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| Elections 2016 - les vacances par DDTM le
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| Actualités | |
Ce sont les grandes vacances .. sauf pour les candidats :D
Certains ont été vus à Avoine pour l'Ouverture de l'Open ce WE, d'autres sont toujours actifs sur leur site.
Août devrait voir un emballement de la campagne avec l'officialisation des listes par la CSOE et le debut de la campagne lors du Championnat de France à Agen avec le samedi 20 août une matinée réservée aux candidats à la présidence de la FFE.
Quelle forme souhaiteriez-vous voir pour des échanges constructifs ?
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Pour ceux qui auraient loupé les 1400 posts précédents:
http://www.france-echecs.com/article.php?art=20160712204902358
http://www.france-echecs.com/article.php?art=20160702131533640
http://www.france-echecs.com/article.php?art=20160604122559320
http://www.france-echecs.com/article.php?art=20160613230141443
http://www.france-echecs.com/article.php?art=20160517161047340
http://www.france-echecs.com/article.php?art=20160504125318675
http://www.france-echecs.com/article.php?art=20160330144638828
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Merci au fou des liens, excellente idée :D
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merci lefouduroi...
Echanges constructifs, oui, certainement, mais personne ici n'en veut, donc ce sera ailleurs, pourquoi pas à Agen ?!
Une question pour les colistiers de Stéphane Escafre :
La Ligue de Corse est-elle en France ? Je m'explique car on va me traiter de réactionnaire anti-corse, non je les aime bien les corses et certains sont des amis...
Mais je m'interroge après avoir rencontré et "discuté" (plutôt un monologue...) avec le Président de la Ligue Corse : il me disait qu'il était d'abord corse puis français, aucun club corse ne participe aux championnats par équipes, les corses sortent très peu de leur ile sauf pour quelques tournois, peu ou pas de jeunes sont "autorisés" à jouer dans des équipes de métropole jeunes ou moins jeunes... Il m'a dit qu'il allait même faire voté en septembre des "sanctions" pour ceux qui iraient jouer dans des équipes de métropole...
Je comprends pourquoi Diego Salazar a gagné ou plutôt pourquoi il a perdu il y a 4 ans...
Il peut dire ce qu'il veut et décider ce qu'il veut dans sa Ligue mais dans ce cas, il ne peut pas briguer la Présidence de la FFE, il ne peut pas demander à des présidents de départements et/ou de clubs corses d'être candidats pour une liste FFE... Il est soit en dehors de la FFE et ne vote pas, soit dedans et il prend des licences pour ses joueurs, il joue les tournois par équipes comme au football, il autorise ceux qui veulent jouer des tournois par équipe de jouer pour des équipes extérieures ou il demande de créer des équipes qui rencontreront les autres de métropole...
De plus, je ne comprends toujours pas pourquoi le drapeau corse est été porté sur les podiums internationaux, on peut le faire en France mais pas aux championnats d'Europe et du Monde Jeunes où on est sensé représenter la France, notre seul pays ! La Corse est encore une région même si certains demandent l'indépendance...
Ces points doivent être éclaircis avant les élections de décembre par les colistiers corses de la liste Escafre ou par le candidat lui-même... En effet, il en va de l'union de notre Fédération !!
Avec mes remerciements anticipés.
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Un colistier d'Escafre est passé à l'Open de Thônes, discussion intéressante sur les sujets que j'ai abordés ici.
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Et les réponses, c'était quoi ?!!
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Je suis à la ligue corse d'échecs et je suis surpris par le post de Gbel
1 Il n'y a pas d'équipes corses depuis quelques années car on a toujours eu des problèmes avec les équipes du sud qui ne voulaient pas jouer contre nous ou ne pouvaient pas jouer pour des raisons financières.Notre club a decidé apres avoir été jusqu'en Nationale 2 d'arreter pour cette raison c'est tout , n'inventer pas de volonté politique quelconque.
2 Mr Batesti n'a jamais nié ses idées politiques qui sont les siennes mais ne faites pas d'amalgames avec tous les joueurs de la ligue.
Vous prenez tout au pied de la lettre , il faut se calmer un peu.
3 Les joueurs corses font de nombreux tournois dans toute l'europe comme les autres il n'ont besoin d'aucune autorisation , la ligue n'est pas une dictature.
Heureusement que vous avez précisé que vous n'étiez pas réactionnaire anti-corse en tout qu'à vous avez écrits un florilège de'idées inéxactes
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N'oubliez pas l'affaire Mondoloni au championnat de Paris.
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Allons Bravone, si je l'écris, c'est que je l'ai entendu... Par votre Président en juillet, vous voyez, c'est très récent... Demandez lui si vous ne croyez pas ...
Heureusement encore que vous ne faites pas tout ce que vous dit votre Président et que vous avez votre indépendance... Moi, non plus-, je ne fais pas tout ce que me dit mon président de ligue IDF...
Maintenant, je trouve dommage que vous n'ayez pas d'équipe en championnat de France jeunes et moins jeunes !
Et ne me dîtes pas que pour ceux qui ont tenté l'aventure par équipe à l'extérieur de la Corse ont été applaudis des 2 mains !!
Et l'élo Corse, c'était encore une invention de ma part ?
Je suis très calme et je pose une question, c'est tout !
ESt-ce que la Corse va enfin rentrer dans le rang et prendre les licences nécessaires à leurs joueurs et à la FFE ? Est-ce que les clubs corses vont enfin participer aux championnats par équipe et/ou autoriser à leurs joueurs de le faire ?
Les questions sont simples et ont le mérite d'être posées... Maintenant, si vous ne voulez pas en discuter, c'est votre droit le plus légitime mais m'accuser d'être anti-corse, il y a vraiment maldonne.
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Vu sur le oueb
"Fédérer, bâtir, jouer
La liste « Fédérer, bâtir, jouer» se propose de prendre en main les destinées de la FFE.
Cette liste est exclusivement composée d'hommes et de femmes qui oeuvrent depuis de longues années dans le monde des Echecs.
Presque tous sont des bénévoles engagés parfois depuis de fort longues années au service de leurs clubs, ligues ou comités. Quelques uns sont des professionnels chevronnés et reconnus.
Tous n'ont d'autre préoccupation que de faire avancer notre fédération et de se mettre à son service.
Président(e)s de ligues (7 membres), ils et elles occupent des fonctions éminemment stratégiques entre les décisions fédérales et leur application sur le terrain. Connaissant aussi bien les contraintes nationales que les besoins des clubs dont ils ont la charge, ils sont parmi les mieux placés pour savoir ce qu'il faut faire, ce qu'on peut faire, et ce qui relève de l'irréalisable.
Animateurs, éducateurs, entraîneurs, ils sont les formateurs de la relève, des joueurs, et donc également des dirigeants de demain.
Arbitres, ils sont le maillon non pas utile, mais indispensable à la bonne tenue des compétitions. Ils sont les garants de leur bon déroulement, ils ont le souci de prendre des décisions réfléchies et responsables.
Présidents de clubs, organisateurs de tournois, leur engagement et leur passion fait vivre la votre et la nourrit. Ils ont une connaissance profonde des besoins des clubs et des joueurs car ils sont perpétuellement à leur écoute.
Tous sont des acteurs de terrain, tous comprennent les préoccupations des bénévoles qui font vivre les clubs.
Tous sont désintéressés pour se mettre au service des Echecs
24 femmes et hommes issu(e)s de 19 ligues différentes, déterminé(e)s à reprendre en main les destinées de la Fédération Française des Echecs afin de lui rendre cohérence, compétence et lisibilité :
COHERENCE : une équipe qui sera cohérente non pas parce qu'elle vote au canon les directives proposées par le président, mais parce qu'elle partage la même vision de ce que doit être la FFE : une fédération qui doit comprendre avant de donner des directives, qui doit écouter au lieu d'ordonner, qui doit débattre avant de décider.
COMPETENCE : chaque membre de la liste occupe ou a occupé des fonctions d'importance au sein de la FFE : membres du comité directeur fédéral, membres voire présidents de commissions statutaires, présidents de ligues, de comités départementaux, présidents de clubs, animateurs, entraîneurs, arbitres, toutes les compétences nécessaires au bon fonctionnement de la FFE seront présentes au sein du comité directeur. Leurs compétences professsionnelles diverses (juristes, comptable, RH, etc) seront aussi un atout précieux au service des licenciés et de clubs.
LISIBILITE : des décisions prises dans la précipitation et l'impréparation sont la meilleure façon de nourrir l'incompréhension et la suspicion entre la FFE et les licenciés.
Les projets seront clairement énoncés, les décisions seront mûrement préparées à l'issue des concertations indispensables avec les acteurs concernés.
Un catalogue de promesses n'est pas un programme, et un programme n'a de sens que s'il est gouverné par des principes.
Les principes qui guideront notre équipe seront :
1) UNE GOUVERNANCE RETROUVEE :
● la FFE ne doit pas simplement être présidée ; elle doit aussi et surtout être gouvernée. Une équipe motivée de 24 personnes s'engage à participer activement aux diverses instances régulières de la FFE. Les commissions seront ramenées à un nombre raisonnable afin que le suivi du travail puisse être effectué.
● Les décisions fédérales seront prises après de véritables concertations avec les acteurs ou les structures parties prenantes. Pour ce faire, une véritable réflexion de fond doit être menée très en amont afin d'éviter les décisions précipitées et donc peu réfléchies, voire inapplicables. Le projet fédéral, pour être partagé, doit être élaboré conjointement par la fédération, les organes déconcentrés et les clubs.
● Sur le plan financier, les dépenses seront sévèrement contrôlées et encadrées ; elles ne seront engagées qu'en fonction de recettes réellement prévisibles.
Plutôt qu'un audit financier coûteux, nous nous appuierons sur les compétences reconnues de la commission de contrôle économique et de gestion.
2) UN NOUVEAU DEPART :
● La crise dont le point d'orgue a été la destitution du président fédéral lors de l'AG du 26 mars va être refermée.
● Remettre le moteur fédéral en marche ne peut se faire à l'aveugle. Un audit organisationnel (ou état des lieux) sera donc rapidement effectué, prélude à des états généraux qui auront pour mission de reformuler certains des points les plus en débat depuis quelques années : calendrier des compétitions, pyramide et organisation des interclubs, politique en faveur des jeunes, organisation interne de la FFE.
● Avec la mise en place des nouvelles ligues régionales, c'est le moment idéal pour redéfinir le rôle et les compétences de chaque structure. Ceci sera fait en relation avec les ligues et les comités départementaux dont le rôle doit être revalorisé.
