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| Jeunes et FFE : le retour en arrière... voire pire par ins2677 le
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En lisant le compte rendu du Comité Directeur de la FFE de novembre 2014, je suis tombé sur cette demande ubuesque de M. MATHIS, Directeur Jeunes Fédéral : Proposition de la Direction Jeunes de supprimer la prise en charge du transport des champions de France pour les championnats d'Europe et du Monde. Heureusement le CD de la FFE n'a pas suivi par 15 contre pour 10 pour et 1 abstention.
Une autre idée qui montre bien le manque d'idée de l'équipe en place : L'Équipe de France jeunes se composera des 12 Champions de France, auxquels se rajouteront 6 à 12 joueurs sélectionnés par une Commission Sportive. Ce groupe (de 12 à 24 joueurs maximum, moi j'en compte 18 à 24...) participera aux Championnat d'Europe et aux Championnats du Monde. Adopté par le Comité directeur par 18 pour !! Le Comité de sélection sera nommé et comprendra 3 personnes.
Après avoir critiquer l'équipe précédente et son immobilisme chez les jeunes, un bon retour en arrière !!!!
Il est vrai que l'argent ne peut servir à la fois à payer le salaire du Président, les déplacements du Directeur Jeunes aux différents championnats Jeunes et servir aussi à la sélection jeunes ?!
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Alors là je me demande bien ce que seront les critères pour sélectionner les non champions? Ce sera au bon vouloir des dirigeants?
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C'est une commission de 3 personnes qui décidera...
Mais le plus grave, c'est la proposition de notre mandant, le Directeur Jeunes : supprimer la prise en charge du transport des champions !! Il a été nommé pour faire progresser nos jeunes, pas pour les tuer...
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C'est la meilleure idée que j'ai entendue depuis plus de 20 ans.
Transfert de ces sommes faramineuses (20000 à 30000 euros en fonction des destinations) sur les collectivités locales (très facile de faire cofinancer les billets d'avion du champion local par les mairies, conseils départementaux, régions, clubs, comités, ligues, etc.) pour que la FFE, qui n'a pas d'argent en trop et aucune largesse dans son budget, puisse réaffecter ces sommes à des domaines beaucoup plus intéressants et utiles pour les jeunes que payer des billets d'avions, à savoir par exemple la détection de notre future relève un peu partout en France (comme ce qui se fait dans d'autres sports) ou encore l'entraînement des jeunes de l'équipe de France.
Nous ne pouvons que déplorer que ça ne soit pas passé pour des raisons purement juridiques. Ce sont bel et bien les jeunes qui en pâtissent, notre détection nationale des futurs talents, notre formation nationale des meilleurs jeunes, etc.
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Enfin si c'est pour les entrainer mais qu'ils ne puissent pas jouer les compétitions internationales. L'équipe de France n'a plus d'intérêt ou alors c'est une selection élite mais pas une équipe de FRance censée représenter la France à l'étranger.
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Arnackor, tu plaisantes ?
20 000 euros ?? tu es sûr de tes chiffres ??
Les sommes économisées ne servent qu'à payer le nouveau juriste de la FFE, les transports des dirigeants, dont le directeur jeunes, aux mêmes compétitions
Où as-tu vu des stages d'entraînement des jeunes de l'équipe de France, mis à part le stage de Metz ? Où as-tu vu des stages de détection des jeunes en France ? Tu ne crois pas que les compétitions jeunes suffisent largement à leur détection ?!
Et je ne vois pas en quoi les problèmes juridiques aient pu bloquer cette idée ?!
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Non, je ne plaisante pas, il suffit de creuser un minimum la question, ce que tu ne fais pas le moins du monde, trop occupé que tu es à taper systématiquement sur la FFE par vengeance personnelle. Ainsi tes propos perdent toute crédibilité, quel que ce soit le sujet évoqué, encore plus lorsqu'il s'agit des jeunes.
Je te laisse calculer le coût de billets d'avion, au tarif de groupes (plus chers qu'individuels car non nominatifs afin d'avoir la souplesse de pouvoir remplacer les joueurs/accompagnateurs qui se désistent), pour une vingtaine de joueurs, aller-retour, pour des destinations comme l'Afrique du Sud, la Géorgie, les Emirats, etc. Tu tomberas sans peine sur une fourchette 20000-30000 en fonction des destinations.
Les sommes économisées ne seront pas réaffectées à d'autres postes que les jeunes, évidemment ! Si le secteur Jeunes économise à l'intérieur de son propre secteur, il garde ces économies pour son secteur.
As-tu déjà vu des délégations sportives (sérieuses) qui se rendent en championnat international sans leur directeur national ? Moi pas.
Peu de stages ? C'est par manque de budget justement ! D'où l'idée de récupérer de l'argent pour en organiser, justement ! C'est si difficile à comprendre ?
