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| Tournoi des candidats 2016. par Renan le
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| Actualités | |
bonjour,
le tournois des candidats 2016 va bientôt commencer...
quel est votre favori?
déçu que MVL n'y soit pas?(au vu de son classement actuel?)
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Topalov !!
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Nakamura, Caruana, Aronian favoris selon les côtes des bookmakers : https://www.betbrain.co.uk/chess/world/candidates-tournament/#!/outrights/
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Logique, il faut aussi se méfier de Giri qui est très solide.
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Pour moi Caruana
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Ceux que j'aimerais voir gagner sont Caruana et Giri, c'est à mon humble avis les plus susceptibles de faire vaciller Carlsen.
Pour remporter le tournoi, les favoris sont d'après moi Caruana, Aronian et Topalov (!?), Nakamura et Karjakin en second lieu.
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pour moi Aronian car il est très fort dans les moments décisifs...
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Caruana.
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Caruana et Giri pour moi.
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Svidler !!
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Et Anand dans tout ça ?
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hum...moi je pense que Anand est un peu trop vieux et que c'est son dernier tournoi de candidats qu'il fait..; en tout cas il a du bien se préparer physiquement!!!
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Aronian fort dans les moments décisifs ? On ne doit pas parler du même :)
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moi je mise sur Anand, il va refaire le coup du cycle précédent: pas en forme avant, bon début de tournoi, et après il gére sur le mode "venez me chercher les p'tits gars, et je vous contre"
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Je vois bien Caruana également. Mais me préférence irait pour Naka, ça me ferais plaisir de voir un match comme ça.
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J'aime bien Nakamura, mais j'ai peur qu'en cas de match contre Carlsen, ça fasse un Shirov-kaspi.
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+1 Deauville
@Alcedo : Un match Carlsen-Naka n'aurait à mon avis pas trop de sens étant donné le score (13-0 !!) du 1er cité ! Et il n'y a pas de raison que tout d'un coup Naka se mette à scorer ...
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Il semble que les seuls adversaires sur lesquels Carlsen n'a pas un (gros) ascendant psychologique sont Caruana et Giri , voire Aronian.
De plus, il a aussi une marge en terme de niveau.
Nakamura a beaucoup progressé, et peut faire figure de favori pour le tournoi, mais serait-il capable, s'il se qualifiait, d'oublier son bilan désastreux contre Carlsen ? Au vu de certaines de ses défaites contre ce dernier on peut en douter. Mais ce genre de handicap peut parfois disparaître et les bêtes noires ne le sont pas toujours éternellement (cf Fischer contre Spassky).
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J'aimerais bien qu'un joueur de la nouvelle génération se qualifie.
Après le système étant ainsi fait, aucun n'a d'expérience significative en match.
Or, c'est un exercice différent. J'espère donc, qu'un des jeunes sortira de ce tournoi, et qu'il ne se sera pas, ensuite, éparpillé façon puzzle, par Carlsen, pour qu'il ne soit pas psychologiquement detruit.
Comme ça, on gagnerait de l'intérêt pour les championnats du monde à venir.
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Moi aussi j'aimerai quelqu'un de la nouvelle génération.
Mais peu importe qui l'emportera... Personne, pour le moment, n'aura la moindre chance en match contre Carlsen.
Alors pourquoi pas Caruana. C'est un bosseur et il peut lui donner du fil à retordre s'il atteint son meilleur niveau.
Ca lui fera toujours une expérience de championnat du monde qui peut lui être précieuse s'il se qualifie à nouveau...
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Pour le fun, j'aimerais bien Svidler. Quand il est en forme, il peut battre n'importe qui. Le problème est qu'il n'est pas toujours en forme.
Parmi les jeunes - disons ceux de la génération de Carlsen - j'aime bien le jeu de Caruana. Même si je ne suis pas persuadé qu'il ait une chance réelle de faire jeu égal avec Carlsen.
Aronian est aussi doué qu'Ivanchouk en son temps pour crapahuter vers les sommets...et pour en redescendre vite fait.
Je pense que Carlsen, comme Botvinnik, comme Fischer, comme Karpov, comme Kasparov domine sa génération de la tête et des épaules. Il sera battu un jour par un plus jeune qui amènera qqch de neuf dans le jeu. Peut-être Wei Yi, peut-être un garçon (ou une fille) qui joue actuellement en pupilles en Inde ou en Chine.
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Nakamura a vraiment corrigé ses défauts ces derniers temps : pour moi ce sera ce joueur. Caruana, s'il retrouve sa forme d'il y a un an, fait également parti des favoris.
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+1 dan31
moi je le répète moi favori est Aronian!!!
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C'est vrai que Naka a eu de bons résultats récemment, mais est-ce que cela suffit pour concurrencer Carlsen ?
Le norvégien est le plus fort, il a maintenant une grosse expérience en match (il est d'ailleurs seul sur ce créneau dans les joueurs de sa génération).
Et puis son score contre Naka constitue en soi une sacrée barrière psychologique !
Mais justement, ce sera peut-être le chance de Naka s'il se qualifie. Le norvégien le prendra peut-être de haut et le sous-estimera...
J'y crois pas vraiment, il est trop intelligent pour prendre son challenger à la légère (quel qu'il soit), mais si c'est Naka il fera sans doute semblant et ça risque de chambrer pas mal...
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Je ne parlais pas des chances de Naka dans un match contre Carlsen mais de ses chances dans le tournoi des candidats. J'ai toujours trouvé ce joueur très arrogant et avec pas mal de "lacunes techniques" (je mets des guillemets parce que vu son niveau de monstre les lacunes sont relatives) mais ces derniers temps je le trouve plus posé, plus serein et paradoxalement beaucoup plus sympathique. J'ai l'impression qu'il a pas mal bûché pour combler ses imprécisions techniques et je l'ai trouvé créatif par exemple dans son match contre MVL. Il commence à devenir complet et s'il n'est plus friable dans les positions plates (à la Carlsen) son agressivité pourrait bien devenir une vraie arme, maîtrisée.
Une véritable opposition de style avec Carlsen.
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Je trouve aussi que Carlsen domine autant son époque que ses trois grands prédécesseurs :
Fischer, Karpov , Kasparov qui eux même équivalaient aux trois grands précédents :
Morphy , Capablanca ,Alekhine.
Donc espérons que le tournoi des candidats sélectionnera un joueur qui lui posera des problèmes, mais j y crois moyennement.
Par ailleurs il me semble que Carlsen a encore le moyen de hisser son niveau de jeu encore plus haut.
On le voit quand il démarre un tournoi un peu nonchalamment et finit tout de même par gagner.
Dommage pour Maxime de ne pas être qualifié! Des trois espoirs , avec caruana et giri j ai l impression qu il est devenu le meilleur récemment en tout cas le plus incisif.
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Je trouve aussi que Carlsen domine autant son époque que ses trois grands prédécesseurs :
Fischer, Karpov , Kasparov qui eux même équivalaient aux trois grands précédents :
Morphy , Capablanca ,Alekhine.
Donc espérons que le tournoi des candidats sélectionnera un joueur qui lui posera des problèmes, mais j y crois moyennement.
Par ailleurs il me semble que Carlsen a encore le moyen de hisser son niveau de jeu encore plus haut.
On le voit quand il démarre un tournoi un peu nonchalamment et finit tout de même par gagner.
Dommage pour Maxime de ne pas être qualifié! Des trois espoirs , avec caruana et giri j ai l impression qu il est devenu le meilleur récemment en tout cas le plus incisif.
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Le fait que Maxime soit classé parmi les espoirs est mauvais signe : il a le même âge que Carlsen et Karjakin, mais, sauf son respect, pas le même palmarès.
Mais il a beaucoup progressé récemment, son classement en témoigne. J'espère qu'il accrochera bientôt un grand tournoi à son palmarès.
