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| Matthieu Cornette cherche un Club par Ma***ie****12596 le
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Bonjour, Je m'appelle Matthieu Cornette, je suis 2566 Elo, 15e sur la liste France au premier septembre 2011.
Je recherche un club pour la saison à venir...
Merci de me contacter par mail à cmatthieu@hotmail.com
Matthieu
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Fort, sympathique, ne fera pas de nulle rapide sauf si vous lui demandez, a l'esprit d'équipe, sait égayer une soirée aussi bien qu'être sérieux quand il le faut, n'hésitera jamais à analyser avec celui qui lui demande.
Un des meilleurs rapports élo/sympathie sur le marché !
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@PE
Tu veux sans doute parler du produit elo * sympathie...
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@ Yegonzo :
Un rapport ne signifie pas une division, mais une relation.
Et même si tu veux les lier par une division, meilleur ne veut pas toujours dire plus grand.
De fait, ça m'intéresse de savoir si c'est vraiment une faute ou pas, si jamais tu as un lien...
Je pensais comme toi avant de m'être résigné car je l'entendais souvent.
Même hier en écrivant ça, je me suis demandé si je ne devais pas écrire produit ou somme, mais mes arguments et le fait que tout le monde comprenne, m'ont convaincu.
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C'est vrai on peut penser que tu parles de Kortchnoi:)
J'aurais dit un des meilleurs combos elo-sympathie
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Tu charries pas un peu là ?
Dans le langage courant, l'expression couramment employée "meilleur rapport qualité/prix" n'a aucune ambiguité. Le rapport permet de comparer deux biens ou services dont les qualités et prix sont très différents. Par exemple, mon problème du moment pour les prochaines vacances : séjour 5* à 900 € ou séjour 3* à 500 € ? Quel est le meilleur rapport qualité/prix ?
Tout ceci n'a bien sûr aucune importance. Tout le monde a bien compris ce que tu veux dire. Je ne connais pas Matthieu mais à chaque fois que j'ai entendu parlé de lui, c'était plutôt en bien. Par cette annonce, je comprends qu'il quitte Guingamp, et en tant que supporter de l'En-Avant (aux échecs, pas au foot je suis pour l'ennemi historique le Stade Rennais) j'en suis triste mais c'est la vie. Si ce n'est déjà fait, il trouvera certainement un club à la hauteur de ses ambitions (sportives et financières).
Salutations.
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PE, bien sûr on avait compris l'esprit de ton intervention !
En fait, on utilise cette expression quand on veut opposer 2 éléments, par exemple : qualité (qu'on espère la plus haute possible) vs le prix (qu'on espère le plus bas).
Dans ce cas, forcément, plus le ratio est élevé, mieux c'est.
Or là, l'Elo et la Sympathie sont 2 éléments dont on souhaite qu'ils soient les plus élevés possibles TOUS LES 2 : une augmentation simultanée de ces 2 éléments ne peut pas augmenter sensiblement ce ratio, mais tout juste le faire un peu varier.
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J'entends bien.
Mais comme tout le monde comprend et que rapport n'est pas synonyme de division, est-ce réellement faux ? (après courte recherche googlesque, je ne sais toujours pas)
Et le cas échéant, que dire ?
L'expression "meilleur produit ou somme" est juste mathématiquement, mais sonne bizarrement tout de même.
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Rapport veut dire que tu compares son Elo et sa sympathie entre eux, alors que non tu les compares à ceux des autres
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Ok, ok.
Bref, on a bien pourri le fil de Matthieu par ma faute...
"Si la sympathie se classait, il serait mieux que 15ème Français"
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Peut-être que tu as utilisé "rapport" dans le sens de "ressemblance" ou "lien". "Ca n'a aucun rapport" pouvant signifier "sans aucun lien".
Ta phrase "Un des meilleurs rapports élo/sympathie" pourrait alors se traduire, dans la pensée glisienne, par "Sa sympathie est en rapport avec son Elo, très élevée".
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Quoiqu'il en soit, un homme qui joue la Française ne peut pas être foncièrement un homme mauvais.
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Excellent ce fil !...
En espérant que Matthieu trouve un club ! :)
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oui mais un fil "pourri" de posts reste en tête de liste et donc son annonce a plus de chances d'être vue.
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@ Nicolas, oui et encore une fois rapport n'est pas synonyme de division...
Sinon l'adjectif approprié est iglesiastique :D
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C'est étonnant qu'il demande a trouver un club. Je pensais que Cornette fût pistonné.
Je la ferai plus, c'est promis ! :-) En tout cas, bonne chance !
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Lacan était clair: "Il n'y a pas de rapport".
D'ailleurs en saisissant "il n'y a pas de rapport" dans google...