Les seules compétitions ne suffisent pas à la détection non. Des jeunes peuvent passer au travers, soit par manque de participations, soit simplement parce qu'ils n'auront pas été détectés. Pour commencer il faut des détecteurs nationaux ou régionaux... Ce qui n'existe pas aujourd'hui. Et ensuite, avoir détecté c'est bien, mais que fait-on pour ces jeunes ? Et là encore si on veut faire quelque chose il faut des moyens, financiers notamment, humains aussi.
Problème juridique je n'ai pas les détails mais c'est quelque chose en rapport avec les assurances il me semble, que si ce n'est pas la FFE qui paie les billets, cela pose un problème d'assurance. Je suis peu porté sur le secteur juridique.
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@Pintadou : je copie-colle : "très facile de faire cofinancer les billets d'avion du champion local par les mairies, conseils départementaux, régions, clubs, comités, ligues, etc.". Sans même aller jusqu'à la recherche de sponsors, cela devrait tout de même permettre de financer 300 à 600 euros de billets d'avions quand même... !
(billets individuels moins chers qu'un groupe bloqué sur un nombre de personnes fixe)
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Je veux bien croire que tu trouves de l'argent partout avec un peu d'initiative. après il ne faudrait pas que le champion de France habite à bouzouf sur aignan (ce sera surement plus dur que de venir de mulhouse,Bois colombes ou Cannes).
Après je suis d'accord pour la détection car un tournoi ne peut pas refléter une année de travail pour peu que le jeune se troue lors du championnat de France. D'autant plus que je pense qu'il faut quand même qu'il y ait une certaine concurrence au sein de l'équipe de France. Maintenant, vu la situation actuelle j'ai du mal à croire que la FFE dispose d'assez de moyens humains et financiers pour pour pouvoir mettre en place ce genre de dispositif. Si on va plus loin, on pourrait aussi créer des pôles régionaux ce qui permettrait déjà d’écrémer un peu...
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@ Arnackor
Je ne suis pas le porte-parole de Gbel, mais je vais toutefois répondre pour lui à une des questions que tu lui poses, tout simplement parce que j'ai les éléments pour le faire (J'étais présent à 14 championnats du monde des jeunes au cours des 15 dernières années).
"As-tu déjà vu des délégations sportives (sérieuses) qui se rendent en championnat international sans leur directeur national ?"
Je peux en citer des tas. L'Allemagne par exemple, la plus proche de nous, qu'on cite souvent en exemple, et qu'on peut difficilement ne pas classer dans les délégations sérieuses. Au cours des 15 dernières années, le directeur allemand des jeunes s'est déplacé ... à deux reprises (la dernière fois ... en 2004 !)
En guise de réponse, on pourrait poser la question inverse...
"Pourrais-tu citer quelqueS délégationS qui se rendent en championnat international avec leur directeur national ?"
Et d'une manière générale, est-ce réellement le rôle du Ministre des sports que d'être aux côtés de l'équipe de France de foot pendant toute la durée de la coupe du monde ? Je ne pense pas... Chacun dans son rôle...
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Quelques précisions pour ceux qui cherchent à faire avancer le débat et à aider aux développement des échecs...
* coût des billets d'avion 2014 versés aux Agences de voyages en 2014 : 32 772 € sur un budget Jeunes de 62 500 € soit 52.4 %
Pour mémoire, avant 2005, les billets d'avion étaient à la charge des parents qui demandaient une subvention aux Collectivités
Actuellement 52 % du Budget National Jeunes ne sert pas aux échecs mais aux Agences de voyage
* coût du déplacement du Directeur Jeunes en qualité de Chef de délégation :
billet d'avion Durban = 813 €
billet d'avion Ostrava = 360 €
billet d'avion Batumi = 700 €
Pour information, avant 2014, les Chefs de délégation étaient rémunérés au même titre que les Entraineurs car cela représente un gros travail et une responsabilité importante.
En 2014, Jacques MATHIS et Vincent RIFF ont accepté d'être Chefs de délégation bénévolement !
Enfin, rappelons que l'Allemagne, qui a été citée en exemple, n'a envoyé aucun jeune au Championnat du Monde à Durban par manque de budget et que tous les parents que nous avons rencontré là-bas étaient venus à titre personnel, en finançant eux même à 100 % leur voyage ! Qu'aurions nous entendu en France avec une telle mesure !!
Merci
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@ Socrate
Il ne faut pas dire n'importe quoi et encore moins l'écrire : J'ai été chef de délégation à sept reprises au cours des dix dernières années et JAMAIS je n'ai été rémunéré au même titre que les entraîneurs. Ma présence sur place pendant ces sept années n'a même JAMAIS coûté le moindre centime au secteur jeune en terme de rémunération (hors frais de voyage et d'hébergement), puisque j'étais salarié de la FFE pour d'autres missions. Et pendant 5 ans, j'étais même seul à assumer la fonction (autrement dit, frais de déplacement divisés par 2 par rapport à cette année !)