3) UNE FEDERATION DIVERSE :
● Chaque club poursuit les objectifs qui lui sont propres : certains jouent pour l'élite dans le Top 12, d'autres misent sur la formation massive des jeunes et des scolaires, d'autres enfin n'ont d'autre but que de jouer quelques parties en interclubs 7 dimanche par an. Chacun est respectable, chacun a sa place, chacun fait partie de la FFE à sa manière, et il est du devoir de la FFE de favoriser chaque façon de pratiquer le jeu d'Echecs sans prétendre qu'une façon serait meilleure qu'une autre. C'est le principe même d'une fédération et ce principe trop souvent oublié sera remis en avant.
● Les politiques décidées nationalement doivent être des aides et non des contraintes. Ce sont les expériences de terrain, les innovations menées localement dans les clubs qui doivent inspirer les réflexions et les politiques de la FFE"
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Cannes a crée le pico élo et en corse on a notre pico élo qui s 'appelle elo corse , ce classement comptabilise toutes les parties ou est le problème.
Je vous ai répondu que les autres clubs du sud étaient très contents de notre arrêt des compétitions par équipe dont je faisais partie pour des raisons financières et il y a des équipes de la ligues qui participent aux compétions nationales comme le championnats de universités ou le championnat pas équipe des collèges d'ailleurs ils ont fini 2 ième.
Pour les cas mondoloni c'est un cas isolé je ne vois pas le rapport pourquoi c'est le seul cas de triche probable qui ai eu lieu aux échecs ???
Enfin tous les joueurs sont licenciés à la FFe.
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oui, bravone, le cas mondolini n'a aucun rapport avec ce que j'expose !
le pico corse, parfait, mais pour certains scoalires, il n'y a q ça alors qu'aiileurs y'a la licence B. Non, tous le sjoueurs ne sont aps licenciés à la FFE...
Et puis, demandez à votre présidnet de LIgue ce qu'il pense du reste ? : les matchs par équipes, l'équipe d efrance jeunes t moins jeunes...le drapeua corse et français
Pour la part, je trouve dommage et dommageble pour notre Fdértio,n l'exclusion de la Corse du Championnat de France des Clubs !!
Oui pour les collèges et les écoles, mais je crois que c'était la premère fois, non ??! Bravo !
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@DDTM : un lien ?
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@Bellamy : Page Facebook
@DDTM : je t'ai connu plus rigoureux ;-)
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@Gael
J'ai précisé sur le oueb : information totalement vérifiée . et vérifiable
et j'ai mis des "" puisque cela n'a rien d'officiel (la page fb n'a pas de v :) )
soit une information parfaitement rigoureuse confirmée par un colistier le 25/07/2016 - 21:20:57 :-)
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@gbel, je confirme les propos de bravone sur les interclubs . Quand Bastia jouait en n4 ou n3, seuls Cannes et Monaco se deplacait a Bastia (ou l on etait tres bien recu)
Tous les autres clubs on fait forfait,pour raison financiere. Cela remonte a environ 20ans maintenant.
Gap a pris la pkace de bastia, concernant les forfaits des clubs du sud est
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Gordan, et bien , c'est dommage ! Et cela n'aurait pas du avoir lieu... Le club de Bastia aurait du monter et les autres auraient du être rétrogradés et pas le contraire...
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Gbel,bastia n a pas ete retrograde.Bastia a arrete de participer.
Aujourdh ui,si un club corse decidait de jouer les interclubs,le club debuterait en n3,et les problemes seraient exactement les memes : qui payent les 8 billets d avion pour aller en corse, ou pour que le club corse vienne sur le continent ? La Ffe ?? Les clubs ?? Les ligues concernes ?
Et si ce club corse accede en n1, et que le club de villepinte doit se deplacer en corse, que dirais tu ?
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"Et les réponses, c'était quoi ?!!"
Elles vont nettement plus dans le sens des propositions que j'ai faites que le programme de Dornbusch.
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Et bien c'est parfait JL, tu sais mainteant pour qui voter... Mais je n'ai toujours pas compris quelles étaient le sréponses apportées... Tu me reproches d'être vague, mais là...
Je voudrais apporter une information : Ce n'est ni à Stéphane Escafre ni à ces colistiers d'apporter les réponses sur la Corse...
En effet, il n'y a pas sur sa liste de personnes habitant l'île, donc ce sera éventuellement aux dirigeants corses d'apporter des réponses ou non, car sur le fond, mes demandes sont légitimes vu le nombre de voix de la corse à cette sélection : on ne peut pas être dedans quand ça arrange (élections, présidence il y a 4 ans) et dehors rès souvent !
Désolé encore Stéphane Escafre...
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Vivement que St-Laurent du Maroni ait une équipe de N2 pour savoir si on les met dans le groupe sud ou le groupe ouest, je sens que ça va être désopilant.
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Idem pour l'Echiquier de l'Ouest Saint Paul, club actuel de l'initiateur de ce fil !
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Tout d'abord la liste de Mr Escafre n'est pas poubliée donc tu ne sais pas si il y a des membres de la corse ensuite tu ne fais pas de propositions , si la Fédé finance les déplacements pour toutes les équipes on joue sans problème.
Je fais partie des dirigeants corses il n'a jamais été interdit a un club de vouloir jouer en Nationale 3 ou ailleurs.
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Prix aller retour par personnes en moyenne de nice pour bastia 195 euros !!!!!
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on ne pourrait pas régler ce problème avec internet maintenant?
les joueurs corses restent en corse et jouent sur internet contre leurs adversaires qui restent sur le continent?
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pareil pour st Laurent du Maroni...par contre pour le décalage horaire..
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"Et bien c'est parfait JL, tu sais maintenant pour qui voter..."
Aucunement, j'attends le programme et il faudra plus qu'un programme pour me convaincre de voter Escafre.
"Mais je n'ai toujours pas compris quelles étaient le sréponses apportées... Tu me reproches d'être vague, mais là..."
Il ne s'agissait que d'une conversation, comme je viens de le dire j'attends le programme. Tu dois bien te douter que le sujet principal était celui des tournois rapides pour les jeunes.
Ce que je constate c'est que Dornbusch ne met rien qui va dans le sens des propositions que j'ai faites dans son programme, contrairement à ce que j'ai entendu du programme d'Escafre. Dornbsuch donne au contraire une part très importante à un domaine coûteux et à l'impact plus que douteux, je parle de la refonte du site web de la FFE. Entre les propos de son n°3 et ceux du colistier d'Escafre je dois bien admettre que ce dernier marque des points et que Dornbusch en perd.
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Une explication sur mes propos qui ont été mal compris et j'en suis navré car mon but n'était pas de choquer ni de blesser personne, surtout pas mes amis corses ! Et si mon message a blessé, choqué, même un petit peu je m'en excuse encore une fois, méa culpa..
Tout d'abord, je suis très fier de voir tous les drapeaux régionaux aux Championnats de France et je suis le premier à applaudir les enfants aux couleurs des différentes régions...
Je suis encore très fier de voir et de citer le Club, le département, la Ligue lors de la remise des prix et des podiums lors des tournois que j'organise et où je participe, y compris les championnaux nationaux et internationaux !!
Les corses qui jouent en équipe de France représentent la France mais aussi la Corse bien évidemment !! Et je n'y vois aucun problème... Au contraire, c'est une fierté pour les enfants et leurs parents... La banière Corse a sa place à côté du drapeau français...
Comme moi je suis très fier quand un enfant de mon club participe en équipe de France qu'il porte la banière France mais aussi le "drapeau" de mon Club, du 93 et de l'IDF (même si nous n'avons de drapeau en IDF et c'est bien dommage).
Je trouve dommage que les clubs corses qui le voudraient bien ne puissent pas participer au championnat des Clubs... Comme la martinique, la guadeloupe, la réunion ! Peut-être (sûrement, question politique) que les outils modernes pourraient permettre de réaliser ce qui n'était pas possible il y a 20 ans ! Oui Renan, pourquoi pas, en effet... via skype... ?!!
C'est le rôle de la FFE de ne pas oublier personne sur la route (Corse, Dom-Tom, réunion, guyane...) et comme je suis candidat sur une liste... je propose quelque chose de nouveau !!
J'était très heureux de voir une école martiniquaise participer au championnat de France des écoles à Aulnay-sous-Bois !! Comme très heureux de voir qu'uné école corse soit vice-championne de France des écoles ! Quelle fierté pour les enfants et les parents !!
Alors pourquoi mon message ? Car on m'avait dit (fausse info !!) qu'il y avait des dirigeants corses sur la liste de stéphane Escafre, je me suis excusé...
Et que le Président de la Ligue Corse n'a jamais été clair sur la position de la Ligue Corse en dedans ou en dehors de la Fédération, même avant la présidence de M. Diego Salazar... Même quand j'ai fait parti il y a longtemps du CD FFE. Et là je ne m'excuse pas...
Voilà, en tant que colistier d'une liste, j'ai besoin de savoir où se situera le président de la Ligue Corse : en dedans ou en dehors de notre Fédération ?
Et encore une fois, fier d'être Français, fier d'être du 93... Et pour les Corses, fiers d'être Corses et c'est normal !!
J'espère que ce long message aura pu éclaircir ce que je pense vraiment et si je n'étais pas clair, encore milles excuses à ceux que j'ai heurtés ou blessés !!!
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Gordan et Bravonne, je viens de vous lire...
C'est une vaste question mais elle doit être posée et on doit vraiment mettre tout, vraiment tout avant de dire que ce n'est pas possible !!
Si c'était en N1, je ne sais aps mais probablement que le trésorier de mon Club aurait fait la tronche mais pas mes joueurs !! Donc, je ne sais pas... un we, 2 matchs, ça se discute...
En N3, c'est vrai que ça fait cher !!
Alors pourquoi ne pas envisager avec les moyens modernes, une alternative, type match surveillé à distance avec doubles arbitres officiels sur place ?
Bastia a arrêté ?! Quelles étaient les raisons ?! Trop de déplacements sûrement et problème de finances !!
Mais si on créé une N3 Corso-corse... ça coûterait moins cher, non ?!
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@GBel
Merci d'avoir corrigé ou en tout cas affiné ton jugement sur la Corse et les régions en général.
Moi aussi ( comme Léo pour la Corse ) je me sens d'abord Normand puis Français. Il n'y a pas de mal à ça. Et pour continuer le parallèle, quand Deauville a renoncé à la nationale, après avoir participé au top 16 puis top 12 (saison 2012) c'est pour une question de budget...et aussi de désenchantement de participer à fonds perdus ( = sans aucune contre-partie fédérale)à une formule devenue désuète, à rénover. Je rejoins Chemtov sur ce plan, et regrette que ses efforts aient été purement et simplement ignorés par l(es) équipe(s) précédente(s) Comme tu sais je suis sur la liste Escafre, et il est clair que ce sera un des sujets que je suivrai attentivement, après 40 ans de participation assidue aux matches par équipes d'à peu près tous niveaux.
