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| Jeux d'échecs électronique par ins12672 le
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| Informatique | |
Bonjour à tous,
Je souhaiterai acquérir un jeu d'échecs électronique, préférant passer du temps à réfléchir devant un échiquier que devant un écran d'ordinateur.
Mais je ne sais pas vraiment vers quel modèle m'orienter, et surtout quel prix faut-il mettre pour avoir quelque chose de correct. Je ne demande pas un truc allant jusqu'à 3000 elo, déjà à 2000-2500 ça serait bien suffisant. J'aimerai du coup avoir vos avis et suggestion, si vous connaissez des modèles intéressants.
Merci d'avance!
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J'ai d'ailleurs repéré ce modèle:
http://www.variantes.com/jeu-echecs-electronique/1930-jeu-dchecs-lectronique-master-chess-0021165103139.html
Mais j'ai un peu peut du temps de calcul de la bête lorsque l'on monte dans les niveau. Je garde un mauvais souvenir d'un ancien échiquier électronique, qui mettait 15 minutes pas coup (dès qu'on sortait de la théorie) à fort niveau.
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Bonjour,
Je ne possède pas moi même de jeu électronique. Mais je pense que si tu recherches la force pure il vaut mieux s'orienter vers un logiciel.
Il serait selon moi mieux ciblé d'évaluer ton niveau, afin de prendre un jeu électronique un peu plus fort que toi, ce qui te permettra de ne pas dépenser des sommes folles et de peut être limiter le temps de calcul de la bestiole!
Par ailleurs, de mémoire, si jamais je me trompe quelqu'un me reprendra, mais les jeux électroniques sont souvent évalués en elo américain ce qui peut créer une petite différence avec un elo fide.
En te souhaitant une bonne journée,
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Merci pour cette réponse.
Je n'ai pas un fort niveau (je m'estime aux alentours de 1600-1700), mais je ne souhaite pas acquérir une machine de trop faible niveau, me disant qu'il est toujours plus enrichissant de jouer contre un niveau plus élevé. Une machine à 2000 elo serait bien je pense, mais je ne sais vraiment pas quel modèle choisir.
Concernant les logiciels, je possède déjà Frit 13, mais je m'en sert essentiellement pour l'analyse de mes parties, peu pour jouer, car comme je l'ai dit, j'ai du mal à passer des heures concentré sur un écran d'ordinateur.
Bonne journée également
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Le modèle Mephisto Master (ton lien) est, à mon avis d' ex-vendeur dans une boutique de jeux de réflexion, le meilleur choix. Le modèle concurrent de Novag est le Obsidian, un petit peux moins fort mais avec des pièces en bois. Si mes souvenirs sont bons, le Mephisto a un mode d' emploi en français, le Novag non (anglais, allemand ou espagnol). Ma préférence va pour le Mephisto pour sa facilité d' utilisation et pour son design, c' est un avis personnel bien sûr.
Pour ce qui est du temps de réflexion, tu n' as pas à t' inquiéter, les machines dédiées sont beaucoup plus rapide qu' il y a 15 ou 20 ans.
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J' ajouterai que le modèle Mephisto Explorer ou Explorer pro (le même avec une alimentation adaptateur et des diodes pour indiquer les coups), un peu moins fort (1850 Elo) présente un très bon rapport prix/force de jeu.
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Ok, merci pour ces suggestions. Effectivement, j'avais aussi repéré le Obsidian, et c'est vrai que les pièces en bois peuvent jouer en sa faveur.
Le Mephisto Explorer me paraît un peu juste en terme de force, je pensais plutôt au Chess challenger (1950), qui est à 80€ de moins que le Master Chess Computer.
Je pense de toutes façon que ça se joue entre ces 3 là (le Master Chess Computer, le Novag Obsidian, et le Chess Challenger), ou encore éventuellement le Carnelian 2 de chez Novag.
J'aimerai avoir des retours de personnes les possédant ou les ayant utilisés pour faire mon choix, ça pourrait bien m'aider.
