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| Y'a t-il encore un pilote dans l'avion (de la FFE) ? par ins2677 le
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Je n'y étais pas et les propos écrits de Stéphane ESCAFRE sur son blog m'ont inspiré ses quelques réflexions :
Comme l'écrit sur son blog Stéphane ESCAFRE : y'a-t'il encore un comité directeur à la FFE ? Et y'a t-il encore un bureau de la FFE après les 2 dernières démissions ? Combien de personnes encore au dernier CD ? Des membres du CD ne viennent pas, pour des raisons familiales, on se demande pourquoi ils sont élus.
Je ne suis pas content ni heureux de ce qui arrive à notre belle Fédération, j'espérais m'être trompé et je l'espère encore mais que se passe-t-il vraiment au sein de notre FFE ?
Cinq nouvelles démissions depuis le comité de juin ! ... sans compter les commissions qui se vident dont 2 membres du Bureau qui partent en claquant la porte, et personne n'est volontaire pour les remplacer.
Le bateau chavire et plus aucune rustine possible pour colmater toutes les brèches. Qu'en pensent les présidents de clubs ?
Les comptes sont en berne avec un déficit constant et ce sujet pourtant crucial a à peine été traité par le dernier CD : je cite Stéphane ESCAFRE " Situation financière : bâclé en cinq minutes alors que tout le monde range ses affaires. Déficit prévisible ou pas loin de l'équilibre, le trésorier indique que ça peut être aussi moins 20.000 €."
Faudra-t-il une nouvelle augmentation des licences, et des frais d'homologation pour remettre à l'équilibre notre Fédération ? Quid de la masse salariale et du salaire du Président qui a même demandé une augmentation de salaire !
On croit rêver, il devrait plutôt rembourser une partie de son salaire vu e les résultats actuels de la FEDERATION;
Quid de la suppression de la boutique et du personnel toujours présent et payé, des économes de l'impression des licences par la FFE, déporté sur les clubs, qui de la diminution des aides aux déplacements internationaux, de l'augmentation du prix d’Échec & Mat Junior, de la baisse des aides pour organiser des stages,... ?
Le dernier compte-rendu du précédent comité n'a pas pu être approuvé, est-ce normal ?. Le Secrétaire Général aurait annoncé qu'il n'a pas encore rédigé ce compte-rendu... de juin... !
Et que dire des sous-commissions qui ne fonctionnent pas ?
Commission Art et Culture : rien
Commission Communication et Médias : rien
Commission Contrôle de Gestion : adoption du règlement, plus d'un an après la création de la commission.
Commission d'Appels Sportifs : adoption du nouveau règlement intérieur.
Équipe de France : Le CD réaffirme que le sélectionneur sélectionne qui il veut.
Commission d'Homologation : adoption d'un nouveau règlement intérieur.
Commission Développement Clubs : non traité faute de temps...
Commission Elo et Compétitions : rien
Commission Féminines : rien, et le président n'a pas trouvé de nouveaux ni de nouvelles bénévoles.
Commission Handicap : Frédéric Loyarte fait un excellent travail, bravo !
Commission Jeunes : réduction du nombre de sélectionnés aux compétitions internationales. Discussion tendu sur les transports pour les championnats du Monde ou d'Europe (les premiers) pris en charge pour la fédération depuis dix ans. La commission jeune voudrait faire payer les jeunes (charge à eux de trouver des aides locales)... pour augmenter son budget et organiser plus de stages. Décision de ne prendre en charge qu'une partie du transport... quelle partie ?
Depuis des années, l’Île de France demande des places supplémentaires pour le Championnat de France Jeunes. Et comme dans les promesses électorales de l'équipe en place, il y avait des promesses pour l'Île de France...
Décision d'augmenter le nombre de garçons...
Pour les parties rapides, on revient au 3e coup illégal perd la partie (ancienne règle) pour les qualifications jeunes aux poussins, petits-poussins et pupilles. La FFE sait vivre avec l'air du temps ! Et c'est sûr que ça va simplifier la vie des arbitres !
On ne parle pas des résultats sportifs de nos jeunes. Ils sont mauvais, fallait éviter d'en parler !
Proposition de baisser l'aide de la FFE pour organiser des stages de formation d'animateurs... Encore une tentative de faire payer les clubs à la place de la FFE. Heureusement, le CD a refusé.
Commission Technique : démission douce de Christophe Philippe. Il est remplacé par Gérard Hernandez. Proposition du président de la FFE pour l'éviction de Sylvain Rivier de la Commission Technique (il se serait mal comporté ?!), ce point du jour n'était pas à l'ordre du jour ! Casse aux sorcières ?
Courte minorité de deux voix pour l'éviction de Sylvain Rivier à la CT. On sépare de tous nos bénévoles ? Heureusement que je ne peux pas être viré de mon poste de Président de Club ?!
