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| Paris, 6e Grand Prix FIDE 2013 par Bibifoc le
[Aller à la fin] |
| Tournois | |
Avec Bacrot Etienne,Caruana Fabiano,Dominguez Perez Leinier,Fressinet Laurent,Gelfand Boris,Giri Anish,Gritchuk Alexander,Ivantchuk Vassily,Nakamura Hikaru,Ponomariov Ruslan,Tomashevsky Evgueny,Wang Hao.
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Rien de ce tournoi sur Chessbase!!
Les allemands nous boudent
Ou alors j'ai loupe un chapitre
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Les parties commencent aujourd'hui à 15 heures. le site internet (modèle fide )est quasi parfait, il permet de suivre les parties en direct et d'etre immergé dans le tournoi à partir de son fauteuil confortable à la maison !
Dès la première ronde, des parties interessantes qui permettront de juger l'état de forme des uns et des autres :
Fressinet vs Ponomariov
Grischuk vs Hang Hao
Caruana vs Bacrot
Guelfand vs Giri
Nakamura vs Tomashesky
Ivanchouk vs Dominguez Perez
Nos deux representants tricolores vont avoir affaire à forte partie , et je l'espère confirmer tout leur talent au niveau international . Une occasion unique de se faire remarquer et obtenir des invitations pour les futurs tournois europeens.
Pour une fois , je trouve que la fide et son président (souvent critiqué) reussissent à organiser de magnifiques tournois tout au long de l'année , avec la quasi totalité des meilleurs joueurs du monde . Félicitations et remerciements aussi pour la FFE, partenaire de cette étape parisienne, qui je l'espere sera renouvellée l'année prochaine !
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Ref Picgil :
Cela fait longtemps que Chessbase n'est plus mon site favori pour suivre l'actualité des tournois , même si on y trouve des parties commentées et bien expliquées pour les débutants par Daniel King !
Le site Europe Echecs est beaucoup mieux dans son ensemble aujourd'hui : plus clair, plus complet, mis à jour plusieurs fois par jour , avec de nombreuses videos !
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Ref:thierrycalatan
Entièrement d'accord
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Une question: comment voir les diagrammes du direct
Sur IPad svp
Pouvez vous m'aider merci
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Paris sera toujours... Élancourt.
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Pour le moment pas de streaming :o(
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http://livegames.fide.com/paris2013/live_video.html#
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Merci Reyes, mais il n'est pas prévu un streaming avec commentaires?
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Aucune idée pour les commentaires.
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Pas de commentateurs sur le live officiel ?
attendons ...
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On dirait pas non.
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Il y a bien un commentaire live maintenant, mais faut supporter l'accent lol
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Qui a ce délicieux accent ?
L'anglais, c'est quand même plus compréhensible quand c'est pas un anglais ou un américain qui parle ...
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C'est Sergei Tiviakov qui commente.
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Qu'est ce qu'il peut être soporifique à souhait...
Au moins là, personne n'a de problème pour comprendre :)
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Une réussite cet open du JEEN finalement.
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la partie Nakamura-Thomashevsky n'engendre pas la monotonie ...
et les pions triplés d'Etienne ne sont plus que 2.
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ouai enfin c'est parce que Caruana lui en a piqué 1 !
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Naka semble avoir vu quelque chose (après toutes ces simagrées un brin pénibles ...)
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finalement des nulles ...
heureusement il reste Boris !
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La partie de Guelfand risque aussi de finir en nulle, car Giri semble avir trouvé le moyen d'empecher la tour de jouer sur les colonnes b et c grace à son fou.
Maintenant que le controle de temps est passé pour Guelfand, il peut chercher un plan pour concretiser son avantage de qualité.
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Il reste que la cadence de jeu imposée par la Fide, met tous les joueurs en manque de temps entre le 30 eme et le 40 eme coup, ce qui conduit à des nulles plus nombreuses par répétitions de coups, car les joueurs n'ont pas le temps d'exploiter le milieu de jeu de manière optimal, lorsque l'un des camps a un petit avantage avant le controle de temps.
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Maintenant Gelfand risque fort de gagner.
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les "sofiasrules" interdisent-elles d'abandonner ?
Ok
1-0
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Boris a très bien joué, mais la défense du "surdoué" népalo-russo-batave est lamentable.
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Très bizarres ses commentaires à l'analyse Giri : "oui mais là je me disais que j'avais sacrifié une pièce", "oui mais là je me suis dit que je jouais avec une Tour de moins". Euh oui, c'est le principe de sacrifier pour trouver du jeu... Gelfand le regardait avec une drôle de tête.
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Il est fort le Boris ! une valeur sûre référence étalon dans un tournoi : pour le battre il faut etre vraiment en pleine forme .... pour annuler il faut vraiment bien jouer.... mais si on est pas en forme, on est foutu contre Boris Guelfand, même si on est un GMI à 2700 !
Guelfand prend la tête du tournoi à la première ronde et relègue le "modeste" "surdoué" népalo-russo-japano-batavo-chalonnais à la dernière place...
Guelfand m'a amusé à la conférence de presse , il semble heureux de jouer aux échecs et ça se voit !
Par comparaison, Etienne bacrot a passé sa conférence de presse à écouter discretement les commentaires de la table en jouant avec son verre vide...
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Giri a ma sympathie, et ma reconnaissance, pour la superbe video de Victor Kortchnoij de 2011 , visible sur son site officiel :
http://anishgiri.nl/html/eng/video_gallery_013.html
Vous trouverez plein de bonnes choses sur ce site !
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je me suis trompé à propos de la cadence de jeu, et mes critiques sont donc injustifiées ici.
la cadence du tournoi est de 40c /2 heures , et pas 90 min+ 30s/c comme je le croyais.
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Vue l'opposition , c'est plutôt bien pour les Français : 2 nulles , même si Fressinet avait les blancs.