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Le Carnelian 2 a un niveau de 1500-1600 Elo, le Challenger a des inconvénients: si tu le programmes en mode "fun" (débutant), il y reste bloqué et il faut faire un reset pour changer de niveau. Plus ennuyeux, le compartiment à pile est défectueux, ce modèle ne peut en fait être utilisé qu' avec un adaptateur.
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Il est pourtant indiqué à 1900 elo sur le site baron des échecs: http://www.barondesechecs.com/jeu-echecs-electronique/47-carnelian-ii-novag-4895089410248.html
C'est peut-être la différence entre elo américain et français, comme le disait Guizmo (je pensais que ce système de classement était international!).
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Il y a effectivement une grande différence entre les Elo américains annoncés par les fabricants et la force réelle des jeux. Les Elo que je t' ai indiqués sont basés sur les Elo SSDF (Elo ordinateurs, proches du Elo français) et les tests que moi et mes collègues avons effectués.
Mon classement donc:
Master 2050-2100
Challenger 2000
Obsidian 1950-2000
Explorer (Pro) 1850
Carnelian 2 1500-1600
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Ok merci pour ton aide. Pour l'instant, je me tâte surtout entre le Master et l'Obsidian. Je vais y réfléchir et attendre d'éventuels autres avis pour me décider.
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Et qu'en est-il du Novag Citrine? Il me plaît bien esthétiquement parlant. Il est aussi bien plus cher certes, mais niveau performances, qu'est ce qu'il vaut? Si j'ai bien compris, il peut se connecter à un ordinateur, mais propose t-il autant de niveaux et de fonctions que l'Obsidian (par exemple), sans ordinateur?
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Je possède un Master Chess, et avec mes 1800 elo il me bat souvent à plate couture en mode 30s par coup. La bibliothèque d'ouverture est très bien. J'en suis parfaitement satisfait.
Pour les pièces, je met des pièces bois qui proviennent d'un échiquier de voyage, ce n'est pas ce qui doit t'arrêter.
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J'ai un programme d'échecs pour console ATARI 2600 (NB: il ne s'agit pas d'un classement ELO) qui doit dater de 1979. Je n'ai jamais perdu contre lui (ou ça...). Si ça intéresse quelqu'un?
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Hummm, comme programme je crois que celui-ci doit être mieux:
Toledo Javascript Chess
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Ah oui, effectivement, c'est du lourd... Ou plutôt de l'ultra léger.
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1 Ko, je suppose qu'il n'y a pas d’alpha-bêta...
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Et concernant la bibliothèque d'ouverture, lequel (entre l'Obsidian et le Chessmaster) possède la plus grande? Je viens de lire un post qui dit que sur 1.d4 l'Obsidian répond systématiquement d5. Et sur 2.c4, systématiquement dxc4. Je trouve ça dommage pour des machines de ce niveau... Quelqu'un peut confirmer (ou infirmer!)?
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Non, aucun problème à ma connaissance.
Tu trouveras réponse à tes questions ici et là
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mon obsidian non plus ne joue pas systématiquement d5.
je trouve simplement qu'il ne se défend pas bien contre mes pions passés
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Ok. On dirai bien que les deux machines se valent à peu près. Pas facile de faire son choix du coup. Je vais réfléchir à tout ça et je continuerai le fil en donnant mes impressions (si ça peut en aider certains...) quand j'aurai acheté la machine.
Bonne soirée à tous.
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Mince, je découvre cet article et...
Où sont Thierry et son citrine? J'espère qu'ils ne sont pas malades !
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ça m'étonnerait que l'Obsidian et le Citrine soient très différents en terme de jeu (niveau et/ ou variété) car ce sont des Kittinger tous les deux.
Mon expérience sur ces machines: l'Obsidian pourrait être vraiment sympa mais j'ai l'impression que sa couverture plastique est mal collée et "flotte" un peu au-dessus de la machine. Ca n'empêche pas le fonctionnement mais ça fait un peu cheap.
