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| Interclubs de blitz par ins1969 le
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Suite au succès relatif du trophée BNP-Paribas Je me demandais s'il y aurait des gens interessés par des interclubs de blitz.
Comme il y a desormais un classement blitz, ces parties compteraient pour ce classement.
Mon idée serait d'organiser la compétition le samedi (le dimanche étant reservé aux interclubs classiques), avec des équipes de 8 joueurs, les joueurs de chaque équipe affrontant les 8 joueurs de l'équipe adverse, ou alternativement des équipes de 6 joueurs avec des affrontements aller-retour contre tous les joueurs de l'équipe adverse.
La cadence serait de 5 mn par joueur ou 3 mn +2s, ce qui donnerait une durée de 8 * 10 + 7 * 5 = 115, soit à peu près 2 heures pour des interclubs à 8 joueurs (en comptant 5 mn de battement entre chaque ronde), ou 12*10+6*5+6*1 = environ 2h40(battement de seulement 1 mn lors du match revanche puisqu'on ne bouge pas d'emplacement).
Que pensez-vous de cette idée ?
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J'aime bien l'idée.
Pourquoi pas un championnat en semi-rapide également ?
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interclub c'est trop de contraintes pour les clubs ,
contraintes générales des diff de points , des amendes pour les forfaits , les déplacements seront plus longs parce qu'il y aura moins d'équipes engagées etc et plus de ça il faudrait que chaque équipe est un arbitre , je ne vois pas quelqu'un jouer et être arbitre en même temps en 3+2 ,
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Je ne pense pas qu'il y ait plus de contraintes que pour les interclubs normaux.
De plus si l'on veut diminuer quelque peu les contraintes on peut également faire des équipes de 5 au lieu de 6 ou 8, ce qui permettrait de n'utiliser qu'une seule voiture.
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Pourquoi pas sous le format coupe de france plutot ? Avec des équipes de 4 on peut fairf un double round robin dans le meme temps ! L'elimination directe rajoutant au suspens.
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J'aime beaucoup cette idée Foxi.
En plus ça va dans le sens du vent.
On a de moins en moins de temps pour rester assis pendant des heures et c'est plus spectaculaire pour le public.
Après tu trouveras toujours beaucoup de gens qui diront "ça ne peux pas marcher" ; c'est tellement plus facile de refuser d'avancer.
Mais la route sera longue pour lancer ce projet.
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Ca n'a malheureusement pas l'air d'interesser grand monde.
Les gens préfèrent sans doute blitzer sur Internet ...
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Sans considérer la difficulté logistique, le principe est excellent.
Je pense que l'on va y venir en plus...
Ça parait d'ailleurs moins "profaner" le jeu habituel aussi ça pourrait décoller plus rapidement que le Chess960.
Non, pas sur la tête, merci... :-)
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l'avantage c'est que ca peut faire un tournoi par equipe sur 1 journée
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"les joueurs de chaque équipe affrontant les 8 joueurs de l'équipe adverse", ce n'est pas le principe des Interclubs...ça se rapproche plus de celui d'un tournoi fermé.
Avec ce principe, le dernier échiquier ce chaque équipe se fera massacrer pendant toute la rencontre, et le premier risque fort de s'ennuyer...
Si on veut reprendre le principe des Interclub, par contre, il faudrait :
- soit prévoir une seule rencontre/an avec tous les clubs présents qui jouent toutes les rondes le même jour (et là, on rejoint le principe du championnat départemental rapide par équipes, je l'ai joué une fois, c'est effectivement très sympa, mais un peu compliqué à organiser pour le club qui reçoit, bien que dans ce cas, ce soit par équipe de 4, alors 8....mais c'est jouable)
- soit prévoir des rencontres club par club tout au long de l'année (comme les interclubs "classiques"), et là, c'est vrai qu'envisager des déplacements par équipe juste pour jouer 1 blitz, je ne le sens pas trop...
L'argument du "plus spectaculaire pour le public"...euh...quel public ?
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Ou alors, on peut imaginer un championnat sur le modèle de la coupe Loubatière/coupe 2000 avec des qualifs jusqu'à une phase finale.
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Et bien c'est un mixte entre interclubs et tournoi fermé.
Cela reste un interclub puisque tu n'affrontes que les joueurs de l'équipe adverse, mais ça se rapproche un peu d'un tournoi fermé puisque l'on rencontres tous les joueurs de l'équipe adverse. (mais ce n'est quand même pas un tournoi fermé, if faudrait pour cela rencontrer tous les joueurs présents, y compris ceux de sa propre équipe).
L'intérêt principal pour moi n'est pas le spectacle, mais le fait de pouvoir jouer plusieurs partie, et à une cadence différente de celle des interclubs classiques - de plus la formula doit être très amusante en cas de match serré !
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@Chouia et foxi
Je suis étonné que vous ne considériez pas l'interêt du public et le spectacle que cela peut donner.
Peut-être que vous avez trop joué dans des caves de MJC en banlieue ? ;o) ( c'est de l'humour hein ).
C'est certain, en règle général, les compétitions feutrées échiquéennes sont plutôt confidentielles.
Mais si on veut avoir une chance de pérenniser cette activité, il faut nécessairement considérer ( Prendre en considération, considérer avec égards, intéresser ) le public.
C'est presque une question de survie.
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@foxi : mais je trouve ton idée très intéressante, j'ai juste des doutes quant à la bonne formule à adopter. J'aime le blitz, donc, ça me plaîrait bien que ça puisse se faire.
@Boris : il n'y a pas de public aux échecs, ou si peu...je respecte le peu de kibbitz que je croise (sauf quand, comme dimanche dernier, ils s'agglutinent autour de ma table, parce que là, c'est carrément désagréable....), mais je ne crois pas qu'il existe un public prêt à payer pour suivre des interclubs de blitz...ou alors peut-être en N1 ????