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Pas de quoi Deauville, puisque c'est ma pensée profonde !! Ce n'est pas une pensée affinée, je me suis mal exprimé...
Oui, on ne peut pas jouer à fond perdu un Championnat sans compensation... Oui, la FFE devra se rénover de fond en comble et je suis partant aussi, comme tous ceux de notre liste "pour une FFE moderne et nouvelle !"
Tu te sens d'abord normand avant d'être français, je te comprends mais tu es aussi français et c'est l'essentiel ! On ne peut plus être dedans et jouer dehors sans arrêt...
Pour le budget, je te comprends aussi, nous continuons en N1 car nous avons le budget mais dès que ce ne sera plus possible, nous reviendrons en N2., N3 voire N4, aucun problème pour mon égo, sauf pour tout ceux qui jouent en N1. Et en tant que président, je me bats sur tous les budgets pour eux !
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Pour info, il y a environ 20 ans, nous avions affronté en N3 (ou N4) dans le Sud de la France un club corse par... Minitel ! On avait de notre côté dû faire un déplacement conséquent pour rejoindre un lieu suffisamment équipé et où on avait retrouvé un arbitre tiers pour nous surveiller. Il faut évidemment dans ce cas faire confiance pour que de l'autre côté l'équité sportive soit tenue. J'en garde un bon souvenir, plus pour le fun que pour le côté pratique ou échiquéen. Visiblement ça a été abandonné.
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dommage guitov, maintenant, y'a mieux que le minitel !!
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Le match dématérialisé (minitel/skype/autres..), le principe est convaincant mais quid de l'applicabilité ? C'est clairement une solution pour des matchs St-Laurent du Maroni Clichy ou Bastia-Nice mais est-ce applicable à un Cherbourg-Marseille ?
Il y a un certain nombre de questions à régler (sans ordre préférentiel) :
- la logistique n'est pas nulle, Guitov l'a évoqué, qui prend en charge ? Qui est garant du bon déroulement ?
- à partir de quelle distance/temps/coût aurait-on droit/obligation de l'appliquer ?
- tous les membres d'une même équipe doivent-ils être physiquement dans le même lieu ?
- Dans quelle mesure est-ce homologué (pour les classements FIDE par exemple) ?
- On voit bien ce qu'on peut gagner, quid de ce que l'on perd (convivialité...)
Et j'en oublie probablement...
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La dématérialisation ne peut être qu'une solution particulière à un problème particulier, et ça ne doit pas être une solution de facilité. Ce serait même une erreur de rédiger un règlement prenant en compte ce cas parce qu'il aurait alors tendance à se développer il faut au contraire le gérer au cas par cas. Inutile par exemple de fixer une distance, d'obliger ou d'interdire.
Je dis souvent que les règlements sont souvent des constats d'échec de l'intelligence alors que les responsables des compétitions, les clubs et les joueurs concernés soient un peu intelligents.
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je suis d'accord avec toi Jluc74, c'est une solution qui doit être appliquée dans un cas exceptionnel en toute intelligence...195euros pour un joueur cela fait cher et cet argent peut servir à autre chose...pt être que certains clubs n'ont pas internet dans le local ou il sont mais dans la commune il y peut être internet en wifi dans certains lieux style mairie et une grande salle peut servir pour jouer avec 8 joueurs ...
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Je faisais partie de l 'équipe de bastia et on a joué toute l'année par minitel. C'était une idée de notre part pour pouvoir jouer mais il est clair que cette solution n'est pas satisfaisante , la suspicion de triche est trop grande et le principe des matchs par équipe est la convivialité avant tout et la on en est loin.
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tu mets deux ou trois arbitres et hop...le tour est joué! non?
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Ben si tu mets trois arbitres et que tu dois payer leur déplacement sur le continent et vice versa c'est pas donné
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non, car on prend un arbitre du continent et un arbitre de la belle ile corse et ça coîute pinups car tous le smatchs doivent être abitrés, c'est juste un arbitre de plus donc 50 euros ! et s'il y a des arbitres, je ne vois personne tricher !!
je suis d'accord sur le fait qu'il y a moins de convivialité ! Masi en N1 et en Top 12, quand vous y serez, nous serons peut-etre obligé de se dépalcer chez vous et vice versa mais pour de longs week-ends, un plaisir de visiter la Corse !
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Ce que dit Bravone c'est que dans l'idéal l'arbitre n'est pas du club. D'où un superviseur "neutre" voire "adverse". Sinon c'est "peanut" comme cacahuète et non pas pinups ;-)
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Une partie dématérialisée veut dire qu'on passe l'aprem derrière un écran. Pas bien excitant.
Y a t'il des règles FIDE pour homologuer une partie dématérialisée? ça se fait quelque part sur la planète officiellement?
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https://arena.myfide.net/ Pour l'instant uniquement en blitz et en rapide.
Fide Online Arena, the first and only chess platform for official Fide Rated Online games and Fide titles.
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oui, les interclubs aux usa
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Aux interclubs US le matos est perso? Ou on passe par un serveur officiel de la fédé US?
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L'idée est de savoir si on vient avec son propre matos ou il y a quelque chose fourni par la fédé de A jusqu'à Z pour garantir que tout est "contrôlé".
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Merci kieran tu as compris ce que je voulais dire l'arbitre doit etre neutre et non pas de son club donc 2 billets à prendre minimum lors du test minitel le club adverse avait envoyé un arbitre pour non surveiller et nous on était sympa on avait accepté leur arbitre .
Je ne met pas en cause la régularité du match mais il y a matière à discussion .. sans parlé de la convivialité une nouvelle fois.
De plus il ne faut pas oublié que la ligue corse a droit à un club en nationale 3 et si il monte un autre club et ainsi de suite le problème peut se multiplié n3 n2 n1 ....
Par souci de ne pas crée de problèmes on a accepté de ne pas jouer en matchs par équipes mais c'est la décision surtout du club de bastia et non pour des raisons financières.
Je rappelle pour mémoire qu'un match sur deux à domicile a été gagné à l'époque par bastia sur tapis vers pendant des années les clubs adverses de pouvant pas budgéter le déplacement et l'année ou nous avons fini 1er ex aequo en n2 on a accepté de jouer tous nos matchs à l'éxtérieur ..........
enfin bref je ne pense pas que ce sujet soit d'une importance capitale pour le futur président de la ffe , ce débat peut etre discuté mais je ne vois pas en quoi ce sujet chagrine tant que ca
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'' l'arbitre doit etre neutre et non pas de son club ''
Mais un arbitre est un arbitre. Forcément neutre. Avec parfois juste une tendance à être plus sévère avec les joueurs de son propre club.
Evidemment les arbitres peuvent être de leur club. C'est la situation dans toutes les N3, N2 et N1 ( sauf regroupement ). Il n'y a aucune raison que cela soit différent chez nos amis corses. Effectivement, ce serait super que la Corse réintègre le championnat par un système de jeu à distance. Il faudrait dans chaque département ou ligue ( ou zone inter-départementale ) une salle adaptée pour cela, chaque club ne pouvant peut-être pas avoir le matériel nécessaire.
Par rapport à la conclusion : '' je ne vois pas en quoi ce sujet chagrine tant que ca ''.
Effectivement cela ne concerne que les intéressés. Mais il serait sain que tous les joueurs d'échecs qui vivent en Corse puissent profiter de la structure fédérale existante ( le championnat par équipe ). Si je déménageais en Corse, j'aimerais pouvoir jouer encore ce championnat.
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@Paco
Le fonctionnement et l'organisation est indiquée sur wikipedia en anglais :
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Chess_League
En gros, chaque équipe de 4, dont la moyenne élo ne doit pas dépasser 2401 se réunit dans un lieu public sous la supervision d'un directeur agréé. Les parties se jouent sur ICC à raison d'un match par semaine de début septembre à fin décembre. C'est homologué USCF et non pas FIDE.
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Chemtov je suis d'accord avec toi se serait super de pouvoir profiété de la structure fédérale la ligue corse n'a jamais été contre c'est ce que j'essaye de dire depuis le début mais il m'a semblé que le commentaire de gbel était que la ligue corse devait dire si elle était dedans ou dehors de la ffe semblant vouloir dire que léo Battesti n'était pas pour, ce qui est différent .
Je redis que si un club de la ligue corse voulait jouer par équipe il n'y a aucun problème pour cela et ce n'est pas la peine de vouloir créer une polémique inutile même si il y a des élections à venir c'est tout. J’éssaye juste de rétablir un fait historique et de donné les raisons l'arret du club de bastia en nationale 2.
personnellement jouer à distance ne plais pas tant que ça mais ce n'est qu'un avis personnel.
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Sur un autre fil c'est Paris qui prend...
Logique: Paris la plus belle ville du monde, la Corse l'île de beauté. Tous jaloux :-)
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Gbel : "non, car on prend un arbitre du continent et un arbitre de la belle ile corse et ça coîute pinups"
On écrit pin-up.
Et les préjugés sur les Corses qu'il faudrait payer avec des femmes, on s'en passerait.
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lol
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Un peu d'humour enfin ça fait toujours plaisir ce n'est qu'un jeu
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Paco ?? Où as-tu lu une critique sur Paris, au contraire, ils ont bien fait de se la prendre la Glorney Cup !!
C'est la FFE qui en prend pour son grade, tu n'as donc pas compris le sens de mon post, ni la suite d'ailleurs...
Petitglis, t'as pas lu la réforme de Maître Belkacem... On écrit maintenant comme on l'entend.
Préjugés sur les corses ? à payer avec des femmes ? j'ai compris mais ce fût long !!
Un arbitre neutre, vous avez vu ça où ? Tous les matchs qu j'ai vu sont arbitrés par des arbitres intégres et qui sont du Club ou de la régin du Club, donc c'est pinups ou ça vaut des cacahouètes, sauf le Top 12, mais j'y ne comnais que de nom... merci Chemtov !
Oui Bravone, c'est bien ce que j'ai dit, tu as tout résumé, ton président de la Ligue n'a jamais été pour même à l'époque de sa vice-présidence et quand on lui faisait la remarque, il bottait en touche...
Si toi, ça ne te chagrine pas, moi si et je ne suis pas corse, car à ce que j'entends régulièrement, les jeunes de Corse aimeraient bien faire des matchs par équipes et ces jeunes sont devenus grands et les autres deviendront grands...