Commission juridique : rien, alors qu'un rapport avait été envoyé. (faute de temps?)
Commission des Scolaires : Vote d'un mini budget de 1500€ pour des bons d'achats à la boutique fédérale. Le Trésorier fédéral s'oppose à cette dépense imprévue, il est dans son rôle.
Commission des vétérans : rien
Commission de l'Arbitrage : rien (depuis longtemps)
Commission médicale : validation de la nouvelle composition. J'y suis, presque rien... sauf un travail sur des contre-indications au jeu. Rien sur alcool et tabac...
Commission Emploi, Formation : Long exposé de Christophe Leroy.
International : rien sauf que notre Président serait nommé comme responsable de la recherche des sponsors à la FIDE. Ferait-il mieux à l'international qu'à la FFE ?
Alors que l'heure de clôture du comité est largement dépassée, le président demande qu'on vote sur sa rémunération et sur une augmentation de salaire : il est vrai que c'est légitime vu les résultats actuels qui sont excellents, vu qu'il a trouvé de nombreux nouveaux sponsors, plus de 1 million d'euros promis aux clubs, et vu qu'il n'y a aucun déficit actuel ni furur prévisible !! (Baisse de 10.000 € de la subvention du ministère, 20000 euros de déficit minimum)
Heureusement, le CD n'a pas perdu la tête et vote pour le maintien du salaire actuel. Il aurait pu vote sa diminution...
Point sur la recherche de partenaires : pas traité spécifiquement.
Procédures en cours : non traité faute de temps.
C'est très triste...
Bonne lecture
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Juste un petit commentaire sur "Commission de l'Arbitrage : rien"
Ce n'est pas parce qu'une commission n'a rien à présenter au CD qu'il ne s'est rien passé ni qu'elle n'a rien fait ! Cela signifie juste qu'il n'y a rien à faire voter par le CD, ni de question "politique" à aborder.
Par exemple, pour la DNA, depuis juin, sur la page arbitrage, sont déjà passées les informations les plus importantes à destination des clubs et de leurs arbitres. Le BAF 139 a été publié.
Evidemment, la DNA aurait pu se féliciter d'avoir eu 4 arbitres à Tromso, un arbitre à Durban, une petite dizaine de nouveaux Arbitres FIDE depuis août et que le travail quotidien des différents membres (formation, examens, etc ...) avançait normalement mais le CD FFE est plus le moment d'aborder les problèmes et de voter les orientations.
J'imagine que d'autres commissions fonctionnent également sans difficultés et sans avoir qqch à présenter aux membres du CD FFE...
Je ne contredis pas ton message Guy, je le complète ;)
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Même si tu me contredisais, je ne serais pas fâché. Si tu apportes des contre arguments véridiques.
À quoi servirait un forum qui traite des échecs en France et dans le monde si on ne pouvait pas discuter de la gouvernance de notre Fédération ?
La modération de France Échecs à permis le publication de cet article qui va sûrement déplaire. Comme quoi, c'est utile les réseaux sociaux comme Facebook !
À quoi sert un CD si le président de chaque commission ne peut pas faire un court commentaire sur ce qui a été fait, sur les travaux à venir ? Merci d'avoir compléter pour l'arbitrage, on attend la même chose pour les autres commissions créées. Je vous rappelle que c'était l'un des points forts du programme de notre Président et son équipe et que de nombreux adhérents sont excrément déçus ! Et la, toujours rien ou presque !!!
J'attends donc des commentaires mêmes contradictoires !
Le but est de faire gagner les échecs et non de mette en échecs notre fédération
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Je suis ce débat de loin comme tout amateur du jeu. Je n'y ai pas pris part par manque d'implication sans doute.
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au lieu d'être minables et de polémiquer, regardez mon post pour essayer de me conseiller, si vous avez quelque compétence en échecs, au delà du fait que nous sommes tous des mazettes...
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"Des adhérents qui sont excréments déçus"... Là, on est carrément au niveau ... caniveau...
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Je suis un adhérent et je suis excrément déçu ! Et je ne vie pas dans les caniveaux
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L'ambiance au sein du CD n'était visiblement pas top.
Cependant, le point de vue d'un des participants n'est qu'un point de vue.
La question que l'on peut légitimement se poser est la suivante : "Pourquoi toutes ces gesticulations, ces démissions sans intérêt à répétition, ces crises d'hystérie, ces pétitions qui ne mènent nulle part ?"
J'ai l'impression, mais ce n'est bien évidemment qu'une simple impression, c'est que la course est déjà lancée pour les prochaines élections à la FFE, et que ceux qui s'offusquent ou démissionnent ou crachent sur l'actuel Président de la FFE aujourd'hui, seront peut-être ou sans doute ceux qui postuleront bientôt pour le remplacer aux prochaines élections.