J'imagine que leurs stratégie consiste ;d'abord ; à ne pas perdre, puis; éventuellement ; à "scorer" contre le premier qui voudra forcer sa chance dans une position égale.
Pour le moment , ça va !...
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Pour ma part j'espère que l'ambition de nos deux joueurs nationaux est de gagner le maximum de parties et de bien s'amuser devant l'échiquier !!!
Hou Hifan a montré l'exemple la semaine dernière : gagner toutes les parties avec les noirs ! rires !
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Je ne partage pas, Thierry, votre enthousiasme devant cette vidéo.
Tout d'abord, Ljubo raconte la fameuse remarque de Fischer... en la déformant un peu (même si ce qu'il dit sur 6 c4 e5! et 6 e4 c5! est similaire). Viktor sourit, comme s'il ne connaissait pas cette histoire depuis au moins 40 ans. Ce que disait Bobby, c'est que les Noirs ont l'avantage car sur 5 d3 on joue 5...d5! et sur 5 d4, on joue 5...d6!. C'était de l'humour fischérien, il voulait dire que les Noirs peuvent éviter la symétrie et jouer pour le gain. Le paradoxe étant que c'est le joueur en second qui décide la tournure de la partie, non le joueur au trait.
Ensuite Viktor alterne le meilleur et le pire.
Le pire : "Ces parties seront analysées par des générations". Il doit se tromper de tournoi, il parle du tournoi "montreur d'ours de Monaco", une invraisemblable pitrerie.
Le meilleur "Il y a des fautes incroyables". Et pour cause ! En totale contradiction avec le propos précédent. Au montage, personne ne s'en aperçoit ?
Les 3 autres minutes sont plus normales, quoique une succession de banalités...
Et je ne parle pas de l'inévitable tête d'abruti du plus collant personnage de la terre, dans la salle d'analyse.
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Quelqu'un est-il allé à Elancourt ?
Sur la vidéo, les spectateurs semblaient déambuler. Il n'y a pas de sièges prévus ?
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Elancourt dans les Yvelines ? Ils étaient pas censés jouer à Paris ?
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Le GP d'Elancourt ça doit faire moins vendeur :p
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« Changement de dernière minute, le tournoi se déroulera au centre commercial de Velizy, le vainqueur gagne un jambon offert par Auchan, le deuxième une compilation de Felix Gray offerte par la FNAC, le troisième un apéritif gratuit à la pizza del Arte. »
Quel visionnaire ce cave.
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@elkine : dommage que le IKEA ait déménagé à Belle Epine sinon les chaises et tables auraient pu être mises à dispo gracieusement !
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"les templiers y sont toujours pour quelque chose"
proverbe ésotérique
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Je n'arrive pas à trouver les conférences de presse de la première ronde, est ce normal ?
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Celui qui a gagné est content, celui qui a perdu n'est pas content. Ceux qui ont fait nulle sont un peu moins contents que s'ils avaient gagné mais un peu plus que s'ils avaient perdu.
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La ronde 2 , avec les matchs
Fressinet vs Grischuk ce dernier a dejà réflechi beaucoup après 5 coups !(ouest indienne). je rappelle que Grischuk doit gagner ce tournoi de paris pour se qualifier au prochain tournoi des candidats.
Bacrot joue contre Ivanchouk , j'aime bien les blancs après 14 coups ! Allez Etieennnne !
Giri joue la petrov vs ponomariov !
Nakamura avec les noirs a joué une espagnole sauvage contre Perez Dominguez ! il laisse son roi au centre !
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Rendez-nous Nigel Short aux commentaires !!
TiviaKov est un moulin à paroles , qui débite variantes après variantes théoriques en aveugle, qui n'ont rien à voir avec la position réelle de l'échiquier selon la caméra !
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" Et je ne parle pas de l'inévitable tête d'abruti du plus collant personnage de la terre, dans la salle d'analyse. "
Pas déçu d'être venu pour remonter le post. J'en rigole encore. :-))))
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Il y a tellement de monde dans cette salle d'analyse ...
mais voir Kortchnoij suivre avec autant d'interet les parties , comme un enfant devant les coups à venir sur le monitor, aux coté de Topalov, Van wely, Ljubo, est rafraichissant , et explique en partie la longévité extraordinaire de Victor le Terrible : il adore les échecs !
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le point après une heure de jeu :
Bacrot a une belle partie contre Ivanchouk , position égale au 14 eme coup .
Nakamura a sans doute égalisé au 21 eme coup , en roquant artificiellement.
Ni Fressinet ni Grischuk n'ont encore roqué au 10
eme coup
Giri a une belle partie (égalité) contre Ponomariov au 20eme coup
La partie Guelfand vs Tomashevky est la plus etonnante, avec un déséquilibre materiel Dame vs Tour et Fou au 12eme coup .... Boris peut marquer un second point !
Wang Hao n'a pas encore roqué contre caruana au 14 eme coup
bref on sort à peine des ouvertures...
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Ivanchuk porte une casquette du PSG en conférence de presse.
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à qui profite la nulle ?
Etienne ou Vassily ?
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Krusti : mais vous êtes d'accord, non ?
Thierry : sous cet angle, je comprends mieux...
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Je trouve Tiviakov infiniment plus interessant que Short.
PS: C'est qui la tête d'abruti ?
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Ca ne fight pas bézef dans ce tournoi nan ?
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Ref JMC
je ne veux pas trop m'avancer, mais il y a bien un type "collant" qui intervient à l'analyse sur l'échiquier entre Anand et Kramnik, et qui se met à bouger les pièces devant les deux champions ...
Quand j'étais jeune (il y a longtemps..) il etait une règle de politesse consistant à ne pas intervenir et interrompre deux joueurs qui analysaient leur propre partie ... mais les observer en silence pour ne pas les gêner.