Le baromètre "Grande performance récente" est favorable à Caruana (meilleur palmarès après Carlsen depuis 2014 : Dormund deux fois, deux Grand Prix, et bien sûr Sinquefield 2014), Aronian (Sinquefield 2015) et Topalov (Norvège 2015).
Viennent ensuite Karjakin (Norvège 2013 et 2014), et Anand (Candidats 2014), qui ont montré qu'ils étaient capable d'écraser la concurrence dans des tournois fermés du plus haut niveau, même si leurs performances récentes sont en demi-teinte.
Nakamura a fait une très bonne année 2015, mais il n'a gagné que des tournois mélangeant classique et rapide (Zurich) et des tournois de 2ème catégorie (Gibraltar, championnat des Etats-Unis. Sa dernière victoire dans un grand tournoi remonte quand même à 2011, à Wijk aan Zee.
(Par grand tournoi, j'entends tournoi fermé rassemblant bon nombre de membres du top 10, et de longueur conséquente).
Giri a un style très solide, peut-être trop - ça dernière grande victoire remonte à 2012. Svidler a remporté le championnat de Russie 2013.
Evidemment, ça ne signifie pas tout : avant sa victoire à Sinquefield, Caruana n'avait jamais gagné de tournoi de ce niveau.
@Musashi : Votre pseudo est-il dédié au personnage historique ou au héros de roman ?
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@AngeloPardi
Un gros open comme Gibraltar n'est pas vraiment un tournoi de seconde zone. Au contraire, je pense que si les joueurs du top 10 ne jouaient pas principalement entre eux, la hiérarchie au sommet pourrait être bien différente.
D'ailleurs, quand les joueurs du top 10 jouent des opens, ils se font régulièrement "accrocher" par des joueurs moins bien classés.
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"Je pense que Carlsen, comme Botvinnik, comme Fischer, comme Karpov, comme Kasparov domine sa génération de la tête et des épaules."
Petit rappel d'histoire :
Malgré le soutien poussé de la fédération soviétique qui lui assurait les meilleurs secondants et mettait la pression sur ses adversaires (Bronstein aurait pu gagner malgré cela, mais les parties ajournées lui ont coûté plusieurs points), Botvinnik n'a jamais gagné un match en tant que champion du monde. Il était le spécialiste des matchs revanche, pendant que son adversaire était trop sollicité (ou occupé par l'ablation d'un rein) pour se préparer. Alors, parmi le top dans la durée OK, mais difficile de parler de domination écrasante.
Fischer a eu une période hallucinante en 1972, mais n'écrasait pas la concurrence avant et n'a jamais rejoué après. Difficile là encore de parler de domination générationnelle incontestée.
Philidor, là, OK, meilleur joueur au monde pendant 50 ans, ça pose son homme.
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A mon avis Fischer est celui qui a été le plus en avance sur ses contemporains, toute époque confondue. Même si cela fut bref.
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Philidor pendant des décennies n'a pas trouvé d'adversaire capable de lui tenir tête mêm en partant avec un handicap de pion ou de double trait (et souvent les deux combinés).
Fischer n'a jamais approché ça.
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@jonorigolo : Gibraltar est un tournoi très difficile, et c'est un exploit de le gagner. Mais sur les 10 rondes de Gibraltar 2015, Nakamura n'a pas affronté un seul joueur à plus de 2700. L'adversité aux Candidats, en Norvège ou à Wijk aan Zee est d'une tout autre envergure...
Tournoi de seconde zone est une expression malheureuse, j'entendais par là tournoi qui n'appartient pas à cette poignée de tournois qui parmi une dizaine de joueurs, concentrent 5 ou 6 joueurs à plus de 2750.
J'ai toutefois oublié d'ajouter que Nakamura avait remporté l'un des Grand Prix, ex-æquo avec Caruana et Jakovenko.
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Karjakin ou Giri s'ils arrivent à dépasser 2 ou 3 fois leur jeu ultra-solide (voire ch...). Caruana s'il ne pète pas les plombs 2 ou 3 fois contre des moins bien classés. Aronian s'il joue 2 ou 3 fois 1.e4. Nakamura s'il ne pense pas à Valsent 2 ou 3 fois ... Bref, c'est ouvert, mais chacun devra dépasser ses habitudes d'après moi.
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Anand
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@doubrriouchkouf : Karjakin, on sait qu'il peut le faire. En 2013 il avait gagné ses 4 premières parties en Norvège.
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Sur marathonbet :
Nakamura : 4,333
Caruana : 4,40
Aronian 4,95
Giri : 5,40
Karjakin : 6,70
Anand : 8,00
Topalov : 9,50
Svidler : 15,00
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Svidler me semble sous estimé
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Karjakin devant Anand ? Ils font comment pour arriver à cette aberration ?
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Si vous pensez détenir la vérité, je vous conseille de parier :-p
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Le bilan de Karjakin face à Anand, c'est 0+,8-,16=.
J'évite les sites de paris mais si parier sur le fait qu'Anand finira devant Karjakin est possible, et cela avec des côtes reflétant celles du site ci-dessus, pourquoi pas...
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Je pense que ce sera un jeune (caruana ou giri).
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Pour moi Giri et Karjakin sont trop solides pour l'emporter.
Topalov de son aveu même est en roue libre et plus vraiment motivé pour se préparer.
Anand est énigmatique, on peut imaginer que ces derniers résultats décevants sont un paravent pour cacher sa préparation, mais il est quand apparu en méforme.
Svidler est un outsider parfaitement capable de se tenir en embuscade jusqu'au bout.
En dehors de Svidler, les 3 favoris semblent être les mieux armés pour l'emporter, si la réussite va dans le bon sens pour l'un des deux, Aronian ou Nakamura peut scorer puis gérer, et sinon le plus stable italo américain émergera naturellement.
Pour moi, pour que la victoire échappe à un de ces 4, il faudrait qu'ils ratent tous les 4 leur tournoi, ça me paraît peu probable.
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Kramnik aurait aussi eu sa chance dans ce tournoi.
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Le clivage est très marqué entre les 'jeunes' et les 'vieux' cette fois-ci.
Le jeunisme habituel m'agace, mais il faut reconnaître que ce sont eux les mieux placés.
J'espère me tromper et voir un Topi, Anand ou Svidler passer, mais j'en doute.
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Dans un tel tournoi, avec des joueurs de même niveau, les pronostics sont assez subjectifs concernant le vainqueur. En général, +3 permet de gagner. Imaginons un joueur lambda - Anand, Giri,Karjakin, disons(perso j'ai misé sur Caruana). La première ronde, l'adversaire fait une gaffe, la deuxième, gain sur une prépa, à +2 capable de bétonner et ne faire pratiquement que des nulles jusqu'au bout (en attendant la faute adverse pour un troisième gain), avec un super moral, le tournoi est à moitié gagné -et ça vaut pour tous, ou presque...D'ailleurs, c'est comme cela qu'Anand s'est qualifié la dernière fois.
Plus intéressant : qui n'a aucune chance de gagner ?
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Pour moi le seul qui n'a aucune chance, c'est Svidler. J'aurais tendance à penser que Giri est vraiment trop solide, les deux années précédentes +3 a suffit, mais c'était particulier (en 2014, tous les joueurs sauf Anand ont été très irrégulier, et se sont neutralisés les uns-les autres ; en 2013, Carlsen et Kramnik étaient à +4 avant la dernière ronde, et ont craqués parce qu'ils étaient forcés de jouer le gain). Un scénario comme celui que décrit le Docteur rest bien sûr tout à fait possible malgré tout.
Je pense que Karjakin est vraiment sous-estimé, il est très solide, mais il a aussi montré qu'il était capable de gagner beaucoup. Et il a fini 2ème la dernière fois.