Ceci dit, tout comme vous le faites GBel, on est en droit de s'interroger sur la présence réelle d'un pilote dans l'avion...
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Et dire que Gbel m'a insulté sur un autre post parce que je lui faisais gentiment remarqué qu'il avait des problèmes d'écriture...
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Oui, echecsN3Paris : on peut se poser effectivement ces questions et demander des réponses :
" Pourquoi tant de gesticulations ? " De quelles gesticulations parlez-vous ? Et pour l'hystérie, je ne comprends pas...
Pourquoi ces démissions sans intérêt et à répétition ? : les démissions ne sont pas sans intérêt car il s'agit de 2 démissions de 2 membres imminents du bureau de la FFE et membres imminents d'au moins 2 derniers comités directeurs. Pourquoi elles ont-elles démissionné? La réponse est simple : pétition mal vécue par l'une E et mauvaise gestion au sommet de a la pyramide de la crise, ce qui a entraîné la démission de la seconde !
"Ces pétitions qui ne mènent à rien ? " je ne connais qu'une seule pétition qui a mis le feu aux poudres, celle de la mixité au championnat de France jeunes...
Si vous pensez que ce n'est qu'une impression d'un opposant à l'équipe actuelle, vous vous trompez... Et si vous pensez aussi que la course à la mandature prochaine est la seule raison de ce post, vous vous trompez aussi. je m'inquiète réellement sur la bonne santé de notre Fédération : santé institutionnelle et santé financière...
Et si vous êtes président de club, je vous conseillerai de vous inquiéter sur ce qui arrive, en particulier sur la trésorerie actuelle et future : qui va payer la note ?
PS : gurtu, tu n'as rien d'autre à dire ou à commenter car il est vrai qu'avec une pensée aussi pauvre et aussi lisse que la tienne, tu n'as pas beaucoup de tracas à te faire..
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A priori, il est assez surprenant en effet que le Président demande une augmentation de salaire, alors que la Fédé est en déficit.
Au fait, il est de combien le salaire du Président ?
Je pense pouvoir poser la question en tant que licencié de la FFE , mais peut-être suis-je indiscret...
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Stéphane Escafre n'a vraiment pas de leçon à donner dans ce domaine. Il est toujours chargé de répondre à la rubrique "Un arbitre vous répond" sur le site de la FFE et à l'époque où j'ai essayé de lui poser 2 ou 3 questions je n'ai jamais eu de réponse.
Quand je vois le peu d'articles dans cette rubrique comparé au nombre de questions que les joueurs se posent je ne peux que penser que beaucoup comme moi on essayé mais n'ont jamais eu de réponse et se sont découragé.
Il y a-t-il un arbitre pour s'occuper de la rubrique "Un arbitre vous répond" ? Répônse : non.
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@Gbel: je m'interrogeais juste,tout comme VincentMoret, sur ton expression "excrément déçu".
J'ai d'abord pensé que c'était de l'humour fécal qui n'avait rien à faire dans ton post sérieux,mais comme tu as récidivé j'ai un doute maintenant.
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Même question que supergogol à laquelle je rajouterais la mienne. En tant qu'amateur d'un minuscule club, j'aimerais bien savoir à cause de quelle(s) dépense(s) la FFE creuse son budget?
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@GBel Merci pour ce "excrément", c'est beau comme du Desproges, tu nous grattes... euh, pardon, tu nous gâtes.
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Oh la critique est facile, mais l'art : c'est plus difficile.
Il est dommage qu'on dans les associations de la loi 1901, certains soient payés. Dans ce cas, on ne se présente pas. De toute façon, bientôt, il n'y aura plus de bénévoles, et les assos disparaitront. Combien de clubs ont disparus, quand leur vieux président a disparu ou a quitté les rangs de l'assos.
Vous savez obtenir de l'aide comme dans l’organisation des tournois, la gestion d’un club, l’organisation des équipes d’un club, c'est très difficile, mais on y arrive encore, mais combien de temps cela va durer ? Oui je suis très préoccupé par le bénévolat futur. La conjoncture actuelle qu’on appelle : la crise, qui veut ètre dévoué et sans ètre payé, et bien, on peut les compter ces gents là, alors pourquoi tant de gens démissionnent, pour beaucoup de raisons, car actuellement, on ne sait que critiquer ceux qui essayent de faire avancer le bon fonctionnement de telle assos, et on veut ètre récompensé, reconnu, et on attend aussi un : merci, qui n’arrive pas souvent, alors on se décourage, et puis, on se dit : aux autres….