(surtout quand ils etaient plus forts que vous !)
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Reste Fressinet Grischuk
Laurent va souffrir un peu.
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Fress avait l'air très mal après Cg4, maintenant au sortir du zeitnot il a l'air très bien, voire gagnant.
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JMC tu parles le darija?
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Abandon, sur Txe4 il y a Txc8. Grischuk va avoir du mal à se qualifier...
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Bravo à Laurent Fressinet
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erony, Joker.
Mais j'en pense pas moins on s'est bien compris.
Enfin j'me comprends.
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C'est la virgule du titre du fil qui est mal placée. Après « 6e » c'eût été bien.
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Pas sur Krusti.
Bien qu' Erony ait deja traité Giri d'abruti on apercoit subrepticement la chevelure ample et grisonnante du pire ennemi de Villeneuve-Erony sur cette vidéo.
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Nakamura Bacrot
J'ai déjà joué cette position avec les noirs.
L'idée des blancs est sur 8..Fxh4 9.Db3 forcant le coup b6 suivi de Cf3 etc avec une grosse initiative.
Personnellement, j'avais joué 8..Cd7 et sur 9.h5 le coup de Karpov 9..Ch6!?
Naka a joué 9.Fg3
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Normalement, c'est bien pour les noirs.
Voyons ce qu'a préparé Naka
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Les noirs ont un bon jeu sur l'aile Dame, il manque le Fou c1.
..Cc4 est fort, pression sur l'aile dame, et le chasser par b3 affaibli les cases noires.
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..c5 ah oui ? étrange
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Au Grand prix féminin de Tashkent, après 5 rondes, sur 30 parties,on compte 20 parties qui se sont soldées par une victoire ou une défaite, et seulement 10 par une nulle, soit à peine un tiers.
Au Grand Prix de Paris, après 2 rondes, on compte 2 parties qui se sont soldées par une victoire ou une défaite, et 10 par une nulle, soit 83%.
Sans doute est-ce dû en grande partie aux très importantes différences de niveau entre les joueuses à Tachkent.
Pour le Grand Prix de Paris, cela semble confirmer pour le moment ce que disait récemment Kasparov, je crois, à savoir qu'il n'y a pas actuellement de différence de niveau flagrante entre, disons, un 2710 et un 2780.
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Bon, que fait Etienne maintenant pour se sortir de ce clouage ?
Je comprends rien.
Et Fressinet semble déjà avoir une poubelle.
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Les pions de l'aile dame PouetPouet
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Pssssitt je n'ai rien écrit.
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Bacrot aura t-il le temps de pousser son pion jusqu'en b4 ?
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Que vise Da6 ?
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Df1+ puis Dg2
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Ca empêche Ce2 au prochain coup
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Doublon
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Je vois.
Sans que les B ne puissent jouer Dd1
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Cela dit, personnellement, je réfléchirais bien avant de jouer Dd1.
J'aurais l'impression de jouer un coup de débutant !
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Dd1 pour qui et quand?
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La position de Guelfand est très compliqué.
La moindre imprécision peut etre fatale.
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@dulovitch : je me suis trompé.
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Fressinet a perdu sans jouer.
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Juste une petite remarque au sujet des commentaires
Bravo pour le développement des échecs en France
Je rejoint un post sur Europe échecs, pas de commentaires en français!!
Ou alors c'est normal sur le site Fide
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+1 picgil
Je me faisais la même remarque.
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Que vous inspire la position d'Etienne ?
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... c'est chaud en ce moment !
Ben non, en fait c'est mort (2 mn plus tard)
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tellement chaud ...
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Bacrot avait réussi a obtenir une position interessante du gambit Dame.
Il s'envoi en l'air avec ce coup ..c5 totalement antipositionnel, et de plus tactiquement réfuté.
Salle journée pour les Francais.
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Il est toujours aussi insupportable Tiviakov ?
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@JMC "Salle" journée pour les Francais ! (c'est leur cuisine...)
Qu'importe le lieu, il était temps pour les favoris de se débarasser des seconds couteaux.
;-)
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Ouai Orouet :-)
désolé pour la faute
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Je viens de découvrir les parties du jour ...
La partie de Fressinet vs Caruana est curieuse, lorsque Caruana échange les dames , il me semble que les blancs sont legerement mieux, ou tout au moins leur jeu est plus facile.
La manière dont caruana joue les pions à l'aile dame est une leçon pour moi : c'est ce type de position que je perds toujours contre l'ordinateur , c'est à dire égalité materielle, mais les tours des deux camps ayant des liberté de mouvement differents pour attaquer les pions difficiles à proteger. Il est très fort en finale Caruana , mais on le savait déjà.!
La partie de Bacrot vs Nakamura est encore plus bizarre : je ne comprends pas l'ouverture des lignes par ç5 avec le roi au centre, et le clouage de la pièce noire sur la colonne d face à la dame qui semble catastrophique . Nakamura exploite le clouage par le magnifique grand roque ! , puis ensuite cherche bien sur à echanger les dames ...laisant la position noire sans issue me semble t il.
journée désagréable pour nos deux joueurs nationaux !
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comme l'ont souligné d'autres intervenants, je trouve les commentaires de Tiviakov fatiguants !
(je persiste Nigel Short est meilleur pour expliquer simplement les parties en cours)
mais Pourquoi donc la FFE n'a pas demandé à un de nos GMI de commenter les parties en français ?
la liste est longue, en commencant par Kouatky , Miralles, Degraeve, Fontaine, Nataf, Prie, Renet, Bricard, Anic, et j'en oublie pardon à eux !
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Trait aux noirs...Votre évaluation ?
Grischuk - Ponomariov
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Trait aux noirs...Votre pronostic ?