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Karjakin a fini deuxième en 2014 mais ce résultat est en trompe-l’œil. -1 après deux rondes, -2 après sept rondes et des parties peu entreprenantes. C'est seulement lors de la dernière ronde qu'il passe à +1 alors qu'Anand était qualifié depuis des lustres... Et que les véritables adversaires de l'Indien, Kramnik, Aronian, étaient en roue libre.
Bizarrement, quelques mois plus tard, Karjakin avait oublié le détail de ces circonstances puisqu'il se sentait légitime pour remplacer Carlsen et affronter Anand. Un match d'ailleurs que la FIDE et Filatov auraient su organiser...
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ref docpipo
Pour moi, celui qui n'a aucune chance de gagner c'est Topalov, par contre il peut avoir un rôle déterminant en prenant ou en donnant point à un leader.
Ref AngeloPardi, moi c'est Svidler que je pense qu'on sous-estime :)
Son passé prouve qu'il sait gérer des tournois de ce niveau et il est dans une dynamique positive.
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@Ducouloir : Effectivement, je n'avais pas le détail de son score.
@ kaktus : Topalov a gagné le tournoi de Norvège l'année dernière, un tournoi qui est tout à fait aussi relevé que les Candidats (même si l'enjeu n'est pas aussi élevé).
Je pense que Svidler peut faire un bon score, mais qu'il ne peut pas gagner. Parmi les vieux, il semble quand même en-dessous en terme de talent comme de palmarès.
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Il y a une intéressante analyse de Nielsen sur le site de Chess Base.
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Bonne question de Pipo...
Pour moi ceux qui n'ont aucune de l'emporter ce sont Svidler et Topalov.
Je ne vois pas du tout Aronian non plus, qui a chuté considérablement en élo et qui ne domine plus comme il l'a fait auparavant.
A moins qu'ils se soient préparés comme un fou, mais je ne crois qu'il fera la différence.
Cela dit, à choisir, c'est celui que je préfèrerais contre Carlsen. C'est un grand joueur quand il est au top de sa forme et il est très original. Mais j'ai l'impression que tout cela est derrière lui maintenant.
Bien sûr tout cela reste subjectif, car ce sont de grands joueurs, et il n'y aurait pas scandale s'ils l'emportaient finalement.
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C'est marrant comme Topalov est considéré par beaucoup comme incapable de gagner, alors qu'il a remporté le tournoi de Norvège en juin dernier. Topalov est à peu près aussi irrégulier qu'Ivanchuk, mais il est parfaitement capable de sortir une perf brutale sur un tournoi.
Tiens, pour la peine, je parie qu'il finira premier. Éventuellement en partant de la fin.
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moi je vois mal un des "vieux" l'emporter quand même, je suis comme les bookmakers. J'ai l'impression que cette fois on va tourner la page. Déjà que Kramnik n'a pas pu se qualifier ! Un petit bémol toutefois, Anand, Svidler et Topalov s'économisent depuis quelques temps et peuvent être frais (mais pas rouillés ?). Et s'il y a un vieux et une jeune au coude à coude avant la dernière ronde, je retire mon prono. S'il fallait parier sur un des anciens, Anand pourrait refaire la même que la dernière fois. Son style économique s'y prête, avec un scenario du genre de celui décrit par DocteurPipo.
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@ Chemtov (le 05/03/2016 16:43:25)
Est-ce le choix du cœur ou de la raison... ou les 2 ?
Comme je l'ai dit, j'apprécierais de voir un nouveau venu dans les matchs pour le titre, mais je ne peux me résoudre à enterrer les anciens.
Il n'y a qu'à se souvenir des résultats fabuleux de Gelfand il y a quelques années.
Après si Svidler peut faire mentir tous ceux qui le trouvent "un peu en deçà par rapport au top", c'est sûr que je prends.
Donc, raisonnablement, je mets une pièce sur Caruana.
Mais, si je mise sur mon favori, je mets un ticket sur Svidler.
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En tout cas même le plus speed de tous (Hikaru, bien sûr) se prépare sérieusement : cela fait bien des jours qu'il ne joue plus de bullet sur chess.com, c'est dire !
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Tu m'étonnes, c'est un peu l'aboutissement de ce pour quoi ils jouent aux éhecs.
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moi c'est Anand, avec Caruana en outsider.
Quelques bonnes prepa, un ou deux qui se trouent en essayant de l'attaquer et il les contre, et hop: rebonjour Carlsen
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et pour la prochaine, celui qu'on veut voir c'est MVL
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Apparemment cela commence vendredi ; quelqu'un sait-il à quelle heure ?
Sur chess24, vers 18h, ils disaient qu'il faudrait attendre encore 1 jour et 17 heures, donc cela ferait commencer la première rond vendredi ) 11h du matin ?!
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Cérémonie d'ouverture le 10 mars 2016, ronde 1 le 11 mars. Jours de repos les 14, 18, 22 et 26 mars. 14e et dernière ronde le 28 mars. Départage et cérémonie de clôture le 29 mars 2016. http://www.europe-echecs.com/art/tournoi-des-candidats-2016-d120.html
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Merci Reyes, mais c'est quand même marrant qu'ils ne mentionnent pas l'heure de début des parties.
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En fait, personne ne semble le savoir avec certitude. La question est surtout : qui va avoir le courage de retransmettre alors que le site officiel menace de poursuites ?
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Chess bomb
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ref Reyes : dans l'article d'EE il est évoqué des "partenaires approuvés", on connait lesquels ?
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A ce jour, un seul : www.nrk.no
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Je sens qu'il va y avoir des galères.
Ils sont bien gentils avec leurs droits à l'image, mais en judo et en biathlon, si les fédérations internationales,ne diffusaient pas gratuitement les compétitions depuis des années, il n'y aurait pas de public.
Si icc, chess24, chessbomb et d'autres n'avaient pas développé et ne couvraient pas l'ensemble des compétitions, il y aurait beaucoup moins de fans.
Ils restent maitres des images diffusées, et ont toute la liberté d'y placer la promotion de leurs sponsors, de gérer les conférences de presse, je ne vois pas pourquoi ils font chier pour les parties, dont de toute façon ils ne pourront pas empêcher la diffusion, à moins de détériorer leur propre direct.
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Jouer solide n'est pas suffisant pour gagner le tournoi des candidats.
Il faut un mixte de jeu entreprenant et d'un jeu solide dans les moments de tensions.
1. Topalov
2. Caruana
3. Aronian et Nakamura.
Quant à Giri : il se contente de ne pas perdre. Et contre Carlsen il veut juste préserver son +1. Bref pas digne pour quelqu'un qui joue pour le titre de champion du monde.
La surprise peut venir d'Anand et de Svidler.
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Ronde 1
Sergey Karjakin 2769 - Peter Svidler 2751 : 0-1
Hikaru Nakamura 2787 - Fabiano Caruana 2787 : 0-1
Anish Giri 2798 - Levon Aronian 2792 : 1/2
Viswanathan Anand 2784 - Veselin Topalov 2780 : 1/2
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@ Davout : Anand, ça sera tout sauf une surprise. Des tournois de ce calibre, ça fait 25 ans qu'il en joue et qu'il en gagne.
Sur la diffusion, +1, kaktus. Les briser à ceux qui finalement accèderont quand même au direct, ça n'est pas la meilleur idée pour optimiser son message publicitaire.
Doit y avoir quelques dirigeants à la FIDE ou/et à la fédé russe qui rêvent de quelques mannes providentielles de droits de retransmission(s), ces mêmes dirigeants qui lors des beaux discours devant tels officiels n'ont que "démocratisation" et "diffusion" du jeu à la bouche. Mais ils ne restent que des tyrans incapables de penser autrement que par et pour la thune.