Et ce qui est valable pour la Corse devrait être valable pour les antilles, la guyane, la réunion, c'est quoi cette exclusion par la distance !? Surtout à notre époque du presque tout numérique !!
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Va vraiment falloir songer à prendre des vacances ...
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Et bim, voilà. J'ai belle mine :-)
inspiré par LKV.
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Les jeunes corses jouent les matchs par équipes en nationale 4 , en collège etc....
La ligue corse finance en intégralité le déplacement des jeunes dans des tournois sur le continents avec des formateurs etc.....
Je côtoie les jeunes de l’île en permanence et je n'est pas entendu de demande de jouer en n3 et pourtant je discute tout le temps avec.
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On a décidé de meubler la discussion je vois, car la participation des clubs des départements d'outre-mer ou de la corse aux divisions comme la N3 n'est vraiment pas le sujet des élections.
Pour continuer dans le HS, le jour où les compétitions par équipe se dérouleront par ordinateur interposé comme suggéré par certains je vois, il ne faudra plus compter sur moi pour participer car cela ne correspondra plus à ce que je recherche.
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Pin-up, peanuts.. des cacahuètes quoi !
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@Wisemas : Tout à fait d'accord. Moi non plus je n'apprécierai pas de jouer sans avoir mon adversaire face à moi. Mais là, on parle d'un cas d'exception afin que tout licencié, ou club, de la FFE puisse bénéficier des mêmes droits, à savoir monter une équipe jusqu'en Top 16 ou Top 12. Je suis persuadé qu'en Corse il y a aussi des joueurs, jeunes ou pas, qui aimeraient jouer en équipe, à niveau plus élevé que la N4. En tous les cas, je suis très heureux de la manière de dialoguer de Bravone, tout de même assez différente de ce que j'ai entendu de M.Battesti.
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Bien sûr, si c'est une exception qui correspond à 1 match sur 9 ou 11 dans la saison on peut y réfléchir. Cela signifierait de plus que ce ne serait pas tous les ans les mêmes équipes qui les affronteraient puisqu'ils pourraient changer de groupe sans problème.
J'ai peur que si on commence par là, on commence à généraliser cela pour les affrontements entre équipe éloignées.
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Je voudrais faire un salut amical à gordan alias jean michel , on a toujours été super bien reçu à Monaco .
Encore merci d'ailleurs et bravo pour ton implication dans la principauté je me souvient encore d'un super tournoi fermé au club ou tu m'avais invité avec un autre joueur jean francois dans des conditions exceptionnelles.
Amitié Pascal
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Quelqu'un sait-il comment font les espagnols avec les Baléares et les Canaries ?
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comme les anglais avec les iles Malouines, j'imagine !
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Loin de moi de m'imisser dans les affaires internes de votre Ligue mais je trouve dommage qu'il n'y a pas d'équipe corse en N1 ou Top jeunes, vous avez les talents depuis longtemps pour faire des équipes clubs !
Comme en Senior...
Et pour les martiniquais, guadeloupéens, réunionnais ou guyanais, c'est aussi dommage car y'a pas photo, le championnat de France jeunes par équipes est une belle aventure humaine, une école de la vie avec de très belles rencontres comme capitaine Gordan par exemple !
C'est aussi l'occasion de se frotter contre les meilleurs jeunes français en dehors du championnat de France.!
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@slucaino : les Baléares, c'est un peu différent : il y a quatre îles, ils jouent surtout entre eux pour les championnats locaux. Et ils ont l'habitude de se déplacer; autre point,les quatre îles sont riches, grâce au tourisme.
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Merci Pascal, tres content de t avoir revu ,l annee derniere lors du tournoi de Bastia.
Amities
JMR
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Pourquoi on est hors sujet ?!
La FFE doit être la Fédération de tous les clubs et de tous ses licenciés !
La parole aux clubs et aux licenciés oui et merci à Bravonne de discuter avec nous !
Je vous rappelle que je suis candidat pour une fédération nouvelle et moderne et ça veut dire aussi ça !
Maintenant si les corses dans leur immense majorité pensent que je me trompe, aucun problème, on aura quand même discuté de façon élégante !
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"élégante", c'est le mot que je cherchais!
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Mon petit jeu de mots discret avec "J'ai belle mine" est tombé bien à plat.....
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Pour répondre à Reyes, si c'est imbuvable mes textes, je vous propose de ne pas boire...
pour quelques lettres manquées par une écriture rapide, si ça vous rend irritable, je vous propose une séance de relaxation ou de yoga...
Il est vrai que dans Europe Echecs, il n"y aucune faute d'orthographe ni faute de grammaire ni coquille...
Alors, quand on critique, on se regarde soi-même dans un glace et après, si on est parfait, on peut critiquer...
Comme je ne suis pas parfait, je ne permettrais que de vous faire la suggestion de prendre aussi un correcteur d'orthographe pour votre journal que j'apprécie quand même
A bon lecteur, salut !!
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Gbel : Personne d'autre n'a l'incorrection de proposer des textes aussi mal rédigés que les vôtres. Lorsque l'on s'exprime, apparemment dans le cadre de la campagne pour la présidence de la FFE, on évite de perdre toute crédibilité par une rédaction catastrophique.
Il nous arrive à tous de commettre des fautes ou de laisser passer une coquille, mais pas à chaque phrase. Prenez le temps de vous relire, ou si vous avez des raisons médicales pour écrire de cette façon, laissez la place à quelqu'un d'autre de votre liste plus apte à s'exprimer de manière lisible.
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Outre la rédaction catastrophique, il serait peut-être bienvenu de céder la place à un colistier ou une colistière cristallisant un peu moins les inimitiés, justifiées ou non.
En l'état, l'essentiel des débats est parasité par des règlements de comptes personnels. Quels que soient les torts des uns et des autres, ce n'est pas une bonne façon de faire campagne.
De manière générale, je trouve que les débats ici commencent à devenir dangereux pour le jeu d'échecs. Beaucoup de propos tenus sur ce forum, notamment par des animateurs et des responsables de clubs, me semblent susceptibles de décourager à la fois d'éventuels nouveaux joueurs, mais aussi des partenaires potentiels, ou des parents de jeunes intéressés par le jeu. Personnellement, si j'étais dans l'une de ces trois situations, je fuirais au plus vite.
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+500 jonorigolo.
GBel, Vous ne seriez dans ce métier aujourd'hui que je vous renverrais à de la lecture de Stephen R Covey, à toujours rechercher les causes/responsabilités de ses problèmes qu'à l'extérieur de soi.
Vous n'acceptez absolument aucune critique. Si vous souhaitez perdre une élection, vous êtes sur une très bonne voie tellement c'est insupportable à lire.
Dans les socio styles de l'école de palo alto, il y a le contrôlant. Le contrôlant, il vient te voir pour te demander des comptes : "c'est quoi ce bordel ! t'as tes résultats ou tu les as pas !".
Dès que t'es pas d'accord avec lui, tu es son ennemi. S'il peut te terrasser, il a aucun état d'âme. Seriez-vous un de ces contrôlant GBel ?
Un tant soi peu de mea culpa, d'excuse, derecul, de changement d'air et d'idées, d'humilité, de modestie ferait du bien à tout le monde, vous en premier.
Vous êtes en train de gâcher votre potentiel, s'il y en a un...
A moins qu'on vous renvoit à la haute qualité relationnelle de christophe medici. Face à la menace, le chantage, la culpabilisation, le mépris, l'ignorance, il existe des trousseaux très adaptés.
Ne pensez même pas à rentrer sur ces créneaux de méchanceté.
Souhaitez-vous vous isoler par votre seule responsabilité ?
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Oui, c'est une brillante façon politique de se débarrasser des personnes les plus susceptibles de vous faire perdre les élections
Sachez que je ne suis pas DSK et que je n'ai commis aucun délit ni crime !
Au contraire, je ne fais que relater la stricte vérité qui fâche beaucoup car les coupables se sentent concernés !! Et maintenant qu'ils sont attrapés la main entière dans la confiture, ils se disent faut l'eliminer il en sait trop et il raconte tout !!
Et pour la critique, je l'accepter quand elle est justifié mais les rumeurs, les mensonges n'ont pas de place ici ou ailleurs !
À bon entendeur, salut !!
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GBel,
Je ne te connais pas, ni personnellement, ni de réputation.
Je n'ai pas d'enjeu électoral. La politique échiquéenne m'intéresse peu en elle-même. Par contre, les idées développées dans le cadre des élections méritent qu'on s'y attarde, et ce forum est un bon moyen pour les "simples consommateurs" tels que moi de partager un point de vue.
Je ne prends pas position pour ou contre ta personne ou ta liste. Mes critiques portent d'une part sur ta rédaction (d'autant plus ironique sur le fil "échec scolaire") et sur les contenus d'Echecs et Stratégie manifestement pompés sur d'autres sites. En l'occurrence, elles sont plutôt factuelles. Je suis dans le constat, pas dans la calomnie.
De manière générale, il me semble que le climat actuel n'est pas propice à discuter sereinement, notamment parce qu'on est dans du conflit qui te concerne personnellement. Ce n'est pas uniquement ta faute, mais tu as ta part de responsabilité dans cet état de fait.
Du coup, ne serait-ce pas mieux si ta liste était représentée par une personne susceptible de ramener les discussions sur un terrain plus constructif?
C'est pas toujours facile à accepter, mais il arrive qu'on ne soit pas le meilleur choix pour accomplir une tâche donnée. Dans ce cas là, on peut persister au risque que l'équipe en fasse les frais, ou bien s'effacer dans l'intérêt collectif.
Pour terminer, on dit tous qu'on "accepte la critique quand elle est justifiée". Ce qui est plus difficile, c'est d'admettre qu'elle est justifiée quand elle nous concerne. Beaucoup, moi y compris, ont un certain mal à trouver fondées des critiques qu'on ressent comme blessantes.
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Jonorigolo, comme je le dis et le répète, je ne vois pas en quoi mon dernier post sur les échecs scolaires était ironique...
Maintenant, mes détracteurs, j'en ai et je ne peux que constater ou ne pas répondre...
Je m'effacerai si les personnes de ma liste me le demandent mais pas les personnes de ce forum ! Et pour l'instant j'ai plutôt leurs soutien !
Les détracteurs sont des personnes à qui j'ai eu affaire dans mon club et qui n'auront aucun repos pour ressacer leur passé, qui est malheureusement le mien, car ils ont croisé ma route !