C'était ma contribution.
PS: C'est vrai, tous le monde dit qu'il est sympa.
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Kaspalabarak a raison !
pour "booster" la visibilité de l'annonce de Matthieu; je propose de commenter la finale de la coupe du monde sur son fil.
Première place garantie.
ps : en plus les engueulades sur l'italienne, ça va bien le faire marrer...
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"Sa sympathie est en rapport avec son Elo, très élevée"
ben pas tout à fait puisque
"Si la sympathie se classait, il serait mieux que 15ème Français"
Cela dit bonne chance pour ta recherche de club
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@ elkine : ptet qu'il a les mêmes classements élo et sympathie mais pas les autres devant lui au élo...
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excellent ce fil !
avant de sortir la vieille blague du "viens jouer chez nous", j'imagine que tu cherches dans le top 12?
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Si le point de sympathie est défini de sorte qu'il en a 2566, là je dis ok.
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c'est bien synonyme de division ici, car Petiteglise a utilisé le signe /. Il aurait peut-être du dire : rapport élo-sympathie...
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Heu... Le / signifie autant divisé que le - signifie moins...
Dans l'expression "et/ou", tu divises pas et par ou...
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Selon mes calculs, Noël cette année tombera un 25/12 soit approximativement 2,08.
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Infiniment désolé de paraître perturber ce passionnant débat de tétrapilotomistes, voire tétrapilectomaniaques et diptérosodomiseurs, mais je crois utile d'ajouter que, selon PE, notre grozelo de sympathie n'est pas seulement un excellent joueur mais un remarquable study-solver. Citant PE, je me devais de frangliser.
En d'autres termes, le président de son futur cercle pourra, mine de rien, lui soumettre 2 ou 3 positions, lui demandant "qu'en penses-tu ?" et le voir évoluer. Ce serait passionnant pour tous les membres.
Ayant dit, je suis contraint d'ajouter que mon cercle est fauché. La preuve, il ne peut guère engager d'autre que moi-même. Pour un mirobolant salaire, vous le devinez.
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le/la mauvais/e foi/e est à l'origine de bien des incompréhensions ...
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Pfffhhh...ce fil restera dans les annales du coupage-de-fil-en-quatre-hors-sujet...
A ce titre, il mérite bien une intervention de ma part (même que ça tombe bien, puisque je suis justement en verve ce soir !).
Mon analyse de la situation :
MC est un grozélo à la recherche d'un club.
PE est joueur d'échecs, il connaît bien MC, et il tient à préciser des qualités qu'MC est sans doute trop modeste pour mentionner dans son annonce.
Yégonzo, ça lui est bien égal, tout ça, ce qui le chiffonne, Yegonzo, c'est que PE ait parlé de "rapport élo/sympathie" !
Tout le monde avait compris de quoi il s'agit, mais ça le dérange.
Il en fait la remarque à PE, et là, ça part tout de suite en vrille...
@Yegonzo : ta remarque me rappelle certains profs de maths qui ont des difficultés à se fondre dans le champ lexical de leurs interlocuteurs (dans la vie courante comme dans le cadre scolaire). Beaucoup de profs de maths n'ont en effet pas identifié que certains mots qu'ils utilisent n'ont pas le même sens dans la vie courante que dans leur univers.
C'est même une des principales causes d'échec pour leurs élèves.
Des exemples ? en voici :
- Cité par Stella Baruk (Échec et maths, Seuil, 1973) : à la question de son prof "peut-il exister des points communs entre deux droites parallèles ?", un élève répond "oui". Le prof est tenté de lui dire "faux", mais l'auteur décide d'aller plus loin, elle demande à l'élève pourquoi il a répondu "oui". Celui-ci explique : "deux droites parallèles ont deux points communs : ce sont toutes les deux des droites, et elles sont toutes les deux parallèles à une autre droite".
Nous voyons ici la difficulté de communication entre deux mondes, l'univers "mathématique" et celui de la "vie quotidienne" :
Pour le prof, il est évident que l'expression "points communs" est claire ("points communs à deux droites").
Pour l'élève, il est évident que l'expression "points communs" est tout aussi claire (propriétés communes à deux entités).
Ils ont tous les deux raisons, mais au final, c'est le prof qui note...s'il ne fait pas l'effort de sortir de son univers pour s'assurer que son interlocuteur et lui-même parlent le même langage, le malentendu persistera :
- l'élève écopera d'un zéro, en ne comprenant pas son erreur, avec probablement en prime un sentiment d'injustice (parions qu'il sera rapidement dégoûté des maths si ça se reproduit...).
- le prof identifiera l'élève comme un cancre ("cette question était pourtant simple, et la réponse évidente !").