C'est d'autant plus dommage que de tels évènements permettent à beaucoup, au détour d'une brève lue ici ou là, d'entrer dans le jeu. Lors du dernier championnat du monde (le vrai), la population de joueurs présents sur une zone de jeu comme chess.com avait clairement augmenté de quelques milliers, et cette affluence n'a pas d'ailleurs depuis décru.
Bref, ils obtiendront pour leur évènement ce qu'ils obtiennent lorsqu'ils font payer le prix des places : à Londres, une simple entrée payante vide le théâtre du London Chess Classic alors qu'avant, c'était blindé. Lors du dernier tournoi des Candidats (ou Sotchi ?), y'avait personne.
Et on devine demain les serveurs saturés pour finalement accéder à une interface criblée de logos pompeux d'un site officiel bâclé par quelques stagiaires incompétents et/ou sous-payés.
Ceci dit, l'application chess24 semble déterminée à retransmettre les parties : ça fait deux mois que tout est déjà prêt. Et au pire, il y aura toujours les autres compétitions, l'open de Reyjavik ou le championnat junior de République Tchèque avec aujourd'hui une partie étrange (une Philidor !) entre Matyas Marek (2419) et Jan Vykouk (2434). Les blancs ont filé deux pions, puis un cavalier pour pas grand-chose et obtiennent la nulle dans cette position (15...Db5) :
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Comme le fait remarquer Ducouloir, le problème est que le site officiel est souvent mal-fichu, et toujours lourd à charger à cause des commentaires vidéos (ce qui ne facilite pas les choses pour les mathématiciens déterminés à accéder aux parties du tournoi depuis le fond d'un cours de géométrie).
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Puisqu'il faut prendre une décision, voici mes trois favoris pour la victoire :
1 Caruana
2 Aronian
3 Topalov
Et le podium :
1 Caruana
2 Giri
3 Anand
Si Giri gagne, je m'engage solennellement à commencer tous mes posts jusqu'au championnats du monde par "Giri, quel joueur extraordinaire, j'adore son style."
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Le plus amusant serait un match
Carlsen vs Nakamura
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Je vote pour Anand !
C'est très courageux de sa part de continuer à lutter pour reconquérir son titre.
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Il est tout de même plus jeune que n etait korchnoi en 1978
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Ronde 1
Sergey Karjakin 2769 - Peter Svidler 2751 : 1/2
Hikaru Nakamura 2787 - Fabiano Caruana 2787 : 1/2
Anish Giri 2798 - Levon Aronian 2792 : 1/2
Viswanathan Anand 2784 - Veselin Topalov 2780 : 1-0
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Apparemment les matchs seront diffusés en live sur chess24.com à partir de 13 h !
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Pour moi, ça sera 1.Caruana puis 2-4. Anand, Aronian, Nakamura. J'espère simplement qu'il y aura plus de suspens que lors des derniers Candidats.
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Il y en avait non? Karjakin-Anand pour la première place à l'avant-dernière ronde qui finit par une nulle acharnée en 90 coups ça compte pas?
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Ben, à mi-tournoi, c'était plié. Le site d'EE avant la ronde 8 : "D'un côté, un ancien champion du monde, qui après avoir pris les commandes a mené sa barque en bon père de famille."
Et sur la même page, après qu'EE ait traité de tous les autres joueurs : "Sergey Karjakin est le seul participant à n'avoir pas [encore] gagné une partie." Bref, c'était le client.
Le compte-rendu du site d'EE avant la ronde 12 :
"Vous l'aurez compris, pour Viswanathan Anand c'est rouge sur rouge et vert sur vert sur la route vers un match revanche. Les rondes défilent et l'ancien champion du monde conserve toujours son point d'avance. Il est le joueur le plus régulier et le plus solide depuis le début de la compétition et mérite sans aucune contestation possible sa place de leader. Hier encore, contre Vladimir Kramnik, alors qu'il a un pion de moins, c'est le Russe qui a dû faire preuve de prudence. La retransmission vidéo montre un Viswanathan Anand très serein, à mille lieues de ce que nous avions pu voir lors de son match contre Magnus Carlsen.
Aujourd'hui, avant le dernier jour de repos, il faudrait une véritable tempête pour que Anand et Dmitry Andreikin entrent en collision. Il reste bien entendu à voir si Shakhriyar Mamedyarov et Sergey Karjakin, tous deux à 5,5 points, pourront se départager. Quant à Levon Aronian, il pourrait peut-être profiter de la petite forme de Vladimir Kramnik pour tenter de l'éperonner. C'est pratiquement la dernière de l'Arménien d'entretenir le suspense. Twitter gazouille déjà sur le prochain match entre Anand et Carlsen."
Et voilà ce que Kasparov écrivait avant la ronde 13 : « Les fans d'échecs indiens sont très heureux maintenant avec un Anand sûr de se qualifier. Cependant, compte tenu du résultat du premier match, probablement que les Norvégiens en apprécieront un second ! » Avant d'ajouter : « Anand sera clairement l'outsider de Carlsen. Toutefois, l'histoire des échecs a démontré que les matchs revanche ont leur propre dynamique. C'est rarement une répétition du premier. » Et enfin : « Perdre le titre de champion du monde peut revigorer un joueur. Anand le montre ici. Kramnik l'a fait aussi. ».
Et pendant la partie Karjakin-Anand, Radjabov écrivait aux alentours du 25ème coup : « Ok, maintenant ce sera un match nul, Anand se qualifiera à moins qu'il gaffe une pièce, ce qui n'arrivera pas je pense. » Avant d'ajouter : « Ce n'est pas grave si vos moteurs affichent +0,65 au lieu de +0,45 ou plus, la plupart de ces positions sont nulles. »
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"Selon les termes et conditions publiés sur le site officiel, il est interdit de copier, reproduire, distribuer, publier, entrer dans une base de données, afficher, exécuter, modifier, créer des produits dérivées, transmettre ou exploiter de quelque façon que ce soit le matériel radiodiffusé. Le terme « radiodiffusion » désigne tout type de radiodiffusion, y compris l'audio, la vidéo et les coups des parties d'échecs transmis en streaming. « Vous ne pouvez publier des informations concernant le tournoi des candidats 2016 que deux heures après la fin des parties. "
Est-ce que quelqu'un sait si on a le droit d'aller faire pipi ?
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bon apparemment, comme prévu les galères commencent..
"currently down due to massive denial of service attack. We are working to get it back up ASAP for all chess fans."
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dans le diagramme ci dessus(une philidor)
il doit y avoir une erreur de retransmission pour accepter la nulle:
les noirs sont clairement mieux garce au matériel d'avance ...mais il est vrai qu il faut souffrir quelques coups pour finir le développement
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@ kaktus, sans doute pas, ça expliquerait les récentes violations de nos espaces aériens et maritimes. Et l'intimidation fonctionne, on a décoré machin.
@ Météore, sans doute. J'espère pour Vykouk.
Sur chessbomb, ça passe. Par contre, les coups retransmis sont fantaisistes.
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Apparemment, il y a un décalage entre le début des parties et leurs retransmissions, c'était prévu ?
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Sur le site norvégien, ça a l'air de passer.
http://www.nrk.no/sport/sjakk/
Je sens que je vais progresser dans les langues scandinaves. Agon pourra se gratter.
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tip top l'interface, c'est un peu cheap, ça fait minitel.
(je parlais sur le site norvégien)
C'est bon, ça a l'air d'être parti sur le site officiel
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Plutôt intéressantes ces positions. Ils ont l'air de vouloir en découdre.
En ouvrant un onglet par partie, et en grossissant la page (Ctrl + +), on parvient à ne plus voir les évaluations des modules...
Les coups défilent avec les flèches habituelles.
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L'interface norvégienne est assez malcommode (il faudra faire avec, pas question d'aller sur le site officiel). Notamment devoir défiler tout en bas de page pour pouvoir changer de partie...