Gelfand - Dominguez
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bof, l'avantage blanc pour Grischuk est plus symbolique qu'autre chose, ça devrait annuler sans trop de frayeurs. Gelfand est sûrement gagnant par contre.
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La partie Gelfand Domingueez mériterait un post à elle toute seule : du début jusqu'à la fin, il y a des choses à apprendre !
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Craquage complet de Dom. Il ne doit pas savoir que T + Pb5 / D est une forteresse.
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pas n'importe quand..
N'ayant ni ton talent, ni tes connaissances, j'ai testé cette position sur les tablebases en ligne.
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C'est quand même dommage que deux des meilleurs joueurs du monde n'aient pas le temps de reflechir pour trouver les meilleurs coups dans cette partie... que ce soit en defense , ou en attaque .
il reste moins de 2 minutes à chaque joueur depuis pas mal de coups...
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Bien sûr. La dernière faute est probablement 74...Ta4?. Mais il avait vasouillé précédemment par l'ignorance susdite.
Je répondais à Kaktus. D'accord en général avec Thierry, mais ici, quand on SAIT, on n'a pas besoin de temps.
Désolé Kaktus de jouer sur les mots, mais, dans cette dernière phase du moins, je n'ai rien à "apprendre". Mais j'aurai peut-être à lui apprendre (je parle du joueur des Noirs).
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c'est stressant de voir les secondes s'ecouler à chaque coup ...
et le commentateur ridicule qui cite un mat en 14 coups.... qu'aucun humain de peut voir en quelques secondes
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superbes finales !
j'en redemande ...
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Un habitué de FE et amoureux des finales comme Minhou aurait annulé en sifflotant.
Attention, j'ai dit Minhou, non Mathou. Pour Matoù, je ne suis pas sûr à 100%, mais il avait de bonnes chances. Avec tous ces chats (sur le toit brûlant de FE) on s'y perd...
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Guelfand a reussi à retrouver le gain théorique sur l'echiquier ...
il a les nerfs solides et sait réflechir en quelques secondes même sous la pression de la pendule.
Dominguez Perez s'est bien defendu , il faut tenir compte que la fatigue au bout de 6 heures, fait perdre de la lucidité aux deux joueurs...
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Non, il ne s'est pas "bien défendu" !!
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Non mais erony, encore une fois je ne remets en cause ni ton talent, ni tes connaissances, et j'ajoute, encore moins ton partage de celles-ci, !
j'appuyais ce que j'avais énoncé précédemment, à savoir que cette partie mériterait une discussion presque depuis le début, jusqu'à sa fin, et tout le monde y apprendrait quelque chose, à commencer par moi ;)
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Guelfand qui dit à Tiviakov qu'il s'en tape de l'ordinateur :-)
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@Erony
Le pion b n'est il pas déjà trop avancé pour qu'il y ait forteresse ?
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Ref erony,
Dominguez Perez a certes fait une erreur en defense de cette finale , erreur difficile à comprendre et à voir , si on n'est pas un super spécialiste des finales, mais ce n'est qu'un humain, pas un ordinateur avec tablebases !
De plus les deux joueurs sont forcement fatigués au bout de 6 heures de jeu.il faut etre indulgent !
Je suis sûr que si il avait du temps pour réflechir (pas 1 min par coup ), il aurait peut etre retrouvé dans sa mémoire la forteresse théorique dont vous parlez avec le pion b5.
La mémoire humaine a quelquefois besoin de temps de reflexion , et de ne pas etre fatiguée , pour fonctionner correctement !
La cadence de jeu rapide privilie hélas le jeu " pragmatique" en finale, plutot que les finales " léchées" que l'on pouvait voir du temps où les ajournements existaient ( ces finales "parfaites" necessitaient des heures d'analyses..)
Les deux joueurs ont donné une superbe partie à étudier.
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j'ai suivi cette finale comme d'autres suivent ce soir OM-St Etienne, avec plaisir et sans "a priori"
pas facile d'être dans le "Boris Kop" sans un grand sentiment de solitude ....
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a propos de la cadence :
Grand prix FIDE de Paris
La cadence de jeu est de 120 minutes pour les 40 premiers coups, 60 minutes pour les 20 coups suivants et, enfin, 15 minutes après le second contrôle du temps avec un incrément de 30 secondes par coup à partir du 61ème coup.
Grand prix FIDE Féminin de Tashkent
TC: 90m:30m+30spm
90 minutes+30s pour toute la partie
Pourquoi les hommes ont plus de temps pour réfléchir que les femmes ?
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Non JMC, le PN est mieux en b5 qu'en b6. Relisez les bons livres, ou allez sur les bons sites.
Thierry : il n'est pas question de "tablebases" ici. Il y a un certain nombre de forteresses avec Tour et pion contre Dame. Quand on en connaît la liste, c'est pour la vie. J'affirme que Dominguez, immensément talentueux par ailleurs, NE SAVAIT PAS qu'il en avait presque une sur l'échiquier, en supposant qu'il donne son Fou contre le pion "g", ce qui ne doit pas être trop difficile.
Je vous renvoie à un article excellent de notre ami Oimsi et à mon intervention du 15/02/2010 à 12h45. Article où, as usual, on avait pris pour de l'arrogance ce qui était un simple constat.
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Étonné de voir Gelfand dans cette finale : je croyais qu'il avait gagné depuis longtemps.
J'avais vu la partie au 22e coup (22. Tc4) et j'ai mis du temps à comprendre pq il laissait prendre f2. Malin, ce filet tendu autour de la dame noire qui va lui permettre une grosse attaque sur le roque. Une partie très propre jusque là, je trouve. Je pensais le voir gagner en 30 ou 35 coups.
