouées à la pendule en cadence longue , ou bien en ICCF.
Tu en trouveras sur le forum AJEC "Les Echecs Lointains".
Regarde plus particulièrement celles qui ne se terminent pas par la nullité.
Souvent le perdant n'a commis qu'une seule erreur , et de nature très subtile , qui , OTB , serait passée inaperçue , mais qui en JPC est exploitée de façon impitoyable.
Personnellement , j'aime mieux jouer comme ça que comme les joueurs de la COJELI : j'en ai vu un se faire administrer le mat de Lucena , alors que tout bon joueur se doit de "le voir arriver" et donc le parer plusieurs coups à l'avance


@Photophore Tu joues à 2350 Ok.

Comment peux tu alors espérer gagner une partie par correspondance contre un Rybka sur un quadri processeur ???

Perso, je joue à 2250 et je n'arrive jamais à battre mon ordi, si je lui laisse le temps d'analyser en profondeur la position (20 mn par coups par exemple)

Je suppose que par correspondance la plupart des joueurs est assistée d'un ordinateur, non ?



PS : si mes questions de novice sur le JPC, te semble stupide, ne te sens pas obligé de répondre



C'est en répondant à ces questions 
qu'on dissipe les malentendus. le libre usage des
moteurs d'analyse en fait un jeu différent mais passionnant
Tu me dis"comment gagner contrte Rybka sur un quadri?"
Je réponds : " avec Houdini et 8 CPU " , ce qui est mon cas , et cela pour moins cher que ma première bécane.
Mais quand on a une Bugatti il faut savoir s'en servir


P.S. J'ai parlé de Bugatti et non de Ferrari , car ce n'est pas une machine du commerce , mais un engin assemblé par mon petit-fils .
D'autre part , à 2350 tout le monde est équipé ,meme si on n'en est pas encore à interroger l'adversaire sur son hard et son soft



@Photophore Ok. Cela confirme ce que je pensais.

Cette activité n'a, pour moi, rien à voir avec le jeu d'Échecs

Il consiste à avoir "la plus grosse" ... bécane ;-) et apprendre à se servir au mieux d'un logiciel.



Donc, d'accord avec toi pour penser que cela en fait une activité sans doute passionnante, mais aucun rapport avec le jeu d'Echecs.

Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer ce point du JPC.


Ce sont pourtant les memes positions que nous avons à traiter meme si elles sont parfois trop complexes pour le jeu OTB , et nous arrivons souvent à une compréhension équivalente à celle de beaucoup de GMI
C'est donc bien du jeu d'Echecs


@Photophore Désolé, mais pas pour moi.

Un coureur cycliste qui fait une étape du Tour accroché derrière une voiture fait bien le même trajet que les autres ... mais ce n'est pourtant pas du cyclisme





Bordeaux-Paris se courait derrière derny dans sa seconde partie et pourtant c'était une bien belle course cycliste




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