Est-ce que quelqu'un sait pourquoi l'ancienne interface de la Bundesliga, qui permettait d'afficher plusieurs parties sur le même écran, a disparu ?
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Sinon, chess24 retransmet les bons coups, semble-t-il.
@ AP, sur le site norvégien, si tu ouvres un onglet par partie, tu n'as plus le problème de navigation.
Et dans le page chess24, il est possible d'accéder aux quatre échiquiers simultanément.
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Giri Aronian, position après le 18ème coup
(ont été joués après 18..Fe7 et 19 Cd3)
Comment évaluez vous cette position et les plans inhérents ?
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première réponse de Aronian, échange des fous.
Réponse qui suscite une question subsidiaire :
pourquoi était-ce intéressant d'échanger les fous ?
Giri a repris avec le pion en f4, il va pouvoir tenter d'attaquer sur l'aile roi pendant qu'Aronian pourra pénétrer sur l'aile dame
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Je suppose que tu veux dire Aronian ?
La position noire est peu agréable et je n'aimerais pas la jouer mais l'échange des Fous permet d’endommager la structure blanche, non ?
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Je pense que les noirs récupèrent la case b8 pour une des tours. C'est d'ailleurs la seule pièce que les noirs peuvent échanger facilement au prix de l'étau en e5 grâce à exf4 (un peu comme dans la catalane).
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Je ne sais pas SLM, le fou blanc me semblait encombrer l'avance de ses pions, j'aurais pensé contester directement la colonne a, le fou pouvant éventuellement défendre les cases noires de l'aile roi.
Mais bon, si Aronian a choisit cette option, tu as sans doute raison.
A moins qu'il ait voulu créer un déséquilibre pour obliger Giri à jouer.
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Dans cette position je ne pense pas que les Blancs cherchent à jouer immédiatement à l'aile-Roi. Ils vont plutôt chercher à travailler à l'aile-Dame, garder un léger plus. La plupart des positions font nulle parce que l'avantage blanc est très léger mais désagréable à gérer et amha les Noirs ne jouent que pour la nulle ici.
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Pff, ils ne commentent pas beaucoup les parties les commentateurs..
SLM, je pensais que les blancs pouvaient jouer g4 assez vite, maintenant que les noirs vont maîtriser la colonne a, je pense effectivement que ça doit être plus lisse
Topalov a sacrifié 1, voire 2 pions.
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Peu importe la domination ou non de la colonne a je pense que la plan blanc doit se dérouler à l'aile-Dame et non à l'aile-Roi dans ce genre de structure. Pas le temps pour un g4 sauf à avoir stabiliser la position à l'aile-Dame.
Anand-Topalov ça devient chaud patate et il peut y avoir du sang.
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oui SLM,j'ai compris après b5 de Giri :)
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Nulle entre Naka et Caruana. Et Topalov pas bien face à Anand. Giri mieux face à Aronian, et Svidler n'a rien à craindre.
Le site norvégien est le seul à afficher les temps des parties alors que le site officiel demande une adresse mail pour se connecter.... Et qu'il rame comme prévu.
Commentaires avec Jan Gustaffson, Cuenca, Rudolf sur chess24.
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Et bing Anand fait son 1er point. Il a encore envie d'affronter Carlsen ou quoi??? :-D
J'aime bcp l'interface du site de retransmission soit-dit en passant.
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C'est trop tôt pour dire que c'est fichu pour Topalov ? Comme Aronian, il me semble qu'il a besoin de confiance pour engranger des points.
D'ailleurs, si Giri bat l'arménien, je ne donne pas cher de ses chances de victoire finale.
Anand-Carlsen 3, je serai content pour Anand, mais ça donnerait un peu la même impression que le dernier Star Wars : l'épisode de trop.
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à moins que ce ne soit Topalov qui donne son premier point..
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Le site norvégien indique Svidler gagnant, je suppose que c'est une erreur ?
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oui
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Hum Hum : il reste 13 rondes (!!) je crois alors les prévisions on va attendre un peu.
Oui c'est une erreur : Svidler a fait nulle.
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Et Giri est en train de faire le boulot !
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Ou pas : vu la vitesse à laquelle ils sont passés en finale de pions, j'espère qu'elle est gagnante pour le Hollandais. J'aimais bien la finale de Tours pour lui.
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Tf4 était un excellent coup de défense et la finale de pions est nulle! g6,h5 cela ne gagne jamais contre pion h6, c'est dans tous les livres pour débutants... pas très sérieux ce giri ou inculte dans les finales théoriques?
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@Julo62 : Aujourd'hui, Anand vous a donné la réponse à votre question du 07/03/2016 - 11:45:29, sur mon commentaire du 05/03/2016 - 16:43:25.
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Avec Topalov c'est soit il fait un bon départ et il devient irrésistible de confiance, soit il perd et il va se faire taper par le reste de la meute, à force de tenter sa chance dans des positions qui ne le permettent pas.
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Oui, ce n'est sans doute pas la dernière bulle de Topy-qui était d'ailleurs presque gagnant à un moment.
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oui, mais il va aussi probablement en gagner, il joue sans pression, c'est agréable pour les spectateurs, mais pour les joueurs, ça doit être un peu stressant :)
A quel moment tu penses qu'il était presque gagnant docpipo ?
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@tovarich : C'est pour ça que je le classe soit premier, soit dernier !
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@kaktus : après 19. Cc4. En général le plan d'Anand d'aller prendre b7 n'est pas bon, il avait au mieux l'égalité (selon les ordis). Voici le commentaire d'un suiveur : So which Topalov will we see in this Candidates? If he finds 19...Nc5, 20...Bxf2! we could be about to find out!
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Anand est la au bon moment et il ne voulait pas de l'égalité! Il a pris des risques et comprend qu'il faut mettre la pression dès le début! Très courageux d'avoir encaissé le pion justement même si c'est cybernétiquement mauvais. Un vrai champion prend des risques (voir fil sur le match Hou,Marya).
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ref docpipo
Oui effectivement, à ce moment, je pensais que la partie allait devenir très active comme il aime bien et je lui faisais confiance.
Mais depuis quelques temps il est moins précis dans les eaux troubles.
Là quand il échange le fou c1, certainement pour éviter de se faire parer Dh4 par un préalable Ff4, ou Fd3, en fait, il desserre un peu le corset de la dame adverse, met la tour c1 en jeu pour une idée qui le laisse avec un pion net en moins pour pratiquement plus de compensation.
Ce que j'aimerais savoir c'est si le sacrifice en f2 donnait quelque chose de bien, en conférence de presse il a dit qu'il avait envisagé ce coup, mais je n'ai pas compris s'il l'avait rejeté parce que la balance restante ne lui convenait pas où s'il a loupé un coup.
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Ouais...suis pas trop convaincu, on verra. Cc5 n'était pas invisible...ni Fxf2. Je pense qu'Anand aurait perdu la même partie contre Aronian, par ex.
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@ Chemtov
Anand a prouvé qu'il était un choix raisonnable (si quelqu'un en doutait).
Mais vous, vous ne m'avez pas répondu ;)
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''Est-ce le choix du cœur ou de la raison... ou les 2 ?''
Ben... les 2 évidemment. Aucun de ces joueurs n'a eu le niveau de Anand ( ou de Kramnik ).
Evidemment, je n'ai pas connaissance de son dernier bulletin de santé. Mais, si Anand est en forme et si il garde le moral, je ne vois pas pourquoi il serait moins favori qu'un autre.
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Oui, c'est ce que je pensais.
Je ne saurais vous donner tort.
Cependant, Anand avait démontré une petite forme ces derniers temps, et je n'aime pas voir les grands champions subir la compétition de trop, je craignais (je crains toujours) pour le joueur indien.
Et j'ai toujours apprécié Svidler...
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C'est quoi la "compétition de trop" ? S'ils prennent du plaisir à jouer, qu'ils font leurs perfs...