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Bon je suis passé a Elancourt cet apres midi
c'est un site vraiment incroyable
La salle est belle
Le bémol est : pas grand chose de prevu pour le public
pas de chaises devant les joueurs, pas de casques et pas de buvettes (je ne parlerais pas des toilettes qui sont réservées aux joueurs sic)
Le trophée Alekhine nous avait habitué au top
Tiviakov fait ce qu'il peut et c'est vraiment pas evident pour lui car il est seul aux commentaires avec 3 pelos dans la salles
vous le comparez a Short ou Trent qui sont tous les 2 en binome bref plus facile
moi j'ai bien aimé sa prestation avec un bon interview
mais bon très bon après midi car on peut profiter du site
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Après vérification, voici ce que j'en conclus.
(je me place côté noir)
A-Pion a,b,g ou h
A1 Forteresse quelque soit l'avancée du pion.
B-Pion c,d,e ou f
B1 Forteresse si le pion est sur rangée 7,3 ou 2
B2 Perdant si le pion est sur rangée 6 ou 5
B3 Perdant si le pion est sur rangée 4 sauf cas rare.
Ce qui signifie que les blancs avaient toujours l'idée de faire DxFc4 forcant la reprise bxc4 puis g8=D
Dans ce cas, on se retrouve dans le cas B3
La question est, les noirs peuvent ils éviter cette idée pour ne pas reprendre en c4 avec le pion et rester dans le cas A1
Comment faire ?
- Avec le Roi, pour reprendre en c4 ?
Peut probable car le Roi sera chassé.
-En bougeant le Fou de c4 ?
Il faut tenir g8, et ne pas perdre le Fou sur un échec de la Dame.
-Reste la Tour afin qu'elle reprenne en c4 ?
Semble le meilleur il faudrait donc la placer sur une case sur laquelle elle sera stable. La seule que je vois est a4.
Ce qu'a tenté de faire Dominguez dans la partie.
Qu'en penses tu Erony, pas si simple que ca finalement.
PS: j'espère que je n'ai pas dit trop de conneries sinon je sens que je vais me faire allumer :-)
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Hum.
Faudrait un peu spécifier la position. Je pense que tu veux parler du schéma de base Rb3/Dd5 vs Rb6/Tc4/b5.
A :
- les pions a et h perdent tout le temps plutôt non ? (la Tour ne peut pas osciller entre 2 cases protégées par le pion, ce qui est très pénalisant...)
B :
- tu veux dire forteresses en rangées 2, 6 et 7 plutôt non ?
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Arrg oui me suis planté.
Oui bien sur, les pions a et h sont perdants en rangée 4 et 5.
Perdant en rangée 3 sauf cas rare, et forteresse en rangée 7 et 2
Bon je voulais corriger au propre mais j'ai pas le courage :-)
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A propos de la mémoire...
je pense que Tous les grands maitres ont forcement étudiés les finales pions tour dame , et ont déjà vu (et compris !) au moins une fois comment annuler ou gagner dans telle ou telle position....
La vraie question est : comment se souvenir de la façon d'annuler une position particuliere que l'on a étudié il y a 10 ans ?
Personnellemnt c'est fou le nombre de choses que j'ai étudié et compris pendant mes études de doctorat physique-chimie, et j'ose dire sans honte que j'ai oublié beaucoup de choses pratiques ou théoriques , parce que je ne les ai pas revues depuis 25 ans : c'est seulement humain ! la mémoire humaine n'est pas un disque dur informatique.
Ceci dit , je SAIS où se trouvent les demonstrations de la relativité générale ou des équations de Maxwell , et je pense qu'au bout de quelques jours de révisions, je serais capable de les démontrer à nouveau ...mais en aucun cas je ne pourrais le faire à brûle-pourpoint aujourd'hui.
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On démontre des trucs en physique ?
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Mon rêve de gosse était de travailler dans l'astrophysique.
La lecture des Galilée Newton Tycho Brahé et autres me passionnait.
J'étais aussi fasciné par les lois de Kepler.
L'histoire d'une grande idée, la relativité de Banesh Hoffmann est un de mes livres préférés.
Mais je n'avais pas les capacités pour m'orienter dans ce domaine.
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Allez, on se reconcentre pour la ronde de cet après-midi.
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JMC : a4, oui, mais aussi c8 qui est une bonne case dans D / T + Pb5.
Par exemple, sur un site français, on trouve une variante aboutissant à ce diagramme :
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Le RN est aussi confortable qu'en b6. La TN, bien qu'éloignée, est imprenable. On voit que ce serait perdu, deux colonnes plus à droite (Da4+). D'où la force défensive du Pb5. Quand on se souvient de cette position, ça aide.
Pour le pion-Tour, ce n'est pas ça du tout. Les forteresses sont avec PNa6 (la plus connue) et PNa3 (la fameuse Pachman-Guimard issue de l'ouverture "Banlieusard").
Pour Domingo, en se limitant au dernier moment critique, que faites-vous après 74...Tg8 (au lieu de Ta4?) ?
6r1/3Q2P1/1k6/1p6/2bK4/8/8/8
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..Tg8 wow, difficile de jouer un tel coup tout de même.
Comment peut on imaginer qu'avec une tour si passive, le duo RD ne va pas mater le Roi noir ?
Et comment imaginer que la Tour serait mieux qu'en a4 ?
Bon maintenant, il faut que je réfléchisse.
PS: C'est ici Erony ton reproche pour Dominguez ? Qu'il n'ait pas joué ..Tg8 ?
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Pour c, d, e & f, bien sûr la 2e (Philidor). Pas du tout la 3e, même si le gain est long. La 6e, oui. Pas la 7e. Ajouter, pour le pion-Fou seulement, la 5e : pas seulement la forteresse de Frinck, également certains cas où le gain est introuvable à l'échelle humaine (où Chéron donnait nulle).
PS : non, c'est seulement mon dernier reproche !
PS2 : pour mater le RN , il faut amener le RB en b6. Echecs marseillais ?