- Exemple vécu en tant que prof (1982, classe de préformation en Centre de Réadaptation Professionnelle pour Adultes Handicapés de l'O.N.A.C.) : dans un problème sur les pourcentages, je demande de "calculer le montant de la remise" (consentie lors de soldes). Surprise : un de mes élèves me demande "où est la remise ? vous n'en parlez pas dans le problème...". Après une courte discussion, je comprends que pour lui, qui est un ancien charpentier, une "remise", c'est une cabane où on entrepose les outils, et un "montant", c'est un morceau de bois qui sert à encadrer une porte... :-)
Même ambiguïté avec le mot "différence" (synonyme de "soustraction" en maths), etc...
Ici, nous avons une confusion sur le terme "rapports", et le signe "/".
Ben oui, "rapport", ça ne veut pas seulement dire "quotient"...
"/", ce n'est pas forcément une barre de fraction...
Mais bon, Yegonzo le savait bien, puisque de toutes façons, établir une relation de valeur entre une terme chiffré (Elo) et un qui ne l'est pas le "capital sympathie", c'était plus qu'hasardeux...
Je pense aussi qu'il avait compris ce que PE voulait dire...
J'en conclus donc qu'il a juste voulu s'amuser un peu.
C'est aussi ce que je viens de faire :-)
Et maintenant, si nous revenions au fond du sujet ?
Un grozélo si sympathique...incroyable ! je demande à voir ! :-)
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Ce dont parle Chouia, c'est du problème des homonynes. Tout professeur qui se respecte devrait avoir conscience de manier des synonymes quand il avance une assertion. C'est la moindre des choses.
Sinon, ce que dit PE peut être juste. A condition de bien préciser sémantiquement (arf!) ce qu'il a à l'esprit.
Si c'est l'intérêt du club qui prime, nous aurons tendance à penser que "elo=le plus haut possible = il faut avoir un joueur fort, c'est bien pour le club". Dans ce cas, il vaut mieux parler de combo (bien trouvé!), voire de bonus elo-sympathie (gagnant-gagnant) etc, le jeu est à l'infini.
Par contre, si l'on dans notre esprit, comme ironise Chouia, par expérience ou par préjugé, l'équivalence "gros zélos = pas sympa, méchant, professionnels tueurs", alors dans ce cas on a un produit, un rapport (une mise en rapport) etc.
Les subtilités de la langue sont infinies, youpi !
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Oui erony, c'est bien un débat de tétracapilosécateurs (oui ça existe !), dont tu auras aussi remarqué le côté farceur. La capilotraction est pénible dans un contexte de sérieux, pire de pédanterie, c'est pas le cas ici, fort heureusement.
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Prochain fil: Matthieu Cornette cherche un nouveau forum...
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Je pose la question : quel est le prix d'une partie pour un joueur de ce niveau ? Sans aucune idée polémique, simple curiosité.
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@Chouia
J'ai cru au départ au gros "Hors Sujet". Heureusement tu rattrapes le coup sur la fin.
J'ai simplement voulu titiller PE qui est d'ordinaire très précis et presque autant aider très modestement l'auteur de l'article en 9ème position sur la page principale de FE au moment où je suis intervenu.
Peut-être MC peut-il clore le fil en disant qu'il a trouvé ce qu'il cherche, nous pourrons alors digresser sur un autre fil.
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Certains sur ce fil auraient ils la mémoire qui flanche ? Dois je rappeler la 4ème ronde du championnat de france 2010 dont une partie a justement fait l'objet d'un article très instructif sur les finales de tours ? :-P
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"ne fera pas de nulle rapide sauf si vous lui demandez"...ça, ça m'interroge...quand même...
C'est à dire que bon, c'est tout de même une sacrée zone d'ombre dans un tableau très flatteur par ailleurs.
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Matthieu Cornette n'a pas toujours accès à Internet en ce moment, il m'a demandé de poster son article à sa place. Ne vous étonnez donc pas de son manque de réponse.
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mais pour l'instant, on n'était pas vraiment étonné :-)
( au fait , un "s" ou pas à " étonné" ? ...)
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"on" est singulier ou pluriel? ;)
et puis ça ne ferait pas un peu bizarre d'avoir "était" et "étonnés" à la suite? :)
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Tadaa!
L'usage normal est de conserver le singulier et le neutre pour l'attribut du sujet "on".
Mais, on peut faire une syllepse (dissymétrie, désaccord), si on désigne autre chose que le singulier ou le neutre. Pourtant le verbe reste accordé avec "on".
Ex: On est étonnés ; on est jeunes et fortes.
Dans ce cas, le pivot de la phrase (le point central), à savoir le verbe, reste cohérent grammaticalement, tandis que le thème (ce dont on parle) s'adapte sémantiquement (= à ce que l'on veut dire).