Korchnoi a continué à jouer longtemps après être sorti du top mondial.
Karpov joue le Cap d'Agde, la Bundesliga (il y joue même premier échiquier quand il s'aligne). Il aurait bien tord de s'en priver sous prétexte qu'il a été un jour champion du monde, et qu'il ne peut plus l'être.
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En "petite forme" à Gibraltar, mais pas à Zurich, et devant une autre opposition. Je suppose que les bookmakers ont rectifié les cotes et que celle d'Anand est repassée devant celle d'un Karjakin (qui arbore une très "jolie" veste à sponsors).
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AngeloPardi
ce genre de chose ça dépend beaucoup de la personnalité des joueurs, ou plus généralement des champions .
Certains n'acceptent pas de ne pas rester au plus haut niveau et arrêtent complètement (genre Hinault ou Fignon en cyclisme), d'autres arrivent à transférer l'exigence et la pression du haut niveau sur le plaisir (genre Jannie Longo)
Anand, a laissé entendre depuis longtemps qu'il était plutôt de ceux qui comptent prendre leur retraite, il l'avait même planifiée à un moment, mais comme il a continué d'être concurrentiel pour le titre de champion du monde, il n'a pas pu s'arrêter ;)
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Ce serait vraiment très beau que Anand se qualifie. En plus c'est sans doute l'adversaire que doit craindre le plus Carlsen.
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j'ai mal aux dents tellement j'ai ri... C'est sans doute l'adversaire que doit craindre le plus Carlsen :-)
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C'est justement parce que tu ris que Anand est sans doute l'adversaire le plus dangereux pour Carlsen. Sauf que lui il doit en avoir conscience :-)
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Carlsen il craint peut-être les chinois au ping pong, mais aux échecs je crois qu'il ne craint personne :)
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Après Sinquefield, en 2014, Carlsen disait qu'il n'aimait pas trop que Caruana soit un ou deux points devant lui, comme cette année à WAZ et qu'il restait, durant chaque tournoi, attentif à ses performances.
Il doit le considérer comme son challenger naturel et se dire qu'il vaut mieux prendre tout autre joueur (sauf Kramnik peut-être).
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Je me demande si Seingalt est un troll. Carlsen a battu Anand 2 fois et ce dernier vieillit et commence à faire des contre perfs édifiantes (jamais il n'a eu un résultat aussi catastrophique comme celui du tournoi de Gibraltar). Anand sera tout sauf dangereux si il rencontre Carlsen pour le titre.
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+1 Zorglub. Anand n'a aucune chance contre Carlsen, et ce serait vraiment dommage (pour nous) qu'il se qualifie encore cette année.
Après, on ne peut jamais l'affirmer à 100%, mais faudrait que Carlsen choppe la grippe et qu'Anand se fasse seconder par Giri et Caruana pour que l'inverse se produise.
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C'est Anand, on ne sait jamais. Mais le vent de l'histoire ne souffle pas vers lui, vu son age et celui des gamins qui veulent sa place...
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J'ai revu la partie Anand-Topalov tranquillement, et je trouve comme hier que les deux sont loin de leur meilleur niveau. Au 20e coup, le fait que Topalov ne joue pas Fxf2+ est étonnant. La variante à calculer est de trois coups, et forcée (Fxf2,Rxf2,Dh4+,g3,Cxe4) après quoi les noirs sont en attaque, et à égalité matérielle avec une grosse initiative.
Anand joue alors plusieurs bons coups de consolidation (Dc4!) se retrouve gagnant( +3 pour les ordis) et laisse échapper un gain assez facile à plusieurs reprises (30.Td1 ! gagne une qualité), Topalov se bat et rate un coup simple et naturel pour égaliser au 40e (f5, empêchant Ce4 et permettant au roi de fuir par g5 en cas de menace de mat).
Donc je dirais qu'Anand n'a pas affiché une grande maîtrise,son point fort habituellement,tandis que Topalov a laissé voir de grosses failles en calcul; je ne pense donc pas que l'un ou l'autre sera dangereux. Dans un tel tournoi, j'ai du mal à imaginer que l'on puisse arriver en méforme, et dominer tout le monde par la suite.
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Très bonne analyse je trouve DocteurPipo.
Je suppose que ton pseudo est à prendre au second degré? :-)
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DocteurPipo, je n'ose imaginer que ni Anand, ni Topi n'aient vu la variante que tu mentionnes.
(relativement simple tout de même)
Une autre hypothèse est qu'aucun des 2 joueurs n'estimait qu'elle était bonne pour les noirs (à tort ou à raison)
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J'espère qu'Anand ne va pas gagner, pour l'intérêt du prochain match (mais je serai content s'il fait tout de même une bonne perf). Mais si les jeunes ambitieux ne sont pas capable de passer devant le champion sur le déclin, ils ne méritent pas d'être champion du monde.
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@doub : le voir et le laisser faire (Anand) ou ne pas le faire (Topalov) serait tout aussi grave !
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S'ils prennent du plaisir à jouer, qu'ils font leurs perfs...
Ce ne serait sûrement pas la compétition de trop.
Et pour Anand, une perf, dans un tel tournoi, alors qu'il a gagné le dernier.
Sinon, il existe pas mal de champions dans pas mal de sports qui ne supportent simplement pas de ne plus être le meilleur et qui trainent leur misère comme des âmes en peine. C'est toujours dommage, pour moi, de les voir dans ces situations.
Les sports de combat sont particulièrement cruels, les échecs en font partie, mais en plus c'est long!!
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Pour battre Carlsen il faut que le joueur soit très complet dans toutes les phases du jeu, qu'il soit relativement jeune et ... endurant.
Dans le tournoi des candidats y a-t-il se genre de profil ?
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Je suis pas convaincu par les commentateurs, surtout Alexandra Kosteniuk. J'ai pas l'impression que le feeling passent bien entre eux, et ils ont assez souvent l'air en désaccord sur les évaluations des positions. Dommage que Peter soit là en tant que joueur ce coup-ci... ;-)
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Pas mal de commentateurs avaient immédiatement envisagé la ligne commençant par Fxf2+. Alors à quoi croyez-vous qu'ont réfléchi, pendant 15 à 20 minutes, les joueurs avec un elo 100 à 300 supérieur à ces commentateurs ? Soit ils ont vu que la position finale n'était pas aussi favorable, soit qu'elle laissait ouverte trop de possibilités impossibles à calculer.
Spécifiquement sur Anand, dans l'hypothèse où c'est lui qui sortirait (pure spéculation après 1 seule partie), c'est quand même qu'il aurait battu les 7 autres dans ce tournoi, non ? Donc ce serait rationnellement mérité (outre que ce gars mérite le respect, humainement parlant).
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Il ya une bonne nouvelle l'air de rien, deux joueurs sont venus avec une anti berlinoise
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Naka qui lâche un point sur une erreur de calcul, en ne voyant pas l'arrivée de la tour sur c7 attaquant le fou et le pion f7. Dommage, je le sentais mieux avant son coup de cavalier foireux.
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Agon peut être fier de son coup, personne ne regarde leur site...
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Journée typique : les quatre plus âgés ont fait nulle vite fait, tandis que les jeunes se sont bien écharpé. Belle partie Caruana-Giri, l'italo-américain a eu sa chance. Victoire solide de Karjakin, Naka a fait un mauvais choix d'ouverture, et n'est jamais entré dans la partie.
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Je déteste aussi l'attitude de Agon, mais j'avoue avoir été sur leur site, car aujourd'hui chess24 ne mettait plus à jour :-(
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Je suis allé sur le site norvégien, qui transmettait hier, mais aujourd'hui ils se sont arrêtes après une dizaine de coups. Tant pis pour Agon, je les boycotte.