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"gain introuvable à l'échelle humaine" formule simple, impeccable, si efficace et tellement parlante.
Que ne la voit-on pas plus souvent publiée/utilisée dans la presse pour différencier subtilement les analyses ?
Je ne suis que de passage, ne changez rien.
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JMC : Elle est mieux qu'en a4, car elle attaque le pion et elle contrôle la 8e, pouvant chasser le RB par ...Tc8+.
Ne vous plaignez pas : il n'y a pas, comme dans Spassky-Fischer, de Fou blanc f8 !!
Mais pour la forteresse (10 / 15 coups plus tôt, je n'ai pas la partie sous les yeux), je répète que la case c8 est à considérer.
Krusti : justement, on nous répète que par exemple 2F gagnent contre C, mais j'attends toujours (et j'ai peur d'attendre longtemps) une réalisation en partie de tournoi de ce gain. Je rappelle que Timman-Speelman n'est pas un exemple probant : quand JS abandonne, JT ne sait pas comment continuer, de son propre aveu !
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@Krusti : au contraire on la voit tout le temps cette formule.
Ensuite erony nous explique que c'était trivial.
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"Je ne suis que de passage, ne changez rien."
Formule simple, impeccable, si efficace et tellement parlante.
Je soupçonne Jésus et K. Marx de l'avoir déjà utilisée ...
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@elkine
Quoi ? Je ne lirais pas les bonnes revues ?
Je suis vert. Enfin non.
@erony
Je bois du petit lait.
@Orouet
Jésus, Marx, Krusti elle fût longue à venir cette trinité mais nous la tenons.
Je vais avoir besoin de prosélytes (Formation assurée, abonnement Vélib pris en charge, appartement de fonction) merci de m'envoyer les dossiers de candidature.
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Bacrot en mode Carlsen contre Guelfand...
Ou Anand puisqu'il a joué la même ligne contre Guelfand également.
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Bacrot qui joue 1.e4
C'est fréquent de sa part ?
Bon j'espère qu'ils vont mieux jouer nos compatriotes aujourd'hui.
@Dulovitch
C'est surprenant que Bacrot entre dans cette ligne alors que Guelfand semble y être très familier.
Le 12..Ce5 semble même être sa propre nouveauté.
Bacrot doit avoir une idée nouvelle mais bon.
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Sur Chesbomb on dit, Tad1 semble être le coup différent de celui d'Anand (Tc1)
Peut être son idée est de neutraliser les pièces lourdes sur la colonne d.
Car sans les pièces lourdes, les blancs pourront peut être faire pression plus facilement sur l'aile Dame (cases noires) et faire valoir la majorité de pions.
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pour Etienne :
on échange ou on échange pas (les dames) ?
ok C'est fait !
on échange !
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Bon pour Bacrot, les blancs ne risquent rien, ils ont une certaine initiative sur l'aile dame associée à la majorité.
Mais cela parait tout de même difficile de convertir cela contre un joueur du calibre de Guelfand.
Remarque ce n'est pas si simple pour les noirs finalement.
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L'idée de Fressinet, e4 Fxg3, exd5 menace dxc6 et attaque la Dame.
Le Fou g3 est toujours en prise également.
Cela ouvre le jeu pour son Fou b2 et justifirait sa manoeuvre Ce2 g3 pour provoquer le coup ..g6
Ah oui mais exd5 Fxh2+, Rxh2 Dd6+ semble réfuter.
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Bon, trop facile pour Guelfand finalement :-)
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Dans la partie Grishuk Caruana, j'ai souvent vu cette poussée h5 lorsqu'il y a un pion en e4.
Le Cf3 n'étant plus là, c'est interessant de pousser h5 h4 pour affaiblir l'aile Roi.
L'avantage par exemple par rapport à la poussée du pion f est que le Roi noir est beaucoup moins affaibli.
Et il y a moins de contact au centre qui reste bloqué.
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Bon vous allez me dire, Fressinet fait la même chose sans pion en e5 :-)
Ah il vient de jouer e4, le pion e5 arrive finalement !
Wow Df4, le coup de patte d'Ivanchuk !
sur e5 Cg4 pression sur f2 suivi de Cf8 en e6 pression sur d4.
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pression sur f2, pression sur d4 ... je vais m'en servir une !
Etienne Boris nulle
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Au trente-quatrième, ils ont pas forcé...
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Fress, y'a pas hxg6 suivi de e6 avec l'idée de sacrifier en g6 et sur Cg7 forcé pour ne pas reperdre le cavalier, alors Dxg7 suivi de Ch5 ?
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curieux le e4 de Fressinet qui donne la case f4.
Un coup comme Ce5 suivi de f4 me paraissait intéressant et je ne voyais pas vraiment le contre jeu noir.
Ici Fress est sans doute très bien, mais il donne des cases à son adversaire, des possibilités, j'aime pas trop, enfin je suppose qu'il sait ce qu'il fait...
@ P-E : e6 en effet, mais si les noirs répliquent par f5?
Bon ok, avec l'idée Ce2, g3, Rg2, Th1, c'est chaud à défendre pour Chucky, je comprends mieux le choix de "Lolo".
A mon avis, fxg6 était préférable à hxg6 => contre jeu sur colonne f (attention à un éventuel Txf3) + défense de h7 par une tour sur la 7ème.
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Ici, 23.e6, ça ne marche pas ?
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Ah je suis con, y'a la tour c1 en l'air...
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..c5, il menace ..c4 pour ouvrir la diagonale du Fou b7
C'est chaud
Bon après bxc4 dxc4, il y a toujours Fe4 mais ca retire la batterie sur la diagonale b1-h7
Rg2, pour jouer Th1, c'est compliqué !
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c4 ça craint non ? La variante suivante a l'air forcée : bxc4 dxc4 Fe4 (Th1? cxd3) Fxe4 Dxe4 et là Dh3+!