Ils se sont servis tant qu'ils pouvaient puis des que la soupe n'était plus assez chaude, ils se sont mis à me calomnier...
ils ont perdu en procès contre moi et ils en ont gros sur la patate !! Ils continueront tant que j'aurai des responsabilités... Or ils se trompent et d'autres les ont soutenu et les soutiennent encore !! Comme le modérateur de ce forum qui a cru bon d'écouter un seul son de cloche...
Si je continue sur ce forum, c'est que je suis d'accord avec toi pour écrire que ce forum est superbe, que son intérêt est majeur pour le jeu d'échecs !! Je ne suis pas un détracteur de ce site ni du modérateur principal, il n'a jamais voulu m'entendre même autour d'un café pour écouter ma version, je le laisse donc dans son ignorance et c'est bien dommage !
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Gbel, n'accusez pas sans cesse les autres de vos déboires. Relisez vos centaines de commentaires; dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec vous vous l'invectivez et vous partez dans tous les sens. Vous oubliez un détail qui a son importance; même si ceux qui vous répondent sont peu nombreux, plusieurs milliers de personnes, chaque jour, lisent vos propos. Rendez-vous compte de l'image que vous donnez, de vous, et par ricochet des responsables des échecs. Vous n'êtes pas dans votre club sur France-Echecs, vous n'aurez pas raison simplement parce que vous dépensez sans compter vos points d'exclamation !
Vous accusez à tout-va, vous mélangez tout, vous révélez des détails de jugements qui ne regarde personne, vous ressortez de vieilles histoires, et c'est vous qui hurlez pour le respect de la vie privée et menacez le forum de France Echecs de poursuites judiciaires parce qu'une (1) personne a parlé de vos «amis» sur Facebook. Reprenez vos esprits docteur !
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A tous :
Ca y est, vous nous l'avez énervé, notre GBel.
Déjà qu'il est excité naturellement. Alors maintenant...
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Reyes, je vais arrêter avec vous...
Qui accuse à tout va, relisez une peu aussi ce que vous écrivez et ce que vous avez écrit sur moi...
Oui, j'ai eu affaire à des énergumènes qui vous connaissent et je viens juste de m'apercevoir les raisons de vos écrits sur les fils me concernant d'où mon interrogation et il est vrai mon énervement !
Après, les gens penseront ce qu'ils veulent de moi, j'ai la conscience tranquille...
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"les gens penseront ce qu'ils veulent de moi", dans l'absolu c'est un point de vue tout à fait défendable mais pour gagner une élection je ne suis pas certain que ce soit une approche optimale, comme jonorigolo et quelques autres vous l'ont suggéré.
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« Monsieur Steinitz ! » s'était écrié un millionnaire, « vous ne participez aux tournois que pour l’argent, alors que moi, je n’y viens que pour l’honneur ». La réplique du premier champion du monde : « Chacun joue pour ce qu’il n’a pas !».
un peu d'humour pour détendre l'atmosphère
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+1 jonorigolo
beaucoup ont déjà essayé de dire, parfois gentiment, parfois un peu moins, à GBel de se faire moins clivant. Mais visiblement il ne comprend pas. Pour ma part, je sais que mon président de club ne savait pas pour qui voter, mais il lit FE régulièrement, et il est clair que le comportement de GBel ici lui permet d'éliminer d'office une liste !
Précision : je n'ai aucun intérêt ni direct ni indirect dans la campagne. Je ne connais pas les présidents de liste, et pas grand monde dans chaque liste. C'est pourquoi je ne commente rien sur le fond de la campagne. Mais sur la forme, je me permets d'intervenir parce que vraiment là c'est aberrant : je n'ose pas croire que personne de la liste ne soit intervenu pour calmer GBel. Ou alors personne ne lit FE sur cette liste, et c'est encore plus grave !
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+1 ComicStrip et jonorigolo
je ne suis pas dans un club, ni président mais dans le privé et je peux dire malheureusement pour Gbel que son comportement serait recadré très rapidement.
A plusieurs reprises, à plusieurs égards, vous dérapez. sur plusieurs fils, vous cherchez à être au centre de l'attention, et tout le monde doit accepter votre point de vue. il ne s'agit pas de faire une terraformation du monde des échecs à votre goût.
Il y a beaucoup trop de remarques visant à vous faire comprendre, mais vous réagissez de manière hyper violente.
Personne ne peut plus accepter que vous ayez toujours des phrases en réponses orientées de telles sorte que vous ayez toujours raison, et on oublie les charges précédentes.
A ce jeu là, exactement tout le monde peut faire la même chose.
Et je peux vous garantir, vous allez vous aussi trouver cela énervant.
Il est temps pour vous d'ouvrir les yeux.
N'allez pas croire que vous soyez ni victime, ni le seul énervé, parce que votre comportement est énervant.
GBel, libre à vous de recevoir ou pas ce message et de très vite, changer.
Vous arrêtez pas de chercher à intimider Reyes, à l'invectiver. Il est bien clément. D'autres admin de forum vous auraient sommairement virés. Je connais déjà votre manière de répondre. Vous chercherez toujours à sauver la face.
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Reyes, vous n'arrêtez pas de m'insulter et vous répétez que ce n'est pas vrai ! Que c'est moi qui le fait... Laissez moi rire (jaune).
Je n'ai aucune raison médicale à écrire de la sorte... Ne vous en déplaise, mais il est vrai, on ne peut pas toucher à M. Reyes, même s'il a tord...
Une lettre qui disparaît, des coquilles, est-ce si grave, Monsieur le docteur en orthographe ? Vous êtes un formaliste, un tortionnaire de la faute (tord au lieu de tort...)
Mais sur le fond, vous n'êtes absolument rien qu'un joueur d'échecs, un peu journaliste à ces heures, un modérateur de forum payé pour ça...
Qu'avez-vous fait d'autre dans votre vie ?
Sachez encore que je n'ai pas peur de vous !! Ni de vos petits amis, ici ou ailleurs...
oui Rachmani, je continuerai à l'invectiver, il n'a pas hésité à me dénigrer dans le passé, sans aucune preuve, et continue encore, et encore !! Le passé, c'est lui qui l'a fait ressurgir, ce n'est pas moi...
Il a choisi son camp (ses amis sont mes ennemis, ils ont essayé de détruire mon club, ma réputation et celles de nombreuses personnes estimables qui ont jeté l'éponge à cause d'eux), je campe sur mes positions !
Sachez que je déteste le plus sont 1) les menteurs 2) les escrocs 3) ceux qui ne sont pas reconnaissants... Je tolère la bêtise, la contradiction constructive...
A bon entendeur salut !
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Vous sombrez Gbel, reprenez-vous.
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Virez moi, vous ne savez faire que ça quand on vous dérange...
Vous avez viré RoiNoir quand il vous déangeait, vous avez viré d'autres personnes comme une tête de liste pour la présidence de la FFE...
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Vous tournez une scène de film ? c'est ca GBel ?
Dans le rôle du parano, vous jouez très bien le rôle.
Si Reyes vous insulte depuis un mois et demi ou l'on voit tous vos échanges, Le problème, c'est qu'il n'y a que vous pour voir des insultes dans les propos de reyes.
Vous invectivez tellement, que tout réplique apparaît comme une chiure de mouche devant la véhémenence que vous eructez.
Nous sommes nombreux à déplorer votre emportement.
Laissez moi bien vous exprimer mon caractère tranchant : ca ferait déjà au moins 15 jours que je vous aurait viré de ce forum, que je vous apprécie ou pas.
Je cite : " vous n'êtes absolument rien qu'un joueur d'échecs" => tentative de rabaissement, forme d'insulte voilée.
Ne faites pas aux autres ce que vous ne vous voudriez pas que l'on vous fasse.
" vous ne savez faire que ça quand on vous dérange" => ah non, il y a des critères simples. Cette phrase à elle seule, et moi admin, je vous dégage.
1. Explication.
2. Sanction
Je vous garantis qu'il y a des forum très strictes sur le respect.
Pour conclure, GBel, avec tout le respect que je vous dois, vous n'avez pas la carrure politique. Je ne sais pas quel force politique est requise pour mener des projets dans la FFE à bien. Changez de voie. Cette voie politique n'est pas faite pour vous.
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Rachmani, je ne joue aucun rôle, ni film... Et pour être parano, il faut qu'il n'y aucune preuve de ce que j'avance, la paranoäa est une maladie psychiatrique d'un individu qui croit que tout le monde lui en veut !!
Et vous, vous faites quoi là ??! c'est antinomyque avec "tout le respect qu je vous dois", non ?!
Oui, moi aussi, je l'aurais viré de mon site... Il y a quelques années...
Chiure de mouche ou de merde de mouche, foi de proctologue..
J'éructe en effet, foi de gastroentérologue...
Oui, il a des critères simples, le respect doit être mutuel... Et là, avec Monsieur Reyes, c'est un point de non retour !
Monsieur Reyes a chosi son camp... Je ne me laisserai plus faire par lui, ses petits copains, j'ai été à une époque trop magnanime ou trop c...
Je le répète " les amis de mes ennemis sont mes ennemis ! "
Si ce n'est pas de la politique, ça y ressemble tellement !
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Finalement, qu'est-ce qu'il a fait exactement erony pour être viré ?
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Je fais quoi ?
Je vous remets à votre place.
A taper sur tous les forumeurs qui échangent avec vous, vous allez monter le forum entier contre vous.
Vous pensez que vos savoirs et vos diplômes vont vous sauver ?
Ici, vous n'êtes pas dans votre Hôpital. Personne n'est à vos ordre.
Vous êtes toujours à chercher à prendre le dessus !
Il y a trop peu de forum d'échecs pour que vos mots passent inaperçus.
Quand on essaye de vous faire réagir, soit vous agressez, soit vous ignorez et vous trouvez rien de plus énervant que de continuer votre monologue comme si tout le monde vous adorait et vous appréciait. N'oubliez pas que personne vous connaît et qu'ici, c'est à vous de faire vos preuves, et de respecter les gens, de rester HUMBLE !!!
Il y a beaucoup de questions laissées sans réponse.
Là ou vous êtes en retard, c'est sur le fonctionnement des forums récents. Le respect est devenu de l'or, parce qu'une fois qu'on l'a perdu, il vaudrait mieux soit changer de pseudo, soit ne pas avoir à croiser dans la réalité ceux qui ne nous respectent plus.
Que je me sois fait un ennemi, tant mieux, parce que je sais quel mot j'aurais envie d'employer si je devais vous insulter.
Là, on va arriver à avoir un peu de prise de conscience de votre part ?
Vous percutez que vous allez 10 fois trop loin pour un forum ?
