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| Problème 1ère tranche fide par Pintadou le
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Bonjour à tous, Mon fils à participé à un tournoi homologué fide en novembre.Lors de ce tournoi, il a joué contre 4 joueurs fide et marqué 2 points.
Donc 2/4 perf 1419 mais quand je suis allé sur le site de la fide, dans son profil il est noté 1/3 perf 1377. Il y a donc un résultat non pris en compte. Pourtant son adversaire était bien fide au moment du tournoi d'après la FFE et sur la partie rating progress du site de la fide, il apparait bien que cette joueuse était fide en octobre 2012 (9 parties,elo 1168) par contre sur son profil le élo fide n'apparait pas et il est noté qu'elle aura un élo fide en décembre (9 parties + les 2 qu'elle a jouées lors de ce fameux tournoi). A noter que toutes les parties de cette joueuse n'ont pas été prise en compte pour la perf fide de ses autres adversaires lors de ce tournoi (comme si elle n'était pas fide quoi).
Du coup non seulement sa partie ne compte pas mais en plus pour le calcul du elo FFE de mon fils,il sera calculer avec le elo 1168F de cette joueuse au lieu de 1330N si elle n'était pas fide (je sais pas si je suis clair???)
Alors ma question est: Est-un bug du site de la fide qui se corrigera de lui même? Est-ce qu'on peut faire quelque chose? ou est ce que quelque chose m'échappe?
J'ai envoyé un mail sur le site de la fide pour faire rectifier l'erreur mais je suis pas sûr que ce soit étudié.
Voila si vous avez des réponses à mes interrogations, merci d'avance.
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J'ai vérifié le site de la FIDE, la joueuse en question apparait avec un ELO de 0 et non "Not Rated" et quand on regarde l'historique elle aurait obtenu un classement à 1168 en octobre 2012. C'est curieux, comme si son classement avait été annulé.
Pour les réclamations concernant les classements je crois qu'il faut s'adresser au responsable des classements de ta ligue.
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il me semble que la réponse est qu'on ne peut pas être classé fide en-dessous de 1200 elo
Tant que le classement n'atteint pas 1200 ou s'il descend en-dessous de 1200, on n'est pas (plus) classé fide
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euh, le plancher ne vient-il pas d'être baissé à 1000?
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C'est important car cela peut déterminer toute la carrière du jeune prodige.
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iou le plancher était abaissé à 1000 donc ce n'est pas pour cela. De plus comme je l'ai dit en octobre 2012 elle était classé 1168 sur le site de la FFE ayant joué ses 9 matchs.
Le responsable elo du département se trouve être l'entraineur de mon fils mais quand je lui en ai parlé,il m'a dit que c'était bizarre mais que les calculs intermédiaires de la fide se corrigeaient parfois au bout d'un moment mais je ne sais pas pourquoi je n'y crois pas trop. Dans l'absolu ce n'est pas très grave car il n' a que 8 ans et tout son temps mais du coup il perd un match et 42 pts dans l'histoire quand on sait à quelle vitesse évolue le classement c'est un peu bête. Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est comment cette joueuse a pu être classé puis non et classé sur le site de la FFe et pas sur la fide, c'est quand même bizarre. Malheureusement je crois qu'on ne pourra rien faire à moins qu'effectivement la fide corrige d'elle même. J'ai envoyé un mail sur le site de la fide (ratingsoffice...) et au responsable elo fide français (pavel trégubov) mais je crois que dans un cas comme dans l'autre c'est peine perdue!!!
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Bah, nous savons que c'est anecdotique mais à huit ans c'est plus dur de faire preuve de détachement :)
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Je sens une pointe d'ironie dans vos commentaires!
J'avoue que cela n'a rien de très grave mais quitte à avoir un élo fide autant qu'il soit le plus haut possible pour commencer. Ce qui m'interpelle en fait c'est que cette joueuse a bien eu un elo fide en octobre sur le site de la fide et de la FFE et puis d'un coup il disparait sur celui de la fide mais reste sur celui de la FFE. Mon fils n' a que 8 ans mais il n'aurait pas gagné un des autres autre match et bien il n'aurait pas fait de tranche et je vous assure qu'il aurait été déçu (Enfin la il est déçu quand même vu qu'il avait gagné!).
LOrsque les résultats des tournois ont été envoyés, comment n'ont ils pas vu qu'elle était fide?
Je vais en rajouter mais cette joueuse qui n'a fait aucun match homologué pour novembre a vu son elo passé de 1168F à 1160F sur le site de la FFE, d'ailleurs aux qualifs départementales jeune, il est bien noté qu'elle a 1160F.