S’il n’y avait que notre FFE, qui allait mal, mais combien d’assos disparaissent, le savez au moins et par an ? Et les subventions, vous savez où aller les chercher, et de combien vous pouvez obtenir. Mon pauvre ami dirait : tout fout le camp, ou on va…
Soyons indulgents envers ceux qui font de bénévolat pour telle assos.
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oui, c'est sûrement du vécu... Lapsus de gastro peut-être -)
Club608 : oui, quand on est bénévole, on a le droit au respect... Mais quand on est payé, on doit des comptes !
Je ne sais pas pourquoi la FFE creuse son déficit : ce n'est pas à cause des bénévoles non payés, ni à cause de la commission médicale, pas de budget (elle n'en a jamais eu, du bénévolat pur), pas à cause du déplacement au Championnat européen Jeunes dont le budget a été divisé par 3, ni à cause de la boutique FFE qui n'existe plus, peut-être à cause de la masse salariale ?
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Bonjour à tous, mon tout premier commentaire.
Les jeunes par ci, les jeunes par là, mais on ne parle jamais des adultes qui aimeraient apprendre en profondeur les échecs avec de vrais professeurs, afin aussi de pérenniser les clubs qui vont disparaître. En regardant les chiffres de 2013/2014 on peut voir environ 40000 licenciés de Petit poussin à Cadet en augmentation pour 539 juniors en diminution?, ce qui représente une pyramide de déperdition importante. Il faudrait revoir les fondamentaux qui sont les cours pour tous (voir le bridge qui englobe tout le monde avec un programme sur 4 ans pour environ 1000 euros, faut bien vivre). On en est encore à catégoriser alors qu'aux échecs il faudrait penser plutôt par niveaux, voir des 2000 qui affrontent des 1200, ça n'a aucun sens. Commençons à parler des adultes qui voudraient bien maîtriser les échecs, ce qui pourrait créer des emplois et serait productif sans coût direct pour la FFE.
Sinon tout ce qui ce dit ça n'intéresse pas grand monde, le joueur d'échecs ne demande qu'à jouer.
Je suis un jeune retraité, AF4 avec 8 ans d'échecs et un petit niveau.
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@Pietro : ''Sinon tout ce qui ce dit ça n'intéresse pas grand monde, le joueur d'échecs ne demande qu'à jouer.''
Ah! Voilà qui va vraiment encourager les dirigeants bénévoles à continuer ! Merci pour eux. Et pour votre franchise de ''jeune retraité'' qui en dit long sur l'état des Echecs en France.
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Je crois que les dirigeants bénévoles ont assez occupé le terrain avec des résultats médiocres pour ne pas dire mauvais.
Place aux dirigeants qui trouvent le discours de Pietro intéressant.
Comme je disais, c'est bien beau de prendre une licence à ses membres mais ont leur propose quoi en échange comme offre de tournois proches de leur domicile et quotidiennement ?
J'ai l'impression que les interclubs motivent les joueurs car on ne parle jamais de prix et personne se plaint. Alors pourquoi ne pas créer un championnat pour chaque jour de la semaine ? Libre aux clubs de choisir les jours.
On pourrait décerner le titre de champion de France des clubs à celui qui totaliserait le plus de points avec un système à déterminer de façon à récompenser les vrais clubs qui ouvrent tous les jours et à faire en sorte que les retraités participent activement à l'obtention du titre suprême.
Ca éviterait les clubs qui se croient grands mais qui s'écroulent au moindre problème financier. Ca éviterait aussi les clubs qui achètent leur titre de champion de France.
Si ce que je dis est bête, c'est possible mais c'est encore plus bête de ne rien faire.
Si je veux mes mille licences A dans mon secteur, je n'hésiterais pas à créer un championnat en semaine avec les clubs voisins tout comme je n'hésiterais pas à créer des clubs concurrents des clubs voisins si ces derniers bloquent le développement par leur immobilisme.
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voilà quelques idées qui pourraient faire avancer...
@Petro, tout est bon dans les échecs : les jeunes, les seniors, les super seniors, les super vétérans, les féminines (ah zut, fallait pas le dire)...
Une expérience perso au club : les seniors ont du mal à venir pour des cours. Pour créer des emplois, il faut surtout des jeunes mais aussi et surtout de la formation solide : Quid de ce qu'a fait la FFE depuis la nouvelle mandature pour la formation ?
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@Mynhoss: Je confirme. C'est assez bête.
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Je ne comprends pas pourquoi la FFE serait responsable des "problèmes" de formation. C'est aux comités/ligues de gérer ce genre de chose.
On cherche toujours à critiquer la FFE mais jamais les comités/ligues. C'est à eux de faire en sorte que tout aille bien et la FFE n'est là que pour coordonner le tout dans la sérénité sans le stress de devoir trouver des solutions miracles là où les acteurs de terrain ne sont pas fichus d'être créatif/actif.