De même, il faudrait éviter de dire (ou plutôt de laisser sous-entendre tel que c'est dit) que l'Allemagne n'a envoyé aucun joueurs à Durban. Il y avait 23 joueurs allemands en Afrique du Sud, soit plus que de Français.
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+ 2 VincentMoret
Je tape là où ça fait mal et là où il y a une injustice manifeste, toi qui est un inconditionnel de la politique Fédérale ! Tellement tu l'ai que tu insinue des choses totalement fausses : vengeance personnelle ?! De quoi parle-tu ?
Moi, je ne vois vraiment pas à quoi sert un Directeur Nationale Jeunes qui n'a aucune compétence échiquéenne ?!
D'autres en avaient et entraînaient sur place... et n'étaient jamais payés.
C'est drôle de voir M. MATHIS justifiant ses frais d'avion (en oubliant les autres frais) en écrivant qu'il devrait être payé car il fait un gros boulot !!? Et en écrivant des choses fausses comme l'indique VincentMoret (sur les émoluments, sur la délégation allemande). Quand on est aux manettes, on n'écrit aps n'importe quoi !
Le seul but de M. MATHIS, il faut que tous les parents le sachent, c'est de réduire la voilure pour éviter que la FFE soit encore plus déficitaire qu'elle ne l'ait. Il l'a déjà fait quand il a décidé (car c'est lui qui l'a fait) de n'envoyer que 8 jeunes lors du Championnat d'Europe Jeunes.
Et les promesses de mettre régulièrement les performances des membres de l'équipe de France sur le site internet de la FFE ? Rien ! Les résultats du Top Jeunes ne sont même pas sur la première page du site et il faut avoir de bons yeux et une intelligence extrême pour trouver l'onglet qui permet de trouver !
et 813 + 360 + 700 euros, ça fait 1873 euros de frais d'avion et si on ajoute les frais d'hôtel, ça doit faire presque le double ! Et pourquoi ne pas mettre cet argent autre part ?
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@GBel :
Injustice manifeste ? Laquelle ?
Inconditionnel ? N'importe quoi. Je leur tape dessus dès que je peux, c'est-à-dire souvent.
Ressentiment personnel = tu n'as pas attenté un procès contre la FFE GBel ? Procès ou pas cela revient au même d'ailleurs.
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J'aimerais bien continuer d'évoquer le sujet, sujet qui me passionne, mais je vois hélas que les ressentiments personnels engendrent une impossibilité à dialoguer normalement. Ce ne sont qu'attaques à tout va et manques d'objectivité. Les émotions qui vous submergent empêchent hélas tout dialogue intelligible ou sensé. Je ne vous blâme pas, on ne contrôle pas ses émotions, je ne le sais que trop bien.
Vous me direz que vous n'écrivez ni n'agissez pas sous l'influence de vos émotions. Je serai difficile à convaincre. Il sera difficile d'en convaincre quiconque, même de vous en convaincre vous-même.
Il n'est rien de plus difficile que d'être idéaliste, car un idéaliste ne fait jamais entrer d'éléments subjectifs et personnels dans le schéma qu'il construit, or la réalité n'a de cesse d'en placer sur son chemin d'innombrables exemples.
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à Arnackor, je n'ai pas attenté de procès à la FFE !! Vous aimez écrire n'importe quoi... sur moi en particulier.
Jalousie envers moi, mon club puisque vous n'avez pas su garder le vôtre ?!
Je ne polémiquerai pas plus en avant avec vous, vous laissant dans votre médisance malsaine
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""Gens una sumus" qu'ils disaient!"
Citation tirée des textes de la Fide ou dans Astérix en Corse , je ne sais plus
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Oui j'aime écrire n'importe quoi. C'est l'un de mes hobbys principaux...
Le jour où je jalouserais Villepinte n'est pas près d'arriver.
J'ai sans doute beaucoup à apprendre en médisance de la part d'une personne qui passe son temps à déverser systématiquement sa bile sur la FFE.
Je relève cette expression "le vôtre" en parlant d'un club, car elle est particulièrement caractéristique d'une mentalité que l'on retrouve beaucoup, qui est la possessivité, l'appropriation, le sentiment de propriété, envers "son" club. Un club d'échecs n'appartient à personne, tout au plus à l'ensemble de ses membres, et encore, même pas. Trop de dirigeants, en France, sont concentrés, involontairement, sur ce sentiment de propriété. C'est un défaut humain connu. Il nuit hélas aux échecs. Il nuit aux jeunes. On en trouve, hélas, de nombreux exemples, et je suis bien placé pour le savoir, malheureusement (les dirigeants du club que vous évoquez ayant auto-mutilé leur propre club en perdant leurs 9 meilleurs jeunes d'un coup en virant leurs 2 entraîneurs principaux, faisant ainsi tout perdre à tout le monde, sur la base d'un sentiment de propriété). Le sentiment d'appartenance est une chose normale et saine, pas les sentiments de pouvoir et de propriété.
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vous adorez ça la polémique, hein....?
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