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C'est vrai que dans ce fil, je me suis fait insulté à plusieurs reprises avec l'attribution de plusieurs prénoms alors qu'il suffit de cliquer sur mon pseudo pour savoir qui je suis.
Et j'ai attendu longtemps pour obtenir des excuses du bout des lèvres.
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Je ne tape pas sur tous les forumeurs, faut lire aiilleurs... et même ici !
oui, vous écrivez que je suis parano et après que vous avez du respect pour moi ? Alors je pose une question simple : c'est antinomyque ou pas ? C'est soi une mauvaise interprétation de ma part ou sinon c'est de l'hypocrisie...
Vous auriez du écrire : GBel, tu es un ... arrête de jouer ton parano car tu n'as aucune preuve de ce que tu racontes sur Reyes et ses amis ?! Je le sais car j'ai tous les documents le prouvant... Là, c'était plus crédible !
Reyes me croit sincère (il l'a écris, j'ai cru rêver en le lisant)... Puis après il me provoque sans cesse, j'appelle ça de l'hypocrisie...
Oui lefouduroi, vous avez raison, je vous ait expliqué pourquoi... Dans le moteur de recherche sur vous, il est cité un nom, un certain Michel... D'où ma mégarde, je me suis excusé, et je m'excuse encore... sur la méprise mais je ne vous excuse pas sur ce que vous avez écris sur moi...
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Du coup +10 Rachmani
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allez un florilège des bons mots de Reyes sur moi, je n'ai pris que les 2 derniers posts :
Reyes, le 12/07/2016 - 22:41:11
Gbel, réfléchissez, au moins de temps en temps, avant d'écrire.
Quant à vous, Gbel, je ne doute pas un instant de votre sincérité. Toutefois, à votre place, j'éviterais de défendre l'indéfendable
Reyes, le 23/07/2016 - 20:01:22
Nous allons donc laisser Gbel, « qui ne parle qu'en son nom », proposer un cinquième nouvel article à 200 commentaires sur... Philippe Dornbusch :) et avec ça, il ne se mêle srurtout pas de la campagne FFE...
Reyes, le 13/07/2016 - 14:04:53
C'est quand-même incroyable. Gbel est toujours en train de se plaindre du forum. Evidemment il ne mentionne pas tous les articles que j'ai supprimés comportant des allusions douteuses prises de sa page Facebook. A part ça, il ne parle pas de mon profil facebook qu'il ne connaît pas... Allusions douteuses de ma page facebook, de quoi parle-t-il ?
Et voilà l'explication de la tournure grammaticale... Ce qui veut dire que j'ai supprimé des messages de personnes qui faisaient allusion à des propos tenus sur votre page Facebook. Ce sont ces allusions qui sont douteuses, pas vos propos sur Facebook, puisque je ne les ai pas lus.
Bref, vous l'aurez compris, tout ça c'est pour dire que trop souvent les textes de Gbel sont imbuvables. On n'a pas envie de lire et on ne s'intéresse pas au contenu. De plus, écrire ainsi lorsque l'on souhaite parler des scolaires c'est quand-même un comble. Un minimum d'effort serait bienvenu Gbel. Installez un correcteur orthographique si nécessaire, mais faites quelque chose par respect pour les lecteurs.
et ceux de Petiteeglise :
Petiteglise, le 13/07/2016 - 01:52:00
Et sinon juste une question votre slogan "pour une FFE nouvelle et moderne" ?
Au delà d'être creux, n'est-il pas redondant ? Perso il me rappelle Coluche parodiant les vieilles pubs...
Petiteglise, le 15/07/2016 - 14:40:02
Ça serait dommage de rater la fin "Ce que j'annonce dans mon programme ne sont pas des promesses de campagne." Heu... Par définition, si...
Mais oui, le plus drôle reste la liste.
Et si Bordille, tout le monde comprend ton ironie. Enfin tout le monde sauf "le surdoué dont l'intelligence nous énerve".
Pourtant, nous avons eu ensemble (sans s) une discussion sur la mixité sur les échecs très intéressante !
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rachmani, dasn mon hôpital, on est dans le respect mutuel, je n'agresse personne et personne ne ma'gresse... Nous travaillons n équipe !! Au service des malades, dans le respect des malades et de leur dignité !
On peut avoir des divergeances (souvent) mai on parle, on discute et on tombe d'accord ou pas mais le respect reste !
Mais pourquoi le faire ici ou ailleurs, puisque, comme l'écrivait Petiteeglise, cette élection sera la plus sale jamais vue à la FFE !! J'ai essayé de ne pas le contredire...
Ici, je n'ai pas l'impression que c'est pareil, il y a une discussion et des pertubateurs qui s'invitent à une discussion pour un bon mot (là ça va) ou pour raconter des mensonges (là ça ne va plus !) ou faire une reflexion du genre "tort ça s'écrit avec un t comme le tort tue", mais on s'en fout !! ou "faut retourner à l'école, quand on ne sait pas écrire on parle pas des scolaires", ça me rappelle ma maternelle première année... C'est sûr, ça fait avancer le débat...
Mais, au fait, pourquoi débattre puisque les élections, elles sont déjà jouées, j'avais encore oublié que M. Bachar Kouatly avait déjà gagné...
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Parenthèse de C. André sur pessisme dans le que sais-je sur la confiance en soi : se sentir visé et/ou voir le pire scénario possible dans un futur proche, par une petite allusion, un rire d'un inconnu, une phrase...
Cela peut provoquer des réactions disproportionnées.
Il y a des phrases, vous n'êtes pas censé les prendre autant à coeur, avec autant d'interlocuteurs et d'horizons si différents.
J'ai dit "Dans le rôle du parano, vous jouez très bien le rôle." C'est un jeu de rôle.
A continuer ce jeu, vous allez vraiment passer pour un parano. A vous de voir.
J'ose espérer que vous saisirez la nuance : j'ose espérer qu'au fond de vous, vous n'êtes pas parano, et que vous saurez rapidement calmer ces humeurs tempêtueuses dont vous abreuvés certaines de vos interventions.
Il est clair que les derniers posts que vous avez relevé sont parlant pour les propos de reyes et petiteglise.
Ce qui me surprend, Vu de l'extérieur, J'ai jamais vu, peut être je me trompe, Reyes et petiteglise virulents gratuitement.
Vous m'auriez dit d'autres noms, je vous aurais sans problème laissé réagir, vu leurs virulences nauséabondes.
Rien ne vous interdit de formuler un souhait courtois auprès de reyes et petiteglise de modérer leurs propos et ce qui vous, personnellement, vous blesse.
Le but n'est pas de savoir qui a dit quoi, y compris vous mais de prendre aussi une vue d'ensemble et de revenir au sujet de projets fédéraux innovants.
" aucune preuve " => je ne mêle pas de votre passif entre vous et reyes mais de vos interventions depuis 1 mois et demi et qui commencent à sérieusement m'interpeller.
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"Les amis de mes ennemis sont mes ennemis" C'est binaire et caricatural, les relations humaines sont plus complexes que ça, GBel!. Difficile de convaincre dans ces conditions, quel gâchis.
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Erony, revient au grand galop avec Crin Blanc.....avant, c'était mieux :-))
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Merci Rachmani pour ces précisions, sachez que je sais discuter sur le fond et la forme et m^me si mon doigt dérape parfois sur certaines touches (j'inverse très souvent car je tape trop vite certaines lettres,,j'appelle ça de la dyslexie graphique), si je fais certaines fautes d'orthographe, personne n'est parfait, mon discours est certes tranché mais je n'attaque jamais personne gratuitement !
Je sais faire la part des choses mais je ne supporte pas les gens qui se permettent de critiquer la forme sans rien dire sur le fond...
Je ne supporte pas les personnes qui critiques, moi ou un autre sur son français imparfait, sa dyslexie graphique (ça peut être un vrai handicap, ce n'est pas mon cas), ses fautes d'orthographe alors que l'important, c'es quoi ?!
C'est d'apporter des idées pour redresser la barre de votre Fédération, en particulier sur les finances : augmenter les recettes et/ou diminuer les dépenses.
Ce ce que notre liste "pour une Fédération nouvelle et moderne" va développer pendant le campagne, nous y travaillons !
Et pour petiteeglise et les autre, ce n'est pas du Coluche notre slogan, car nouvelle, vous verrez que la majorité, voire l'exclusivité des colistiers est nouvelle : ça peut-être considéré comme un défaut, mais ce sera une qualité car nos colistiers ont énormément d'expérience dans différents domaines, y compris dans les échecs mais n'ont pas été aux manettes de la FFE; et moderne car nous voulons utiliser tous les moyens modernes au service la FFE, des clubs, CD, Ligues, joueurs, nouvelle technologies, nouveaux projets...
Le binaire, y'a parfois que ça de vrai en ces temps troubles... ET croyez moi, ce n'est pas pour vous convaincre, c'est juste pour Reyes, il comprendra...
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Au contraire, une syntaxe et une orthographe soignées sont importantes, dans un contexte où le jeu d'échecs souffre, entre autres, d'un déficit d'image.
Imagines-tu dire lors d'un entretien d'embauche que ce n'est pas important ? Penses-tu qu'une structure aurait intérêt à embaucher une personne qui véhiculerait à ses partenaires et clients une image de manque de sérieux et de rigueur ?
Je trouve que ne pas faire un minimum d'effort sur la forme témoigne d'un certain manque de respect pour ses interlocuteurs et amoindrit l'impact du message, aussi pertinent qu'il puisse être sur le fond.
D'ailleurs, ce sujet est une excellente illustration de ce dont on parle plus haut à propos d'accepter les critiques si elles sont justifiées. Objectivement, il suffit de compter tes fautes pour constater un problème, qui peut inquiéter de la part d'une personne qui souhaite prendre des responsabilités dans une structure fédérale. Et au lieu de faire juste un petit effort, tu rétorques que ça ne compte pas, parce que seul le fond est important. Du coup, tu n'acceptes pas une critique fondée sur des éléments aisément quantifiables.
La forme compte, c'est un élément fondamental de la communication, qu'on ne peut pas se permettre d'ignorer quand de surcroit on représente un groupe. Y porter une certaine attention permet à l'ensemble des protagonistes de se concentrer sur le fond des choses.
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Effectivement, ce n'est pas du Coluche votre slogan...
C'est celui d'un porte papier toilette "nouveau et moderne".
La référence est-elle volontaire ?