Cette mandature nous a apporté l'excellent travail de PSEJE et la prochaine nous permettra de voir ce que super monsieur corse est capable de faire pour apporter des sous.
Mais les vrais responsable du fiasco, c'est nous qui ne faisons pas grand chose sur le terrain car ça doit bouger tous les jours.
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Chemtov,
Je confirme que le secteur Strasbourg donne le mauvais exemple même si les responsables ont des qualités indéniables.
En parlant de bêtise et puisque tu dis ne pas avoir assez de sous pour payer "correctement" des intervenants, une piste pourrait être de ne plus prendre des licences A inutiles, ça ferait 2000 euros d'économie et une place de numéro 1 dans le top des clubs peut-être à revoir à la baisse.
Encore un classement qui s'achète !
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excellent travail du PSEJE , tu peux nous dire ce que c'est car les acronymes, je n'y perds beaucoup
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Cher Mynhoss,
Encore une fois, il faudrait se renseigner avant de parler.
Nous n'offrons pas de licences A ! Et nous ne pouvons pas utiliser cet argent pour créer un emploi car ces licences sont demandées et payées par les membres cotisants ( ce n'est pas notre argent ). Et cela n'a strictement rien à voir avec les enfants de notre vingtaine d'écoles publiques ( Ces centaines d'enfants ne sont pas affiliés. Ils n'apparaissent pas dans nos chiffres ).
Quant à la place de n°1, cela sert à quoi ? Juste à être aussi le débiteur n°1 de la FFE depuis des années ( avec plus de 7000 euros par an ) ! Autrement, je ne vois pas très bien. C'est la FFE qui établit ce classement, pas nous, et d'ailleurs nous n'avons jamais été remercié pour cela ( sous aucune présidence ). Merci messieurs les présidents !
Et l'économie de 2000 euros cela ne fera pas beaucoup bouger notre budget. Rien que les locaux coûtent plus de 6000 euros annuels au club.
Pour les sujets initiaux de votre post, j'aurais aussi beaucoup à dire ( dirigeants bénévoles, tournoi chaque jour, vos mille licence A, un championnat chaque jour par semaine, l'action des comités de ligue et département, etc...), mais j'attends d'abord votre prochaine agression ( Tournois internes ? Top 12 ? Top féminin? Autres équipes ? Tournoi Open annuels ? autre chose ? ), vous allez certainement trouver un truc encore plus gros que je pourrais commenter.
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@GB
tu n'y perds rien ... (comme dit mon ami log)
Pas Sûr Et J'Esite !
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PSEJE = Pôle Social et Educatif du Jeu d'Echecs
www.pseje.com
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A Mynhoss, être le premier Club en nombre de licenciés équivaut bien à être le premier club débiteur !!
La FFE ingurgite nos prix de licences et en retour, nous avons droit à quoi ?
Des amendes quand on oublie d'envoyer un PV ?
Une amende quand on fait forfait, comme en coupe de France où on nous oblige à jouer et à payer une inscription avec une date très bien choisie : un 30 novembre alors que cette date avait été libérée dans le calendrier pour les Championnats Départementaux jeunes ! Quel rapport ?, et bien nous sommes un club constitué de plus de 80 % de jeunes et nous allons peut-être déclaré forfaits et payer une amende alors que l'on a jamais demandé à jouer !!
DDTM, Et ça sert à quoi la PSEJE ?
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Merci, Orouet, pour le jeu de mot.
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Christophe Leroy peut te parler des heures de la PSEJE :D
sinon, tu es autorisé à lire sur le site, non ? :P
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Ah ok merci
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Eh bien , quel triste spectacle ...
Quand on voit que sur le seul forum libre sur lequel les joueurs d'echecs peuvent s'exprimer, nous nous demandions, à quoi sert la fédération, et à quoi servent les cotisations payées par les joueurs (part club, ligue, federale)...
je suppose que si nous regardions ailleurs comment cela se passe dans d'autres fédérations de taille comparable à la notre...on trouverait quelques bonnes idées ...
Visiblement il y a beaucoup de choses non réglées qui empoisonnent la vie de la federation depuis de trop nombreuses années .
il me vient à l'esprit :
- Redéfinir Les relations et les champs de compétence entre la FFE , les ligues, et les clubs.
- redéfinir les statuts , les droits , les fonctions, les rôles respectifs entre les salariés et les bénévoles de la FFE , des ligues et des clubs...
- Rétablir un mode de fonctionnement de la FFE qui soit perenne , c'est à dire dont les missions et le budget de fonctionnement ne dependent pas de "subventions" hypothétiques.
- Rétablir les champs d'action et les missions de la fédération vis à vis des équipes nationales, des joueurs professionnels, et de l'immense majorité des licenciés amateurs.