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Oui, boycottez ces charlots avant que cela crée un précédent.
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je suis curieux de savoir auprès de quelles juridictions et pour quels motifs vont être déposées les plaintes.
De toute façon, des sponsor comme Agon qui passent et repartent 2 ou 3 ans après, on en a vu, chess24, icc, et les autres leur survivront.
Par contre il est clair que l'idée de la fide sous jacente si l'exclusivité devient légitime, c'est de passer au service payant.
Et là je reprends les exemples du biathlon et du judo, y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes, maintenant c'est sur une chaine gratuite (et toujours disponible sur les sites des fédérations internationales).
l'intérêt des sponsor est d'avoir un événement avec une couverture médiatique maximale.
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En l’occurrence, je ne vois pas bien pourquoi je devrez m'inscrire sur le site pour accéder aux parties en live. Comme si mes données personnelles ne se baladaient pas suffisamment sur internet...
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@AngeloPardi "champion sur le déclin" Tu y va un peu vite l'ami! Dans le cas d'Anand je ne vois pas le déclin. On en reparlera dans quelques rondes, ok?
@DocteurPipo Analyse simpliste d'opposer les jeunes "qui se sont écharpé" et les vieux "qui ont fait nul rapidement" La vérité est que chacun fait au mieux selon ses objectifs précis et sa prépa contre tel ou tel. Ils veulent tous gagner. Et la prudence n'a pas d'âge. Je suis surpris de ta remarque pour un gars qui a ton expérience.
Pour le site, moi je regarde sur worldchess, j'ai pas eu besoin de m'inscrire nulle part
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@Zorglub,Alcedo,DocteurPipo
Bien sur que Carlsen sera favori contre Anand. mais vous êtes trop dur et mauvais analystes de la situation d'Anand. Avec la carrière qu'il a, il joue maintenant certains tournois pour le plaisir (ex Gibraltar = mauvais résultat, probable manque de concentration et de motivation ensuite]) d'autres pour s'entretenir (sans ironie aucune: entretenir son portefeuille et le contact haut niveau) Par contre, les cycles du championnat du monde sont clairement son objectif majeur et peut être unique.
Souvenez vous qu'il avait été lésé à l'époque de la séparation des titres, perdant un cycle de qualification sans protester (pas le genre) et qu'ensuite il a été fidèle à tous ces rendez-vous vers le titre. Il vous a fait le coup au précédent tournoi des candidats, ou là non plus il n'avait pas la faveur des pronostics. Quelques années ont passé mais il peut encore vous refaire le coup, pourquoi pas. Son style est très adaptable pour ce genre de tournoi. Effectivement peut être moins approprié en match (cf mach difficile contre Gelfand, mais le gars Gelfand est un monstre de préparation théorique et lui aussi "de la vielle génération" avait porté toute son expérience et sa motivation presque jusqu'au sublime.
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Comme l'a dit Docteurpipo, sa victoire a été très chanceuse contre Topalov mais quand on voit la nulle insipide d'Hier de Svidler avec les blancs, on se dit qu'on préfère voir un Anand gagner.
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franchement , je ne vois pas en quoi Anand ne pourrait pas gagner ce tournoi des candidats ...
En aucune manière il n'est plus faible que les autres joueurs pour jouer aux échecs... il a fait ses preuves dans le passé alors que les plus jeunes candidats d'aujourd'hui jouaient aux 1000 bornes...
Ceci dit , je n'en fais pas mon favori non plus, j'espère que des joueurs plus jeunes que lui auront été capables de se préparer comme il se doit pour gagner ce tournoi des candidats 2016..
Maintenant si Anand gagne ...ce sera un terrible affront pour la jeune génération aux dents longues ...et Carlsen pourra dormir tranquille en surveillant les championnats du monde pupilles pour connaître son prochain vrai rival...
rires.. les parties sont tout de même bien agréables à suivre , quand ça marche en direct !
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Ref Deauville : tu ne te serais pas connecté sur le site via un réseau social par hasard ?
Ref ee : ce serait quoi l'intérêt de passer par tor, un vpn ne suffit pas ?
Sinon, venant de Russie qui héberge quasiment tous les sites de téléchargements illégaux, cette histoire de droit "d'auteur" est cocasse..
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@ Deauville : Sur le déclin était un peu fort sans doute. Toutefois, les meilleures années d'Anand sont quand même probablement derrière lui - ça fait longtemps qu'il n'a pas été aussi incisif que ce qu'il était entre 2008 et 2011. Et il est le troisième plus vieux du top 50 après Gelfand et Ivantchuk.
Après, s'il nous fait une Korchnoï, je ne demande que ça...
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Aux 1000 bornes !! Tu nous gâtes, Thierry - je n'imagine pas Caruana, avec ses 180 et quelques de qi, jouer au delà de 3 ans à ces jeux, par ailleurs si distrayants.
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Logiquement, les deux joueurs ayant perdu, Naka et Topa, prennent des risques aujourd'hui pour recoller (ou donner un involontaire coup de main à leurs adversaires du jour?).
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Je crois qu'ils n'ont pas besoin de perdre une partie pour prendre des risques, Docpipo ;)
Par contre ce serait dommage qu'ils enchaînent 2 ou 3 défaites , ça inciterait les 2 joueurs les plus combatifs à appuyer sur le frein.
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Néanmoins, la vieille "règle" soviétique, consistant à faire une nulle tranquille juste après une défaite, spécialement après avoir mal joué,me semble plus adaptée. D'autant qu'ils jouent contre de vieux requins, qui connaissent leurs clients !
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Et Giri sacrifie une pièce, le tournoi s'anime ! Aujourd'hui, seuls les bons élèves Anand et Caruana restent sages.
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Je suis sûr qu'il va sacrifier pour faire nulle. Son objectif ? 14 nulles et sa fierté d'être en positif contre Carlsen.
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Je ne sais pas si c'est la méthode russe, mais Svidler a choisi la voie la plus prudente avec Cg4
Karjakin on dirait un pilote de formule 1, il ne lui manque plus qu'une casquette et un autocollant sur le front ;)
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Hihi, je n'ose plus dire ici ce que je pense de Svidler...
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Anand est en train de se faire Caruana, on dirait...
Giri a sacrifié une pièce...nulle
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Giri voit la nulle, fait la nulle.
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ref exoxlucius pour Anand, ça ne me parait pas clair en jouant h4, je pense que Caruana sait dans quelle finale il va mettre les pieds.
Je crois bien que le chemin choisi par Svidler a abouti à une finale nulle, non ?
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La finale de tour de Svidler, ça doit être une nulle, non ? Est-ce que les cavaliers changent réellement quelque chose ?
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Giri, courage, annulons.
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@angelo oui ! La finale de tours est facilement nulle, tandis qu'avec le cavalier, ce n'est pas facile à défendre pour Naka. Il y a même à haut niveau des parties avec 3 pions contre deux qui ont été gagnées par le camp le plus fort.
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Droopy aux commentaires, il est un peu déprimant.
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(Le site Norvégien qui qualifie Aronian de "elegante veteranen"...)
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C'est gentil de la part de Topalov de lancer le tournoi d'Aronian. Du coup on a trois joueurs, peut-être quatre, à +1, et Topalov et Nakamura dans le rôle du Père Noël.
Topalov a manqué son ouverture, ou il a joué trop agressif ?
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Une remarque sur la partie Karjakin Nakamura d'hier : Pourquoi Nakamura joue-t-il l'ouest-indienne ? Cette ouverture n'est-elle pas censée amener des positions calmes et stratégiques, alors qu'il préfère les batailles tactiques ?
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Alors, on va dire qu'aujourd'hui, Topalov a été éliminé de la course au duel avec Carlsen, que Nakamura a frôlé la correction (ou la correctionnelle) et que Svidler l'a laissé filer...