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@GBel : De Pdt à Pdt. On ne se connaît pas (juste croisés une fois de loin en cpe 2000 - j'avais battu votre fille sur une française à l'époque, mais ça c'était avant !), mais je sais la tâche que cette fonction représente pour un club de la taille du vôtre, avec autant de membres, d'équipes et d'organisations (tournois, ...). Le monde des échecs se doit de vous être reconnaissant de tout le travail que vous fournissez. Peu ici doivent vraiment savoir de quoi il retourne au quotidien, années après années ... Les effectifs de votre club semblent prouver que le job est bien fait, sinon, tout le monde partirait, il y a suffisamment de clubs parisiens. Donc bravo à vous pour votre investissement à tous les niveaux.
Votre implication dans la course à la Présidence de la FFE est par conséquent toute naturelle pour quelqu'un d'impliqué comme vous, qui a des idées bâties sur son expérience et qui participe activement à la vie fédérale, mais il n'empêche que je partage l'avis que certains ont exprimé ici :
- Certains jouent de votre caractère en vous provoquant et c'est plus fort que vous, vous répondez ...
- Les querelles personnelles et les vieux différents qui vous opposent à certains ne nous intéressent guère,
- Vos menaces, sous-entendus, voire "insultes" ne font rien pour calmer le jeu, mais au contraire, provoquent de nouvelles inimitiés ou déterrent d'autres cadavres, et ça continue, post après post, fil après fil,
- Vous donnez l'impression de ne jamais vouloir arrêter la discussion, tant que vous n'avez pas le dernier mot. On se croirait souvent dans une cours de récréation "c'est pas moi le méchant, c'est lui, ...",
- J'avais dit l'autre jour ne pas avoir été convaincu. Je ne sais pas si bcp de pdts de club lisent FE, mais je crains qu'ils pensent comme moi, ... Enfin attendons de voir les autres candidats de plus près. Vous avez pris beaucoup trop de risques en vous exposant ici, seul, et de ce fait en exposant M. Dornbush. Le monde des forums est très souvent "malsain" (ça part toujours en couilles si j'ose dire) et quand on prend trop de risques, aux échecs et ailleurs, ce n'est pas toujours payant, loin de là.
- La forme des propos est TRES importante. Les fautes grammaticales et d'orthographe décrédibilisent tout ce que vous pouvez exprimer. Cela semble dénoter de la précipitation et une réflexion "light", sans relecture, donc pas très sérieuse. Vu de l'extérieur, se dire "Ils n'ont trouvé personne de mieux (NDR : pour s'exprimer) pour défendre leur liste ?", c'est forcément négatif pour elle. Penser que ça n'a pas été relu laisse aussi supposer une négligence, voire du mépris comme cela a été dit.
Conseil d'un lecteur lambda, sans parti pris aucun : ne répondez plus aux provocations de Petiteglise (@Petiteglise : joli le porte PQ ;-) avec en plus l'image "Sale" en dessous (certes c'est de l'anglais, mais ça allait bien avec ton annonce sur la campagne)) et cessez de lancer des piques à Reyes et de faire votre Caliméro (d'ailleurs il est sur "son" forum, il le gère comme il le veut ! S'il veut virer certains malotrus, libre à lui !).
"Battez-vous" sur le fond avec ceux qui sont là vraiment pour échanger, en faisant attention à la forme et tout ira pour le mieux. Ignorez les autres. Laissez les dire !
Pour finir, un peu de frivolité pour détendre l'atmosphère (je suis tombé sur ça complètement par hasard et je ne peux m'empêcher de le publier ! C'est dingue ce que l'homme est capable d'inventer !) : Pour mieux comprendre le monde de Gbel : http://doctiblog.net/2014/04/13/patrick-cest-le-nom-du-premier-simulateur-de-toucher-rectal/
"Même quand il est bien réalisé par un médecin expérimenté, ce geste médical intime reste désagréable pour les 2 partis concernés," : je n'en doute pas et je souhaite à GBel de voir arriver dans son service, pour un examen bénin, certains de ses détracteurs ...
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tiens pour petite église qui a de la culture en ce qui concerne le pq ; vous connaissez le film 1000 milliards de dollars?...il y ai fait allusion...
avec ce porte papier toilette votre derrière n'est plus distrait...
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On touche le fond...
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de la cuvette?
ok je sors
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Merci Anonymousse87, je vais suivre ce que vous dîtes, vos propos sont la sagesse même !
Merci pour vos commentaires et pour votre humour, j'adhère totalement ...
Dès ce soir, je vais m'éclipser un moment, je devenais addictif à ce forum, ce n'est pas bien !
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retour au sujet de fond ....
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c'est à dire? Les vacances? Les élections?
Les listes n'ont toujours pas été publiées officiellement. Quant à moi je serai à Agen, j'envisage de proposer une réunion sur le thème des seniors, les oubliés des équipes précédentes.
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"j'envisage de proposer une réunion sur le thème des seniors, les oubliés des équipes précédentes."
En nombre les seniors forment la catégorie la plus importante des joueurs, je ne vois pas ce qui peut te faire dire qu'elle est oubliée.
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JLuc74: il va falloir t'habituer à remplacer le mot inapproprié "vétéran" par le mot utilisé monde entier pour les +50 et +65 de "senior"
Je te renvoie à la lecture de mes posts précédents sur les propositions que j'ai faites pour cette catégorie d'age.
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On pourrait légitimement considérer que quand on parle français, on utilise les termes consacrés en français.
Le terme "Senior" pour désigner "la catégorie [d'aĝe] qui suit les juniors" est un vieux monsieur (fin XIXème a priori) qu'il faut respecter ;-)
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Senior en tennis, c'est plus de 35 ans.
D'ailleurs, pourquoi pas +50,+65 ?
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Senior en tennis, c'est plus de 19 ans. Tu confonds avec « senior plus ».
Je ne comprends pas pourquoi il faudrait se mettre en contradiction avec les autres fédérations française.
A priori, on ne parle pas la même langue dans tous les pays du monde, et c'est pour cela qu'il existe un concept qui s'appelle la traduction. Il existe un mot français qui convient parfaitement, c'est « vétéran ».
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@Deauvile : Le terme utilisé par la FFE est "Senior", que ce terme vous plaise ou non n'est pas la question. Si vous souhaitez vous faire comprendre vous devez l'utiliser comme la FFE.
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On touche vraiment le fond... Je suis sorti et je sors encore
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@gbel : On est très loin de toucher le fond !
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"On touche vraiment le fond"
En rapport avec le comité du 93 ? ;-)
"Je suis sorti et je sors encore"
C'est un concours avec Philippe Joussim de celui qui sortira/entrera le plus possible ? ;-)
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à JLuc74 "Si vous souhaitez vous faire comprendre vous devez l'utiliser comme la FFE"
Waouh, monsieur le professeur, je vais essayer d'obéir..ou de vous désobéir...
Vous maniez l'art du "j'ai raison" avec talent, d'aucuns considéreraient ça comme du pinaillage. Le terme "senior +50 et +65 est utilisé par le monde entier (FIDE et ECU) mais bien sur les gardiens de la langue franco-française ont forcement raison. Cela n'enlève pas le fait que , senior + ou vétéran, la FFE n'a RIEN fait pour cette catégorie d'âge (même pas d'équipe de France!!) et qu'au lieu de discuter du fond des propositions faites, vous vous en tenez à la surface sémantique de la question... Pour le plaisir d'argumenter contre moi, ou parce que vous n'avez rien à dire (et dans ce cas, comme le célèbre humoriste l'a dit, il faut qu'on en parle)
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@meikueilu
L'historique du mot vétéran nous apprend aussi des choses, c'est celui qui a combattu à de nombreuses reprises et a survécu. Dans les armées anciennes ils n'étaient pas si agés que ça... On vivait moins vieux, et pour survivre aux combats ce n'était pas simple.
Plus sérieusement, la langue actuelle consacre le mot "senior" pour indiquer des personnes plus agées (dans la publicité, dans les rapports consacrés aux retraités, ou aux maisons médicalisées) Ce mot n'est pas perçu comme stigmatisant. Il me parait tout à fait adéquat, s'il est associé à sa limite d'age "+50" et "+65" actuellement pour la FIDE et l'ECU.
Le mot vétéran dans le sport recouvre tellement de notions différentes (sports physiques dés 35 ans si je vous lis bien, mais avec plusieurs variantes au sein d'une même discipline, et variable selon les sports. Pourquoi ce serait une obligation de rester avec cette dénomination floue??
Chez les jeunes on n'est pas aussi regardant, puisque cohabitent les termes cadet, benjamin, etc et les U17 U15 etc qui sont tout aussi descriptifs (même mieux à mon avis)
Alors ce débat sémantique, bof, admettons qu'il y a du pour et du contre comme pourrait conclure un bon normand!!
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Bravo Deauville et bon courage...
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@Deauville : "je vais essayer d'obéir"
Dans la mesure où tu souhaites que tes propos soient compris je te conseille seulement d'utiliser le vocabulaire des personnes à qui tu t'adresses.
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"" @Deauville : "je vais essayer d'obéir"
Dans la mesure où tu souhaites que tes propos soient compris je te conseille seulement d'utiliser le vocabulaire des personnes à qui tu t'adresses. ""
Encore bon courage Deauville...
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Tout sur la candidature de Bachar Kouatly :
http://ffepresidence2016.fr/
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Pronostiques du jour, à 5% près : Escafre 50%, Kouatly 40%, Dornbusch et Iasoni à 5%.
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D après Sofres - Bva - Ipsos - Paris Match - L'express - cochon d'inde magazine :
Kouatly 50,5 %
Escafre 40,4 %
Iasoni 8,3 %
Dornbusch 0,8 % (soit quand même plus du triple de Caminade à la présidentielle 2012)
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D après Sofres - Bva - Ipsos - Paris Match - L'express - cochon d'inde magazine :
Kouatly 50,5 %
Escafre 40,4 %
Iasoni 8,3 %
Dornbusch 0,8 % (soit quand même plus du triple de Caminade à la présidentielle 2012)
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Christian Caminade (Oroy) s'était présenté à la présidentielle ? Il s'agissait en fait de Jacques Cheminade qui avait tout de même récolté près de 90.000 voix. Pas sûr qu'un candidat à la présidence de la FFE en obtienne autant...
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@ Yegonzo : je pense que t'es plus proche que moi de la vérité. Mais à 5% près je voulais pas prendre le risque de vexer GBel.
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Intéressant le site de Kouatly. Hormis le site de dornbusch (mais bon, est-ce un vrai candidat...), c'est celui qui donne le plus de détail pour l'instant. Les candidatures de Betthaeuser et de Ros m'étonnent, mais me plaisent, à la condition que ce soit pour réellement s'impliquer.