- Redéfinir un moyen d'election et fonctionneemnt de la structure fédérale qui permettent à tous (élus et non élus) d'oeuvrer dans le bon sens, pour le bien commun de la discipline, entre deux elections ...( budget financier transparent pour tous des dépenses et recettes, notes de frais, etc )
mais hélas ce n'est pas demain ni après demain , que les joueurs d'echecs de la fédération française seront capables de répéter non pas avec les lèvres, mais avec le coeur, la devise latine de la Fide ...qui serait la pierre de base pour reconstruire une structure fédérale digne et saine.
je suppose que l'on a la fédération que l'on mérite tous .
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@thierrycatalan: ''je suppose que l'on a la fédération que l'on mérite tous.''
Nous ''sommes'' la fédération que l'on mérite. La fédération c'est nous tous. A chacun de penser comment il pourrait aider, individuellement, localement, dans son club d'abord, puis en prenant d'autres responsabilités (comités départementaux et ligues). C'est sûr que ce n'est pas sur internet que l'on trouvera les acteurs de cette synergie. Et quand ils y sont, ils se font insulter ou sont dénigrés !
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Pardon de tout mon coeur Chemtov si je donne l'impression d'être agressif avec toi.
Je crois que Pietro attend aussi ton pardon...
Je suis d'accord avec Thierrycatalan.
Mais je persiste à penser que les clubs/comités n'offrent rien de stimulant en semaine aux licenciés et le bridge se frotte les mains sur notre dos !
Au bridge, la qualité est présente et les joueurs payent 5 euros de droit de table. Il faut obligatoirement un arbitre (un animateur/entraîneur Echecs bien conseillé par son président passera le diplôme pas compliqué à obtenir !).
Aux Echecs, les clubs payent parfois au moins la licence aux forts joueurs et tout est gratuit juste pour frimer mais tous pleurnichent un jour ou l'autre (ou leurs animateurs pleurnichent).
Là où j'habite, je sais où aller tous les jours pour passer un agréable après-midi proche de chez moi pour jouer au bridge, mais rien pour les Echecs, du moins rien de stimulant !
Faire partie d'une équipe motivent les gens et je ferai un partenariat avec les clubs voisins pour mettre en place un championnat en semaine avec droit de table et analyse gratuite des parties.
Pour les arbitres/entraîneurs, c'est un bon moyen de se faire des clients contents d'avoir une prestation de service stimulante.
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Merci thierrycatalan :
"- Redéfinir Les relations et les champs de compétence entre la FFE , les ligues, et les clubs. " ça, c'est le ba ba d'une fédération mais il est vrai que la décentralisation ne fonctionne pas aussi bien que ça !
"- redéfinir les statuts , les droits , les fonctions, les rôles respectifs entre les salariés et les bénévoles de la FFE , des ligues et des clubs..." de quels bénévoles tu parles à la fédération : il n'y a que des salariés... Les seuls bénévoles de la fédération, c'est nous... Ah oui,j'oubliai certaines personnes du CD...
"- Rétablir un mode de fonctionnement de la FFE qui soit perenne , c'est à dire dont les missions et le budget de fonctionnement ne dependent pas de "subventions" hypothétiques." pérenne,plutôt en très nette diminution car si on continue ainsi, la FFE garder un déficit pérenne... Rien au dernier CD et au futur CD et à l'AG, on attend de voir..
"- Rétablir les champs d'action et les missions de la fédération vis à vis des équipes nationales, des joueurs professionnels, et de l'immense majorité des licenciés amateurs." Alors là, c'est un très vaste chantier, en particulier sur le rôle du sélectionneur ou des sélectionneurs par exemple, sur les sélectionnné(e)s jeunes et moins jeunes :qui ait quoi et comment ça se fait ? On avait espérer la transparence et tout reste opaque !
"- Redéfinir un moyen d'election et fonctionneemnt de la structure fédérale qui permettent à tous (élus et non élus) d'oeuvrer dans le bon sens, pour le bien commun de la discipline, entre deux elections ...( budget financier transparent pour tous des dépenses et recettes, notes de frais, etc )" : oeuvrer dans le bon sens si tout est transparent !! et là on est dans l'opacité la plus totale !
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Mynhoss, tu parles du bridge. Combien de clubs, de licenciés et de jeunes ? La fédé intervient-elle en milieu scolaire ?
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Pas tout à fait 1200 clubs, environ 100 000 licenciés, peu de jeunes (2 à 3 % des licenciés et à peu près le double en scolaires non licenciés). Oui, la fédé intervient en milieu scolaire mais c'est récent.