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Espérons que Topalov ne va pas décider du vainqueur à lui tout seul ...
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Comme souvent, les leaders annuleront entre eux, et le gain du tournoi se décidera par la capacité à taper les joueurs en méforme.
Les joueurs du top 10 sont des requins : quand ils sentent le sang, ils attaquent.
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@Angelo
Le tournoi des candidats est vraiment spécial : même Svidler (que je trouve en grande forme, enfin c'que j'en dis ...), délaisse sa Grunfeld !
Karjakin et Giri, c'est qd-même pas très sexy (la partie à sacrifice d'aujourd'hui est chouette, mais ne s'agit-il pas d'une longue récitation ?).
Ceci dit, çela fait bien sûr partie du jeu.
Svidler sera-t-il LA surprise de ce tournoi ?
J'aimerais bien.
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@ doubrrriouchkouf : Mais je pense qu'on ne peut pas gagner en jouant contre son style. Comme quand Tal essayait de jouer des Nimzo contre Botvinnik.
Évidemment, il faut essayer de surprendre les adversaires, mais souvent on finit par se surprendre soit même.
Le coup c5 de Nakamura contre Karjakin, que divers commentateurs ont critiqué, c'est un coup typique de joueur d'attaque qui s'ennuie dans les manœuvres stratégiques délicates, et qui ne supporte pas de défendre passivement. (nota bene : je ne suis pas en train de dire que Nakamura ne sait pas jouer positionnel, je suis en train de dire qu'il n'aime pas ça.)
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Pas gagner, pas gagner, il a quand même un petit palmarès et notamment une deuxième place à sans Luis en 2005 avec un Topalov intouchable.
Là il a gagné sa qualification déjà.
Il a l'air aussi bien préparé, aujourd'hui il etait dans ses analyses jusqu'à 26Dh7.
Et après c'est loin d'être évident d'affirmer qu'il ait loupé un truc, en tout cas à l'analyse aucun des 2 joueurs n'a relevé de faille.
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Je glisse un lien vers la page du Spiegel Online, au cas où : http://www.spiegel.de/sport/sonst/schach-kandidatenturnier-alle-partien-der-dritten-runde-zum-nachspielen-a-1080840.html
Sinon, l'info de Peter Doggers lue sur le site d'EE me fait bien marrer : "même les commentateurs officiels, Alexandra Kosteniuk et Evgeny Miroshnichenko, avaient du mal à suivre les parties. Ils utilisaient le logiciel Chessbase pour leurs analyses, mais comme Playchess a pris au sérieux les menaces juridiques de Agon, ils ont décidé de ne pas retransmettre les parties en direct. Par conséquent, les commentateurs devaient entrer les coups manuellement et utilisaient Chessbomb - l'un des sites qui a décidé d'ignorer les menaces juridiques, comme par exemple ICC, Chess24 et Der Spiegel, pour avoir les coups".
Sinon, pour les parties, les analyses post-mortem de Daniel King sont toujours un régal.
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Les parties sont retransmises sur l'excellente application Follow Chess.
Ronde très vivante pour le moment, à l'image du tournoi, où même les joueurs "prudents" sont entreprenants.
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Il semblerait que l'attaque de Nakamura aboutisse à un échec perpétuel.
Nakamura - Giri, nulle au 31ème coup, c'est confirmé.
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Topalov a positionné ses pièces pour (s') envoyer (en l'air) ?
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Caruana, quand il retarde les échanges comme ça, il est pénible à jouer. La partie va durer et son adversaire sait qu'il n'aura pas droit à beaucoup d'imprécisions.
Les blancs sont mieux sur les trois échiquiers.
Nulle signée entre Svidler et Aronian.
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La partie de Caruana, je sais bien que c'est assez typique, mais c'est marrant de se retrouver dans des structures de Benoni Schmidt.
Quand j'ai vu la position au 33ème coup, je n'aurais jamais pensé qu'ils avaient joué une Italienne.
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Et première victoire de Karjakin contre Anand... Fallait bien que ça arrive...
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Bon ça y'est il a envoyé topalov...
Et Karjakin à +2 !
Dans la partie Svidler Aronian, c'était intéressant la variante qu'ils ont proposé à l'analyse avec 19.a4 suivi de Tb1
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la finale de double tours obtenue a de bonnes possibilités de finir par une nulle, Caruana a certainement loupé des trucs en fuyant les complications.
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J'aime beaucoup les commentaires de Khalifman sur EE...
Mais que veut dire cette phrase :
"6. Anish Giri : Sans ses 2 parties avec les Blancs, il serait quatrième selon moi. Il est clair que cet homme s'est préparé de la bonne manière pour ce tournoi, ni avec sa femme ni avec son grand-père. Et pourtant..."
???
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Karjakin a le même âge que Carlsen...
Sur chessgames :
LIFETIME RECORD:
Classical games: Magnus Carlsen beat Sergey Karjakin 3 to 1, with 15 draws.
Including rapid/exhibition games: Magnus Carlsen beat Sergey Karjakin 17 to 8, with 20 draws.
Only rapid/exhibition games: Magnus Carlsen beat Sergey Karjakin 14 to 7, with 5 draws.
Serait-il la surprise de ce tournoi ?
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Ref Moriarty :
En fait Khalifman donne ses favoris dans l'ordre.
il considère que les 6 1ers sont proches, mais dans la mesure où Giri a eu 2 fois les blancs sans gagner, il le fait passer après les 2 précédents.
quant à sa femme et sa grand mère, je pense que c'est une expression russe à la base.
De toute façon, autant ses remarques sont intéressantes, autant ses prédictions au bout de 3 rondes sont un peu trop définitives.
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Merci kaktus.
Effectivement, des prédictions après 3 rondes sur 14, c'est un peu tôt.
A part peut-être pour Topalov qui, s'il aura du mal à remonter la pente, peut tout de même gagner contre n'importe qui n'importe quand et donc faire le roi.
Comme Ivantchuk à Londres.
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Topalov dit encore une fois qu'il a loupé un coup dans ses calculs, ça commence à devenir inquiétant...
https://www.youtube.com/watch?v=RKHDGIIe1_Q
Quant à Caruana, avec leur retransmission à la con, impossible de savoir s'il était en zeitnot quand il a loupé le gain.
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Grosse occasion ratée par Caruana. Outre le demi-point perdu, l'impact psychologique peut être important même si de ce côté, l'italien est plutôt solide.
Deuxième belle victoire stratégique de Karjakin. Rien à dire, belle partie et première victoire de sa carrière contre Anand.
Côté Aronian, je songeais que c'était précisément à Londres, lors des Candidats qu'il s'était déréglé. Alors qu'il tenait à peu près le rythme de Carlsen, il s'était mis à perdre une puis deux parties pour ne plus être depuis le joueur qu'il avait été au début des années 2010. Mine de rien, il est le seul joueur avec Svidler à avoir participé aux quatre derniers tournois des candidats.
Tournoi passionnant pour l'instant. Chaque partie est véritablement disputée. Personne n'a (encore) sorti le mur de Berlin.
Je remonte le premier fil consacré aux Candidats pour pousuivre quand celui-ci sera saturé.
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personne n'a sorti le mur de Berlin parce que 2 joueurs jouent une anti berlin :)
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Quelle partie atroce de la part d'Anand,hier ! C'est rare qu'il joue aussi mal, lui si constant et solide.
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lui si constant et solide (voir ses 2 défaites contre des 2500 à Gibraltar dont une dans une finale grotesque et une autre contre Adrien ou il s'est fait tactifier).
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Oui,je parle des candidats, là. Il terminait généralement invaincu dans ces tournois. On sait aussi qu'il joue beaucoup moins bien dés qu'il en a perdu une.
Les russes s'extasient devant la prépa de Karjakin (h4), mais c'est surtout Anand qui perd tout seul.
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Aronian!!!!!
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