Le gros intérêt du Citrine vs Obsidian et Master c'est le plateau bois, qui est à la fois plus sympa pour jouer contre la machine et peut servir avec Arena.
Le gros inconvénient qui vient avec est l'impossibilité de jouer sur piles. Bref, c'est un super choix comme échiquier de salon mais moins bien en mobilité.
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Ouais, c'est clair que le citrine donne envie, mais il coûte 150€ de plus. Et ça joue par les temps qui courent! ;-)
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Et finalement Alcedo, que t'a rapporté le père Noël comme machine?
Peut-on avoir un test utilisateur de la bête?
En vous souhaitant à toutes et à tous une bonne et heureuse année!
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J'ai décidé d'opter pour l'Obsidian, que je vais recevoir aujourd'hui. Le style de jeu est, d'après ce que j'ai pu lire, plus humain que le Mephisto master, et son programme plus abordable à mon niveau. Je n'hésiterai pas à faire part de mes impressions dès que j'aurai testé la bête!
A bientôt pour des nouvelles donc, et meilleurs vœux également!
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Bonjour,
Voici mes premières impressions sur l'Obsidian, qui ont confirmé ce que j'avais lu sur de nombreux forums. C'est à dire:
- Bibliothèque d'ouverture limitée, surtout côté noir. Sur 1.d4, très souvent l'ordinateur répond ...d5, où plus rarement Cf6. Et comme je l'avais précisé avant, sur 2.c4, c'est TOUJOURS dxc4. Ce qui est étonnant par contre, c'est qu'il connait la plupart des défenses, comme la slave pour ne citer qu'elle. Je me suis amusé à joué 2..c6 à sa place, et le laisser continuer la partie avec les noirs après ça. Tous les coups joué ensuite sont théoriques, donc pas de doutes qu'il a ces ouvertures en mémoire. Même chose sur e6. C'est juste le programme qui doit être mal foutu et varie très peu dans ses coups d'ouverture.
Côté blanc c'est mieux, ça varie entre e4 c4 ou Cf3 (rarement d4, mais que l'on peut toujours lui faire jouer en rentrant le coup à sa place).
En résumé, l'Obsidian connaît pas mal de coup d'ouverture, mais reste très (trop) souvent dans les même variantes. Le problème peut cependant être résolu en rentrant les coups à sa place, et en le laissant continuer la partie.
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Impecc, j'en avais écrit le double, mais il n'y a que la moitié de passée. Je mets la suite tt à l'heure.
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Donc, la suite:
- un niveau largement suffisant pour quelqu'un en dessous de 2000. Je suis aux alentours de 1600, et je me prends des volées.
- Sur le plan esthétique, les pièces en bois sont agréables, de bonne taille, par contre les finitions du plateau laissent à désirer. La petite pochette fournie pour stocker les pièces tient plus du foutage de gu**le qu'autre chose, puisqu'on ne peut y mettre que la moitié des pièces, et encore, faut forcer.
- Autres points importants: il est écrit "Next best" (fonction sensée donner le second meilleur coup de l'ordinateur) noir sur blanc sous un des boutons à côté du plateau, mais la fonction n'est pas effective! Il y a un papier qui accompagne le manuel d'utilisation, qui nous présente les excuses du fabriquant pour cette "faute de frappe". ?????.
La garantie n'est pas de 2 ans, comme précisé sur le site baron des échecs, mais d'1 an.
Donc voilà mes premières impressions, je n'ai en revanche pas joué assez de parties pour pouvoir juger du style de jeu, des faiblesses potentielles (j'ai cru remarqué une petite baisse de régime en finale), etc.
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j'ai acheté il y'a 3 ans un Obsidian en Suisse, car inexistant en France, le programme est environ 2000 elo, je l'utilise plus depuis que je suis passé sur le pc.
le seul hic c'est que le son bip ne marche plus, mais bon c'est pas trop grave
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