Il y a quand même beaucoup de dysfonctionnements?
Bon j'ai envoyé des mails un peu partout, on verra si j'ai des réponses!
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Disons qu'à son âge, il serait peut-être plus intéressant de revoir ses parties pour vérifier qu'il n'a pas loupé une fourchette plutôt que de lui monter le bourrichon avec le Elo.
La FIDE peut parfois se tromper il est vrai.
Sinon, il n'y a rien de dramatique étant donné qu'il sera amené à devenir FIDE, son élo national ne servira quasiment à rien.
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il y a une pointe d'ironie oui.
Mais ta combativité en tant que père est louable.
Ils font simplement remonter que ;
- ton fils a gagné une partie. Sa non-prise en compte par une instance tiers ne doit pas modifier sa joie d'avoir effectivement gagner ; là-dessus, ton devoir de père est de bien montrer que c'est sur l'échiquier que ça se passe, pas ailleurs ; il doit être satisfait ; maintenir l'état d'esprit ludique de ton fils est plus important que de lui faire pointer les dysfonctionnements d'un système ou il serait une victime ; tu le dis toi-même il n'a que 8 ans. Tu dois donc le protéger, quitte à oublier ce dysfonctionnement.
- les quelques dizaines de points d'écart sur son premier classement FIDE ne doit pas influer sur sa motivation à jouer et n'influeront pas sur sa progression s'il est vraiment motivé.
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Qu'il y ait des dysfonctionnements, c'est un fait. Il faut voir le bon côté des choses: votre fils est légèrement sous-classé, ce qui veut dire que dans ses rencontres à venir, il gagnera plus de points élos qu'il en aurait gagné avec son "véritable" élo, à résultat égal. D'ici quelques mois, sans doute moins s'il joue beaucoup, son élo reflètera sa véritable force.
De toute façon, à cet âge les enfants sont en progression constante, et il n'est pas très significatif de s'arrêter ponctuellement à la valeur nominale d'un classement qui change sans cesse. in fine, tout finit par s'équilibrer.
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Bon je suis mauvaise langue et je tiens à remercier Pavel Trégubov qui a pris le temps de répondre au mail que je lui ai envoyé. Donc pour lui cette joueuse n'a jamais eu de élo fide (allez comprendre?) donc rien à faire.
De toutes les façons ça ne change rien, mon fils est juste content d'avoir fait sa tranche (le plus dur est fait) sachant qu'il joue en N2 jeune et qu'il sera en top jeune l'année prochaine si le club ne descend pas (sans compter l'open des championnats de France qui se déroule chez nous en aout 2013) ce n'est qu'une question de mois. Et vous avez doublement raison sur le fait que de toute façon à son age, il faut prendre du plaisir et que de toute façon s'il continue à progresser son elo progressera aussi.
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Cas similaire.
Classement fantôme, FIDE puis non FIDE puis FIDE, etc.
Je n'ai jamais vu ces cas en 15 ans.
Par ailleurs il y a un vrai débat à tenir quant à l'entrée FIDE de jeunes joueurs à moins de 1400 Elo alors qu'au même moment, ou peu de temps après, il valent 1600, 1700. Leur Elo FIDE fait l'escargot et une perte de motivation peut survenir, même avec toutes les causeries d'adultes possibles et imaginables sur le fait que le Elo on s'en fiche car seul le jeu compte... car comment s'en fiche quand tout le monde en parle tout le temps et qu'on a 8 ou 10 ans...
D'ailleurs le discours lui-même est profondément illogique : si seul le jeu compte vraiment, alors pourquoi tout le monde parle tout le temps du Elo aussi ? :)
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Oui exact c'est le même cas, ça prouve qu'il y a quand même un soucis sauf que pour lui c'est fois et on voit bien qu'il a joué ses matchs.
Mais ce ne serait pas lié au fait que la 1ere tranche viennent des interclubs?
D'ailleurs ça aussi c'est bizarre car un ami de mon fils avait réaliser une tranche en top jeune l'année dernière (juillet 2012) et celle ci n'a pas compté dans ces part results donc tout le monde ne serait pas traité de la même façon?
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désolé pour les fautes je suis fatigué moi!!
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Juste pour vous dire que M. Tregubov me confirme qu'il faut que le premier elo fide dépasse les 1200 pour pouvoir apparaitre, donc tant que le elo est inférieur à 1200 il n'apparait pas mais lle joueur perd et gagne des points et dès qu'il atteint 1200, le classement est actée.