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Mynhoss - "Là où j'habite, je sais où aller tous les jours pour passer un agréable après-midi proche de chez moi pour jouer au bridge, mais rien pour les Echecs, du moins rien de stimulant !"
El cave - "environ 100 000 licenciés, peu de jeunes (2 à 3 % des licenciés et à peu près le double en scolaires non licenciés)"
Donc les horaires pour le bridge et pour les échecs ne sont pas les mêmes, vu qu'ils ne s'adressent pas aux mêmes tranches d'âge.
Pietro - "on ne parle jamais des adultes qui aimeraient apprendre en profondeur les échecs avec de vrais professeurs"
Dans mon club, je n'ai pas à me plaindre des cours pour les adultes et je pense qu'avoir découvert les échecs en milieu scolaire (il y a plus de vingt ans) m'a incité à m'inscrire en club l'année dernière.
Pietro - "En regardant les chiffres de 2013/2014 on peut voir environ 40000 licenciés de Petit poussin à Cadet en augmentation pour 539 juniors en diminution?"
Aux échecs, il y a une forte déperdition liée au passage à l'adolescence et c'est valable pour de nombreux sports/loisirs.
Pietro - "On en est encore à catégoriser alors qu'aux échecs il faudrait penser plutôt par niveaux"
Les retraités, les actifs et les enfants n'ont pas les mêmes disponibilités au niveau des horaires pour jouer et suivre des cours d'échecs.
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Je n'ai pas tout lu aussi je me demande pourquoi on parle de bridge ici.
En tant qu' ex bridgeur régulier (déménagement dans une ville sans club à mon grand regret), je dois dire que tout n'est pas rose dans ce milieu.
Déjà j'ai lu Minhoss évoquer l'arbitrage au bridge, or la plupart des arbitres de bridge (surtout ceux qu'on croise en tournoi de régularité) sont je dois dire, incompétents!
Et ce bien plus qu'aux échecs, c'est dire!
Evidemment peu de jeunes au bridge, dû à l'image véhiculée par cette discipline et au fait que les clubs ouvrent l'après midi en semaine en général, mais peu à peu ce jeu apparait en milieu scolaire...
Il est vrai que contrairement aux échecs, les règles ne s'apprennent pas en une séance ou quelques unes, c'est très compliqué et il faut jouer en équipe de deux, ce qui rend encore plus difficile l’apprentissage.
Quant aux hautes instances du bridge, la FFB me semble une complète imposture, et notre FFE n'a rien à lui envier!
En effet, quand on pense à tout le fric brassé par cette fédération, imaginez 4€ de moyenne de droit de table pour chaque séance, multiplié par le nombre de joueurs en France le même jour, la FFB en prenant au moins la moitié (je ne sais plus le ratio), on se demande où va tout cet argent sachant qu'en général les clubs se gèrent eux mêmes, en tout cas en 5 ans de pratique je n'ai jamais vu de retombée dans mon club.
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@Dulo:Question de novice:Quand un arbitre intervient-il au Bridge?
Y a-t-il des arnaques possibles?
A la donne ou pendant les plis?
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Un peu à n'importe quel moment.
Quand un ou des joueurs de la table jugent nécessaire que l'arbitre vienne, ils l'appellent et ce dernier analyse la situation exposée par les deux camps.
Cela peut être pendant les enchères, pendant que la donne est jouée, mais aussi après (avant de commencer la partie suivante).
Et sans doute d'autres cas que j'oublie, en tout cas l'arbitre n'intervient pas de lui même, sauf cas particulier.
Cela peut être aussi simplement de demander à l'arbitre de faire respecter un minimum de silence dans une salle, souvent un problème car beaucoup viennent pour papoter, ou pensent que quand ils ont fini de jouer, il n'y a qu'eux dans la salle...
Je jouais dans un club avec disons 20 tables en même temps, je te laisse imaginer le brouhaha ambiant si l'arbitre ne sait pas faire respecter le silence (et très peu le font).
La triche est malheureusement "facile" au bridge, et il est souvent compliqué de prouver quoi que ce soit...
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Triche du genre "tu me fends le coeur"?
J'exagere ,ça doit être plus subtil que ça mais ça doit exister donc.
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C'est exactement ça en plus évolué (enfin pas toujours, ça peut être un pied sous la table, un craquement de doigt, un sourire...).
En compétition à partir de deuxième série on joue avec un système d'écran qui fait qu'on ne voit pas son partenaire, donc ça doit un peu endiguer la triche.
Mais bon, un toussotement ou autre signe ne peut pas être empêché, et c'est dur à repérer, cela peut être aussi la façon dont on fait passer le chariot contenant les enchères...
Il y a aussi les enchères non conventionnelles qu'on doit alerter et expliquer (toute enchère doit être compréhensible pour quiconque), et on a parfois droit à des explications erronées qui faussent ensuite le jeu...