Pour pérenniser l'activité, à mon sens, il faut valoriser l'accueil et améliorer l'image désastreuse des échecs auprès des non-joueurs.
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Des interclubs semi-rapide existaient le samedi lorsque je jouais en FSGT et en effet on était qq1s à trouver ça très sympa.
Je ne sais pas si ça se fait encore par contre !
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Ca se fait, il y a un championnat FSGT du Val de Marne (et limitrophes) par équipes de 4, au système de Scheveningue, et parties de 20 minutes.
On commence vendredi, ça devrait être sympa.
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ref foxi : pourquoi vouloir tout de suite organiser un gros arsenal ?
Pioche autour de toi le joueurs voire les clubs voisins intéressés (la soirée peut se terminer par un pot de l'amitié, ou la journée commencer par un foot ).
Et si vous n'êtes que 7, c'est pas grave, au moins vous serez 7 vrais potes !
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ça fait 5 ans déjà que j'en parle...on va y venir bon gré mal gré...
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ref Kaktus: ce n'est pas tout à fait la même chose : si l'on se déplace entre potes dans un club "ami", il n'y a pas le même coté "compétition", et à la limite autant faire un blitz toute ronde, là l'idée est vraiment d'instaurer un interclub avec une autre cadence, un peu sur le modèle des interclubs actuels mais avec quelque différences en raison de la cadence utilisée.
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un tournoi genre coupe loubatière ou coupe 2000 en blitz c'est une idée pas mal , mais un interclub j'y crois pas trop .
Et votre idée c'est de faire un top 14 , n2 , n3 , n4 , r1 , r2 en blitz ?
tournoi avec montées ou sans montées ?
féminine obligatoire ou pas ?
amendes si forfaits ou pas ?
arbitre obligatoire ou pas ? ( si oui arbitre joueur ?)
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La FIDE n'a elle pas annoncé la mise en place de classements blitz et rapides ? Ca semble aller dans le sens de l'histoire.
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il y a un classement blitz depuis 1 an , mais ils ne sont toujours pas publiés sur le site de la ffe , et personne ne les utilise , j'avais fais un tournoi blitz censé être homologué , 2300 de perf , ça n'a jamais compté , je crois que seuls comptent les blitz bnp paribas , les classements rapides par contre ils existent depuis très longtemps
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Dans les années 90,tous les tournois rapides n'étaient pas forcemment homologués auprés de la fédé,et je me souviens que mon classement "INJES" n'avait pas évolué pendant presque deux ans.
En effet,les organisateurs doivent payer une somme à la fédé pour faire homologuer un tournoi.
Désormais,tous les tournois rapides sont homologués,certainement grace aux efforts des présidents de ligues qui ont tapé du poing sur la table.Et c'est mieux ainsi,c'était pénible et irrespectueux pour le joueur,qui avait payé son inscription,de participer à un tournoi et de ne pas avoir la satisfaction de voir son classement évoluer en conséquence!
Maintenant,il semblerait que ca soit pareil pour certains tournois de blitz...le temps fera son oeuvre,et puis voila.
Pour revenir au sujet de l'article,le blitz me semble être une bonne forme d'entrainement,mais je préfére le pratiquer sur le net ou en club,de maniére informelle,et de ne pas prendre ça trop au sérieux...l'important,c'est quand même les parties longues,avant tout.
Je rajoute une derniére chose:Avec la nouvelle cadence (1h30 + 30s/coups)/40coups + 30min +30s/coups,on s'est fait sucrer 30 minutes par rapport à l'ancienne cadence,et je trouve que ça dénature le jeu...c'est plus sportif,et soit on doit être moins précis,ou alors soit on doit bosser la tactique et le calcul pour calculer en 5 minutes ce qu'on calcule en 10 actuellement...
Y'en a marre de l'accélération des cadences!
"C'était mieux avant" comme on a coutume de dire...LOL.Il ne reste plus qu'a espérer qu'aux prochaines élections,Kasparov puisse être élu président de la FIDE!
Ha mais oui,zut,le sytéme est corrompu...Bon,ben on ferme sa gueule,et on attends,le temps fera son oeuvre.Et puis voila ;-)
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@Elpancho31 : De quoi parles tu ? Le classement blitz est publié sur le site de la FFE... là je voulais te mettre le lien mais... il a disparu. Il reste la base Papi en attendant les futurs classements.
Sinon, si ta perf n'a pas été homologuée c'est que les organisateurs n'ont pas fait leur job en envoyant le résultat à la FFE.
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ref foxi
je ne pensais pas forcément à un rendez vous entre "amis".
Mais simplement pour commencer contacter des clubs de la région ou du département pour savoir s'ils sont intéressés par une telle compétition, et éventuellement savoir les motiver :)
De mon temps en Essonne, il y avait ainsi un championnat départemental de semi rapide, dans un temps encore plus ancien, à l'occasion d'un jumelage nous avions invité quelques clubs à un interclubs avec nos amis allemands.
Je disais simplement que le format de ce type de compétition (une journée) favorisait la convivialité et les échanges en conclusion de la journée, mais en aucun cas cet aspect ne peut nuire à l'esprit de compétition ! ;)
Si tu trouves 4 équipes pour commencer, c'est bon à mon avis, ce n'est pas la peine d'avoir 36 divisions comme en parties lentes où un tiers des clubs renoncent à jouer en N3 à cause des déplacements ou de l'absence de féminine.
Après ça prend et ça grandit, ou ça fait flop, mais si tu n'amorces pas tu sauras jamais :)
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