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Non, Tc8, il joue pas c4 et laisse faire Th1. Ils jouent à un autre jeu que moi.
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Bon après, c'est pas sûr que replacer la dame en g7 soit la meilleure idée pour les blancs.
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La partie Grischuk Caruana a l'air sympa. Cela sit est-ce que ce qui a été joué est théorique ou pas, svp? Parce que pour un pion Grischuk devrait avoir du jeu
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Joli ..Dh3 PE, mais pas sur que les noirs arrivent dans une bonne finale après non ?
Db2, pourquoi pas ..c4 maintenant ?
Fe4 n'est plus possible.
Ok il n'est plus obligé de prendre en c4 (je suis con)
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Il est flippant ce Fou b7, Laurent ne l'oublie pas dans tes calculs !!
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Ouais JMC t'as raison, la finale doit être mieux pour les blancs. Ils sont horribles ces joueurs à préférer le meilleur coup à la variante la plus jolie.
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ouai :-)
En fait on a envi de jouer ..c4 mais le problème est que cela laisse complètement un fort centre aux blancs.
Par exemple si j'avais les noirs, je sauterais sans doute sur ce coup sans bien évaluer que si ca ne passe pas, le centre blanc me détruira.
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Bon, échange des dames, la finale.
Ivanchuk a réussi à garder sa pression sur le centre blanc.
Trop fort ce Tchouky.
On a le sentiment que Fressinet a été un peu fébrile sur ce coup non ?
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Faut pas qu'il se retrouve avec une finale pourrie (les pions a2 et b3)
Bon, il a encore du jeu si il peut pousser f4.
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Pourquoi aurait-il une finale pourrie ? Ce sont plutôt les pions centraux qui font les mauvais fous, et là les siens sont sur noir. a2 et b3 ne sont d'ailleurs pas bloqués. Le cavalier noir est assez mal placé, les deux tours blanches sur les colonnes potentiellement ouvertes.
J'ai plutôt l'impression que seuls les blancs pourraient être mieux, sauf si j'ai raté un thème tactique.
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Ouai Cyrillev, mais qu'il fasse gaffe :-)
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Ah, qu'il fasse gaffe, volontiers.
Mais pour le moment, il l'a bien ficelé.
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J'espere que Dominguez va gagner sa finale, sinon Erony va encore lui tomber dessus :-)
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Je ne comprends pas les gars.
La ligne avec Dh3 est sympa et jolie.
Vous dites que quand vous analysez ce genre de coup en partie, vous aimez rien que pour l'esthétique et vous le jouer, sans aller plus loin ou réfléchir aux conséquences de cette suite?
Un peu legér non? :p
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Ah oui c'est débile dulo. Mais j'ai perdu beaucoup de parties à cause d'une jolie variante incorrecte.
Maintenant j'ai trouvé la parade : je ne joue quasiment plus.
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Grischuk et Caruana vont s'offrir un zeitnot sympa
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D'un autre côté c'est mon gros problème en parties.
Je réfléchis trop, en particulier pour trouver de belles suites (en général personne ne comprend pourquoi je réfléchis d'ailleurs), qui fonctionnent très rarement, mais remarque quand cela marche t'es heureux :-)
Mais depuis que le temps se raccourcit, dur...
Cependant je continue, je préfère jouer comme ça.
Le plus frustrant, c'est quand tu calcules une superbe suite, assez longue, parfois 10-15 coups, et au 2ème ou 3ème coup, patatra et le monde s'écroule, snif.
C'est vraiment trop inzuste.
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Carlsen dit
"Try not to calculate anything"
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En parlant de joli variante : Cxd5 Te2 Rf3 Cf5!? ça marche ?
sur Txh8 Cd4 Rg4 f5 Rh3 (Rg5 Cf3) Rxh8
sur Rxe2 Cxg3 et Cxh1
Edit : dans cette dernière variante les noirs perdent après Rf3 Cxh1 Txh8 et Rg2.
Je vais retourner dans la rubrique études, là où les belles variantes sont correctes.
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@Cyrillev
J'ai l'impression que les pions de l'aile dame vont tomber :-)
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Eh dire que Tchouky est mieux à la pendue...!
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Question pour Erony
La finale de Caruana.
Si le Cavalier prend le pion en e4, la finale de tours est elle nulle ?
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En e4 ? Plutôt en e3 ? Après une T en d3 au 42e ?
Réponse, oui, mais avec des pièges. Grigri aura pensé qu'ils ne suffiraient pas. Il faut dire qu'après ses deux parties contre Elianov en 2008 avec T + pion-Fou + pion-Tour contre T, il en a un peu marre de cette finale !
Honnêtement, j'aurais fait le même choix que lui. Mais peut-être nous plantons-nous en choeur. Enfin, je suis en bonne compagnie...
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Pendant ce temps, Laulau est en train de nous rédiger une nouvelle version de "suicide, mode d'emploi".
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Eh oui comme j'ai dit, il fallait qu'il fasse gaffe à la finale Laurent.
L'échange des Dames était dommage je trouve.
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Bonsoir à tous sur le forum !
je découvre les parties de la journée ..eh bien que de péripéties sur les échiquiers !
Encore des finales très compliquées jouées ... et perdues pour un petit tout petit rien !
bon je ré-installe total chess training sur mon asus demain pour réviser mes fondamentaux !
A propos de la reflexion de JMC sur carlsen ci dessus, j'ai lu chez Kasparov (great predecessors) qu'après avoir étudié les parties des maitres du passé , qu'il été stupéfait de leur intuition sur l'échiquier , lorsqu'il analysait leurs parties avec les ordinateurs modernes...
Selon Kasparov, pour etre un champion dumonde, il y a certes le talent , le travail, la santé, mais aussi et peut etre l'element le plus important selon lui : l'intuition !