Donc a priori aucun joueur ne peut être fide en dessous de 1200 pourtant sur le site de la FFE, il y en a quelques uns.
De plus je pensais que le plancher était passé à 1000.
En conclusion ce joueur est non fide même si en fait il l'est.
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To be or not to be...
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Des centaines de joueurs ont un ELO FIDE publié à moins de 1200 ELO . En voici la liste :
http://ratings.fide.com/advaction.phtml?idcode=&name=&title=&other_title=&country=%25&sex=&srating=1000&erating=1200&birthday=&radio=rating&line=desc
Par contre il est vrai qu'il y a eu un bug à la FIDE qui a publié des ELO
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(suite) La FIDE a publié des ELO inférieurs à 1200 dès le 1-er août 2012 mais a certainement connu un bug car ces joueurs ont disparu en septembre , ont réapparus en octobre , ont re-disparu en novembre et ré-réapparus en décembre .
Difficile pour la FFE de suivre ...
Mais ces joueurs ont toujours été classés FIDE car ils apparaissent comme tels sur les fiches ELO de leurs adversaires ...
D'où la théorie du bug au passage à ...l'an 1000 !!!
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à Pintadou : Par contre je ne comprend pas du tout la réponse de M.Tregubov ! Il n'est visiblement pas bien informé !
Les "pionniers" français sont là :
20661410 Peyre, Paul FRA 1200 1939 M
26030861 Cahu, Francois FRA 1200 1942 M
26022508 Weber, Manon FRA 1199 1997 F
26073013 White, Dylan FRA 1197 2003 M
26022273 Cosmi, Guillaume FRA 1193 2000 M
26070839 Champault, Robin FRA 1191 1997 M
20690398 Houdemer, Yann FRA 1173 1971 M
26039389 Habiballah, Linda FRA 1166 2003 F
36010340 Houhou, Thomas FRA 1164 2002 M
26092891 Meric, Geoffrey FRA 1163 2003 M
20633360 Miclon, Jacques FRA 1161 1942 M
20631138 Garnier, Philippe FRA 1151 1934 M
26053462 Martignoni, Thibault FRA 1135 2001 M
26092115 Quan, Leya FRA 1132 2003 F
26025752 Ergenzinger, Eduard FRA 1127 1996 M
36018562 Corrente, Roberto FRA 1107 2004 M
20682883 Blondel, Robert FRA 1079 1945 M
26053586 Maleki, Alyette FRA 1044 1952 F
26064855 Galloni, Marina FRA 1034 2002 F
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Par contre c'est assez inquiétant pour tous ces joueurs car la plupart sont nés après l'an ...2000 et ça va être dur pour eux de remonter alors que certains peuvent progresser très vite .
La mondialisation (du ELO) n'a pas que des avantages !
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Oui je lui ai répondu pour le palier à 1000 mais il semble que les statuts ne soient pas actualisés à la FFE:-))
Je sais bien qu'il y a plein de joueurs en dessous de 1200, d'ailleurs au top jeunes qui se joue en ce moment ils sont 3 dont cette fameuse joueuse.
Eric Mouret m'a répondu que la FFE transmettait les résultats à la fide sans se soucier des élos, la fide calculant selon ces propres données donc s'il ya eu des bugs et que c'est mal tombé, normal que cela n'ait pas été pris en compte.
Bon de toute façon je pense qu'il n'y a pas moyen de rectifier donc tant pis mais bon ça fait pas très sérieux au niveau de la fide.
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Mais le site FFE n'a pas été mis encore à jour avec les ELO FIDE de décembre.
On voit donc la poussine de Mulhouse jouer avec son ELO FIDE , mais le poussin de Lutèce le fait avec son ELO National qui avait été rectifié en septembre quand les ELO FIDE à moins de 1200 ont disparu : ...Ainsi,pour lui, 1197 FIDE est devenu 1200 FFE !
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D"ailleurs cette poussine n'a jamais eu 1160F car elle n'avait pas jouer de match éligible pour novembre 2012 donc elle aurait du rester à 1168. C'est à n'y rien comprendre. Le poussin de lyon joue aussi avec son 1290FFe au lieu de son 1167F
Il ya quand même des trucs bizarre!
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Monsieur "Pintadou", essayé de jouer au ballon avec votre fils, juste pour son plaisir.
Plus tard cela lui fera au moins un bon souvenir.
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non mais y pas de soucis je me moque de ce résultat c 'est juste que pour une instance internationale je trouve que ça manque de sérieux.
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C'est vrai que la FIDE "n'assure pas" et qu'il semble que la publication des ELO chaque mois lui est bien difficile .
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