En d'autres termes, la grammaire aide à la structuration de la phrase mais ne contraint pas le sens.
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Il me semblait avoir appris que l'usage du "on " dans le sens "nous" était incorrect.
Et que "on" signifiait :
-- soit "quelqu'un" ("on sonne à la porte")
-- soit "les gens" ("normalement, on ne hurle pas comme ça")
Est-ce faux ? Ou caduc ?
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Le Bon Usage (Grévisse) nous dit:
Quand le participe passé conjugué avec être se rapporte à on, il se met ordinairement au masculin singulier.
Cependant lorsque les circonstances indiquent nettement que on désigne une femme, ou bien plusieurs personnes, le participe passé qui s’y rapporte s’accorde généralement, en genre et en nombre, avec le nom déterminé que l’esprit aperçoit sous l’indéterminé on.
Eh bien! petite, est-on toujours fâchée ?
( Maupassant, Notre Cœur, III,1)
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En effet, au niveau strictement grammatical, prendre "on" pour "nous" est incorrect. Mais la langue n'est pas que l'application stricto sensu de la grammaire. Il y a des règles, puis il y a des tolérances, puis des exceptions, enfin des incorrections admises en langue (l'usage du subjonctif présent par exemple), et des incorrections grossière que l'on reproduit (à l'oral souvent) mais qui ne devraient pas être. Tout un tas de nuances.
Comme je l'ai expliqué, lorsque l'on dit "on est fortes", la grammaire ne s'offusque pas puisque le sujet imprime la bonne flexion au verbe : "on" n'est pas pris pour nous. La cohérence de la phrase est conservée, sa logique est sauve (c'est tout ce que la grammaire demande).
Mais, sémantiquement, au niveau du sens, de la compréhension et non plus de la grammaire, de la structuration de la phrase, on peut effectuer cet accord avec l'adjectif attribut. Encore une fois, cet accord n'a pas de raisons grammaticales d'être et ne nuit en rien à la grammaire de la phrase (sa cohérence structurelle).
Pour résumer,
- dans l'application stricte des règles : "on est forte" ("on" désignant un groupe de solutionistes de genre féminin)
- si l'on veut lever l'ambiguïté de sens, dans ce cas, il est admis de dire "on est fortes". Mais il n'y a pas toujours cette tolérance, parce qu'ici, l'effort que l'on fait pour éclaircir le sens ne nuit pas à la grammaticalité de la phrase (fonctions, classes etc. sont clairement préservés sans ambiguïté).
A titre de comparaison, jamais on ne pourra conjuguer le verbe comme si "on = nous".
"On sonnent à la porte" est faux et intolérable car en voulant préciser le sens de ce "on" (un groupe de personnes), la phrase n'a plus aucune cohérence grammaticale : en voulant éclaircir, elle ne veut plus rien dire.
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Qui a porté les popcorns ?
La dernière fois que j'ai blitzé contre lui, j'ai senti en lui une énorme pitié pour moi.
Régulièrement, il me regardait et me disait "hmmm, interessant. C'est quoi l'idée ?"...
J'ai définitivement arrêté de jouer en compèt' peu après...
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Pourquoi le subjonctif présent était au départ une erreur?
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Non, maintenant dans le cas de la concordance des temps au passé. La pratique a fait évoluer la grammaire qui dorénavant accepte une manière nouvelle de faire la concordance. La grammaire c'est une base que la pratique fait évoluer.
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Pitié,un peu de compassion qui se pose sur l'ordi,sur internet,sur ce forum, pour décompresser des cours...
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de la part de mes instituteurs (avant 1968...)
"on" : pronom imbécile ! (qualifie celui qui l'emploie)
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J'adore ce fil !
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Je note pour plus tard : "Bien réfléchir avant de mettre une annonce de recherche de club sur France-Echecs".
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Décompresser en travaillant...
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Décompresser, soit, mais avec quel logiciel ?
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@Zezette : 500 - jpense.
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Salut à tous sur le forum.
je me suis bien amusé à lire cette succession d'interventions toutes plus folles les unes que les autres.
une pensée m'est venue à l'esprit à propos de l'annonce initiale du joueur :
curieux qu'il ne précise pas une zone géographique pour la recherche de son club ...
Si par exemple il habite à Perpignan , il serait pret à aller dans un club à Lille ??
il cherche plus une équipe dans laquelle jouer quelques parties rémunérées dans l'année,ou bien un club d'echecs proche où passer son samedi apres midi à jouer avec ses amis ?
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Peu importe où c'est car les transports lui sont payés je pense. Et de toutes façons vu la situation des Echecs même pour les GM c'est difficile de se montrer exigeant.
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