J'aimerais bien avoir un peu d'intuition en defense... lorsque le Citrine me vaporise en moins de 30 coups...
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J'ai l'impression que l'intuition découle du travail tout de même.
De beaaaaaauuuuucoup de travail :-)
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Tiviakov est insupportable, la façon dont il s'adresse aux perdants Giri et Fressinet aujourd'hui est juste incorrecte, qui peut m'expliquer comment le choix de cet olibrius a été fait?
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Moi j'aime bien, les joueurs se révèlent pas mal pendant ces interviews lorsqu'il leur rentre dedans.
Alors c'est sur que lorsque tu as perdu, un mec qui te dit "t'as pas réfléchi lorsque tu as joué ce coup " agace un peu mais bon.
De toute facon, j'aime bien les gens insupportables :-)
Sinon, il explique pas mal de choses pendant les commentaires.
Par exemple j'ai bien aimé sur le coup 12..a5 de Tomashevsky.
Il expliquait que ce coup est typique dans cette structure et que le but est d'éviter la manoeuvre Tc1,Tc2 puis Da1.
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Tiviakov est à l'évidence un très très fort joueur , mais il manque en effet de politesse et de respect envers les partipants du tournoi, invités à la conférence de presse.
Bien sur il aimerait peut etre mieux etre participant du tournoi, plutot que commentateur, sa frustration inconsciente lui fait oublier la convivialité envers les joueurs à la table lorsqu'il regarde les variantes de Houdini .
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Ponomariov est vraiment sympathique lors des conférences de presse...
j'adore son jeu de sourcils ! il est capable de lever un seul sourcil à vitesse rapide répétée lorsqu'il commente un coup étonnant d'analyse.
il sourit beaucoup aux positions sur l'échiquier, en se grattant le nez (pour ne pas rire?)
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JMC, l'échange des dames est forcément dommage puisque De2 à la place gagne immédiatement.
Après, il reste mieux, mais je n'ai pas trop compris sa suite. e6 semble précipité.
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Fressinet avec les noirs contre Nakamura.
Aie aie aie
Et Bacrot avec les noirs contre Giri qui doit se reprendre.
Je sens la victoire pour Bacrot ici :-)
Nakamura veut jouer comme Carlsen, c'est bon pour Laurent ca :-)
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Le live officiel a mis la ronde 6 au lieu de la ronde 5 !!
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was updated Arnackor
Ca y est, vlà le pote de ThierryCatalan :-)
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Ben non JMC...
He's too weak and too slow :-(
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Ivanchuk a encore une poubelle.
Mais là c'est vraiment sans espoir.
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Après 2 h 30 de jeu, les parties restent équilibrées.
Ivantchouk joue quand même avec le feu ! Il n'a pas roqué alors que les pièces lourdes sont en jeu ...et laissé un cavalier noir s'infiltrer au coeur de sa position. Reste qul a tout de même une confortable avance à la pendule , et que Ponomariov va devoir jouer 22 coups en 18 minutes ! ce qui est pas du tout facile avec tout ce monde sur l'échiquier.
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J'ai rien lu de ce qui précède, mais là, comme ça, je préfèrerais avoir la position de Nakamura que celle de Fressinet...
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Je n'avais pas encore écouté les commentaires de Tiviakov.
Ils sont très intéressants, mais il faut reconnaître que son style n'est pas très passionnant, on finit par décrocher...
@ JEEN : la position Naka-Fress est complètement égale.
Structure symétrique, pièces qui se neutralisent, la nulle n'est pas loin...
Et puis maintenant Laurent possède d'ailleurs la séquence 23...Da3+ suivi de Cc4 avec un perpet qui va arriver.
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C'est Grichuk bien sur vs Ivantchouk et pas Ponomariov !
Laurent Fressinet a une belle partie équilibrée contre Nakamura et ne semble pas en danger.
Etienne Bacrot a moins d'espace et une position un peu étroite contre Giri, qui a la possibilité de manoeuvrer beaucoup plus facilement ;
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Bien vu, dulo. C'est plié de ce côté-là.
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Les conférences de presse sont inaudibles...
La plupart des tournois possèdent une retransmission de grande qualité, mais pour Paris, c'est pas trop ça...
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Le suspense est total: Caruana vient de jouer 26.Tf1?! contre Bacrot et Houdini nous souffle que les Noirs peuvent gagner le pion a2 en finale de Tours 17 coups plus tard.
Bacrot verra-t-il la bonne suite ? Le doute me taraude.
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Pauvre Ivanchuk
C'est vrai que 26..c4 à l'air fort pour Bacrot.
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Le coup 30 Fç4 de Grichouk est magnifique contre Ivanchouk ! il court-circuite toute la position blanche.
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Bien joué Bacrot!
La structure hérisson ne pardonne vraiment pas : Giri a été passif et Bacrot a réalisé les poussées b5 et d5 avec succès, ensuite la tactique suit!
J'espère qu'il va concrétiser son avantage, ça lui ferait du bien!
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Je reste très impressionné par ces super GMI, qui trouvent les plans , les solutions et les meilleurs coups tactiques sur l'échiquier en quasi totalité , identiques à ceux donnés par le monstre inhumain Houdini que tout le monde dit imbattable en calcul.
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Est ce que Giri va réussir à arnaquer Bacrot?
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Non
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Ca a l'air bien raide pour Giri
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Il n'y avait pas d'inquiètude à avoir,
J'avais dit qu'il allait gagner Bacrot :-)
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Il lui manque trois pions net, faut dire.
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je ne comprends pas: même quand Bacrot gagne, Tiviakov ne lui en laisse pas placer une et s'entretient ostensiblement avec le seul Giri
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Vous aussi avez remarqué ?
Bref, encore une partie gagnée par le super-coup ...g5!!. Et, subsidiairement, par le grand talent d'Etienne.
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