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Il y a effectivement différents aspects : régler les problèmes de jeu (ex : un joueur fait une enchère ou met une carte alors que ce n'est pas à lui de jouer, un joueur ne fournit pas dans une couleur alors qu'il en a), et plus délicat les problèmes de mauvaises explications.
Le bridge est en principe un jeu à information complète, c'est-à-dire que si l'on a convenu de procéder de telle façon dans une situation donnée, l'adversaire est en droit de le savoir. Ceci s'applique autant dans la période des enchères ("quatre carreaux montre quatre cartes à pique, zero ou une carte à carreau et un jeu fort") que pendant le jeu de la carte (avec dame valet suivi du 10 ou du 9 on entame de la dame, sinon d'une petite carte).
Il y a plusieurs type de problèmes, outre la communication illicite à laquelle on pense évidemment tout de suite : des explications incorrectes ne correspondant pas au jeu, des omissions. L'arbitre est censé rétablir l'équité, ce qui est parfois complexe. Il doit en effet évaluer ce qui se serait passé si tout le monde avait respecté le règlement, dans certains cas ça nécessite une analyse poussée.
C'est un peu analogue à une réclamation de nulle en zeitnot pendant une finale pas simple, voire encore plus complexe parce que l'arbitre ne doit pas seulement juger la situation telle qu'elle est mais telle qu'elle aurait dû être, parfois en évaluant les attitudes possibles des joueurs en fonction de la vraie explication.
D'où de temps en temps des résultats panachés, genre l'arbitre donne le contrat gagné dans 60 % des cas, chuté dans 40 % et fait une moyenne pondérée de ces résultats pour évaluer le score.
La majorité des arbitres de club sont effectivement largués dès que l'on sort des deux ou trois infractions banales les plus courantes.
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Après le poker, le bridge. Bientôt le Mus? (un jeu où faire des signes au partenaire n'est pas tricher!).
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Et alors Paco?
c'est sympa d'apprendre des trucs.
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C'était juste un clin d'œil, ne hausse pas les sourcils!
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Oui je me demande pourquoi on parle du bridge sur ce fil ? Mais que fait conchita ?
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Oui je me demande pourquoi on parle du bridge sur ce fil ?
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C'est une discipline qui se trouve un peu dans la même situation que les échecs (sport de l'esprit, recherche de reconnaissance en tant que sport et de partenariats scolaires), qui réussit mieux à certains égards et moins bien à d'autres, ce n'est pas inintéressant d'avoir quelques éléments de comparaison.
Sinon j'ai un t shirt avec des vaches qui jouent au mus, je ne connais pas le jeu mais je veux bien apprendre si l'occasion se présente.
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Le Mus c'est un peu du poker (on peut bluffer), un peu du bridge (on joue par équipes de 2) et un peu du Mus (on peut se faire des signes codifiés) et un peu des échecs (faut aussi un arbitre!).
Ceci étant merci à tous ceux de la FFE, des Ligues, et des clubs (et toutes les autres structures que je connais moins bien) qui ont fait que les échecs se soient développés au fil des ans et qu'aujourd'hui on puisse jouer aux échecs en France relativement facilement et faire de chouettes tournois.
Pour y arriver il y a bien eu des pilotes dans plusieurs avions qui ont réussi à peu près à voler dans le même sens.
Mais bon, c'est comme la vie, reste toujours tout à faire devant soi et à tracer la route.
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les vaches jouent au meuh...
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Je pense que l'on doit restreindre le rôle des arbitres à la répression des tricheries avérées. Leurs interventions plus techniques faussent complètement le jeu car elles aident, même involontairement, les joueurs les moins compétents.
Je n'ai jamais trouvé normal qu'un arbitre demande à une paire d'exposer par le menu son système d'enchères ou déclare une partie d'échecs nulle parce qu'il vient de voir 3 répétitions de position.
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Il me semble Oroy que la nulle par répétitions de coups ne peut-être valider par l'arbitre que si un joueur la réclame.
Mais peut-être que les règles ont changé.
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1 gurtu, enfin -)
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@gurtu
Il fut un temps où, en effet, c'était le cas.
Puis on a changé ça, pour éviter les simulacres présumés être des tentatives d'arnaque.
Et alors ?
Quelle ne fut pas ma surprise quand un arbitre bien connu arrêta ma partie, sans doute à mon avantage car malgré une Tour de plus pour moi, mon adversaire, Laurent Vérat, avait plus de chances en raison de 2 Pions dangereux.
Il n'y avait même pas eu 3 répétitions de position.
C'était en 1991... Et aujourd'hui, Houdini confirme que c'était nul, mais quid du jeu ?
Depuis lors, le nombre de dispositions stupides n'a fait qu'empirer.
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