Le programme est un peu menu, mais espérons qu'il viendra se préciser au fur et à mesure de la campagne.
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Ouch ! Effectivement lapsus ;-) Pardon aux 2 !
@PE :
Le plus probable est peut-être même Iasoni et Dornbusch à 0%.
Ils se seraient retirés ayant compris qu'ils n avaient aucune chance...
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On a déjà vu des candidats qui n'avaient aucune chance collecter des pouvoirs pour les servir à un autre candidat au 2eme tour.
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@EchecEtMatt : ''Les candidatures de Betthaeuser et de Ros m'étonnent ''. Moi, pas. Je pense qu'elles sont vraiment très sérieuses et même indispensables à la résolution de certains problèmes et, au delà, aux projets futurs. Ces personnes, comme les autres personnes connues ou moins connues, ne mettent pas leurs noms à la légère dans une liste.
@kaktus : Il n'y a pas de deuxième tour. Mais je vois ce que vous voulez dire... Espérons que la leçon aura servi à quelque chose.
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Je découvre le site de Kouatly... on dirait un site perso comme ça existait dans les années 90 : très moche, peu lisible, énormes photos bien floues mais bon, si le visuel ne présage rien de bon je ne vais pas m'arrêter aux apparences donc passons au programme
...
Lecture...
Lecture...
Lecture...
Lecture...
...
voila je viens de le lire et je n'y trouve rien qui pourrait m'intéresser. C'est aussi flou que les photos, creux, ça parle beaucoup d'argent et de budget mais ce sont des notions qui me dépassent. Ca pérenise, garantit, soutient, maintient, protège (j'utilise les termes du programme) mais pas de nouveaux projets mis à part la mise en place d'une zone de jeu en ligne (bof, il y a déjà des milliers de sites pour jouer et la FFE n'est pas prêt d'atteindre le niveau des meilleurs)
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Sur l'esthétique du site Kouatly : no comment. Il est sobre et efficace et c'est plutôt un signe d'intelligence de ne pas investir des mille et des cents pour 5 mois de campagne...Par contre jluc74 c'est tout à fait normal que ça parle budget et argent. Le budget 2015 déficitaire a été la cause du putsch de mars dernier qui a destitué un président tout de même. Et sur ce sujet, y a 2 grosses news sur le site de Kouatly : 260 000 euros garantis pour remplacer la bnp, et son bénévolat en tant que président. C'est quand même pas mal! Aucun des 3 autres candidats renoncera à la rémunération de président, non ? (Dornbusch peut-être?)
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Les 4 listes iront-elles jusqu'au bout ?
Une première réponse de la motivation des uns et des autres le 20 Août à Agen où est annoncé dans la matinée un meeting électoral.
Dans un souci de démocratie et de transparence, il faut souhaiter que chaque liste soit représentée.
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bonjour,
echecsetmat, le site de Mr kouatly c'est EE ou sinon tu peux donner l'adresse?...
merci
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"Contribuer au financement d’un emploi de référent pour chaque Ligue afin de se rapprocher davantage des préoccupations des clubs.
Ce sera sans doute LA réforme de notre mandature. Augmenter substantiellement la part Ligue afin de permettre l’autofinancement d’un salarié à plein temps exclusivement destiné à l’accompagnement des clubs. Nous l’avons dénommé « Référent ». Sa mission, déléguée par la FFE, consistera à assister les clubs dans la recherche de locaux / matériel, de financements et de moyens de communication.
Les « référents » seront conjointement contrôlés par la commission Développement des Clubs et les Ligues, avec des rapports de suivis réguliers."
Pour ma part, j'allais voter pour Bachar (car ça reste le meilleur candidat) en prévoyant d'être déçu de ne rien trouver qui me plaise vraiment dans son programme mais j'y trouve finalement ce que je considère être depuis toujours la solution !
En effet, ma vision des choses est que le boulot doit être fait par les ligues bien soutenues, fermement et efficacement par la FFE qui se concentrera avec sérénité pour des tâches plus "complexes".
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"Sur l'esthétique du site Kouatly : no comment. Il est sobre et efficace"
J'ai rêvé ou il vient d'être entièrement mis à jour ? Celui que j'ai vu ce matin n'avait pas grand chose à voir avec celui que je vois maintenant. Maintenant il est très correct, pas de problème.
Quand je recherche le terme "jeune" dans le programme je le trouve 2 fois
"Garantir la tenue des événements nationaux avec une visibilité accrue, notamment des championnats de France adultes et jeunes."
et
"La FFE dépense annuellement environ 200.000 € uniquement dans les championnats adultes et jeunes..."
Autant dire que ce n'est pas un domaine qui semble passionner cette liste. Je suis dans un club où il y a 90% de jeunes, j'ai donc beaucoup de mal à m'intéresser à ce programme.
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Cette liste est vraiment séduisante à mes yeux. Une équipe de pros qui peut aller loin je pense.
MM Ros et Kouatly ont déjà montré leur intérêt pour les jeunes, à Orsay notamment. Après, que la fédé ne mette pas toute ses billes dans le secteur jeune est plaisant.
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ffepresidence2016.fr/
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Petiteglise, tu me vexes pas, tu me fais document rigoler
Car au cumul des clubs qui nous soutiennent dans notre liste nous sommes déjà au delà des 10 % alors 0,5 % je n'y avais même pas songé
Nous somme la liste pour une fédération moderne et nouvelle et ce n'est pas un pléonasme !
Pour une Fédération moderne (terme repris par la liste BK) car nous incarnons la modernité par les valeurs que nous mettrons en œuvre, par un programme nouveau non fondé exclusivement sur l'argent (ça me rappelle quand même les sirènes de 2012 où on nous avait promis un million mais où on avait omis de nous dire qui ferait quoi et comment, c'est très bien d'avoir dans ses rangs des entrepreneurs mais que vont-ils apporter réellement à notre fédération mis à part de l'argent, viendront-ils aux CD, aux bureaux, en auront-ils le temps et l'envie ou notre FFE sera-t-elle dirigée par un seul homme ? Je remarque quand même que 5 des colistiers de la liste BK sont licenciés N donc à quelques mois à peine de la remise des listes, ils ne jouent pas aux échecs et ne connaissent rien des règles du jeu...) et nouvelle car nous apportons du sang neuf à notre future Fédération avec des joueurs d'échecs, parfois Grands Maîtres, professionnels et amateurs mais qui savent tous jouer, et c'est très important si on veut faire avancer le jeu d'échecs, sans ancien de l'ancien Comité Directeur de la FFE ère Salazar comme le GMI Éric Prié qui a quand même été vice président d'une Fédération déficitaire, Olivier Delabarre, bras droit de Diego Salazar et l'un de ses soutiens fervents même lors de l'AG qui l'a destitué... Bref, on ne peut pas se targuer de la modernité dans ses conditions...
Quand au programme, il n'y en a pas, sauf j'ai déjà trouve 260 000 euros... J'entends les sirènes de 2012 et je n'aime pas ça !
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Je ne crois pas beaucoup aux sondages par contre je suis superstitieux, c'est toujours l'équipe d'Eric Prié qui gagne.
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10 % tu t'enflammes un peu GBel, non ? Je pense pas que Villepinte et Vincennes représentent un dixième des voix... Ou alors vous avez réussi à obtenir le soutien d'un troisième club ?
En même temps, c'est pas avec 10% que tu vas gagner les trois livres...
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Une liste en effet très séduisante. Avec de belles perspectives.
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Petiteglise, tu te doutes bien que quand j'écris 10 % c'est que nous avons 10 % y'a beaucoup plus que Vincennes et villepinte ! Si tu crois que je vais te donner ici nos soutiens tu te trompes, GBel n'est pas si idiot que ça !
Tu verras nos soutiens au fur et à mesure ! La route jusqu'à décembre est longue !
C'est sur que BK a beaucoup de soutiens, les clubs de tous ses colistiers dont certains ne jouent même pas aux échecs...
T'inquiètes pas pour moi, j'ai TOUJOURS gagné mes paris, sinon je ne parie pas !
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@ Gbel,
un petit mot sur tes préjugés un licencié N peu avoir été un ancien joueurs qui reprend et qui n'a pas souhaité reprendre l'ancien numéro
un licencié N peu être une personne qui en 2 ans monte un club amène des jeunes au France et prennent un comité départemental et ceci pour 4 mandats et au bout de 5 ans une ligue - bref lorsque j'ai démarré dans les échecs : j'étais nouveau mais je connaissais l'associatif il ne m'a pas fallu beaucoup de temps pour prendre mes marque dans les échecs qui sont resté pour moi à la traîne vis à vis d'autre sport et bien entendu de postuler rapidement au CD08 !! conclusion ces personne licenciés N sont peut être excellentes et connaissent surement les règles du jeu peut être même mieux que toi ...! mdr
le reste tu as un peu raison sa liste fait réchauffer avec des personnes qui ont soutenu Diego sans trop rien dire ....et son site était déplorable lors du lancement image grossière et trés flou et il manquait beaucoup de points sur leur campagne -
j'attends de voir le reste des autres listes - concernant la votre de liste Nino en 2 cela fait rire combien de fois a t'elle été présente dans l'ancien Cd ? bon elle pourra faire mieux c'est sur ! après 3 Bellaiche sur la même liste cela fait bizarre ...non manque de personnes compétentes intéressés? Sans rancune -
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Ce n'est pas un préjugé sur les licenciés N, j'ai été moi même un licencié U à la fous nouveau dans l'association et ancien joueur
Je connais au moins un des licenciés N qui n'a jamais joué aux Echecs, je l'ai côtoyé. En revanche, il a beaucoup fait pour les Echecs à l'école à Créteil...
Pour les autres, je trouve assez pathétique de prendre leurs licences A uniquement pour faire partie d'une liste sans jamais avoir œuvré dans l'associatif de notre jeu. Je me pose une question : qu'ont/ils à apporter pour notre fédération mis à part de l'argent ? Seront- ils de bons bénévoles ou payeront- ils des employés pour faire leur travail de bénévole ?
Je savais que l'on nous reprocherait d'être 3 bellaiches... Dans mon club, nous sommes aussi les 3 au bureau avec d'autres et ca marche très bien car chacun a son rôle de bénévole ! Elise nous a rejoint cette année pour le coaching jeune, forte de son expérience en équipe de France, après un service civique il y a 3 ans et en poursuivant son bénévolat au club pour les cours et le coaching jeune. Au CD93, nous sommes aussi 2 bellaiches bénévoles et ça marche aussi tres bien ! Ca en à faire ici même ! Et ça a fait des jaloux dans mon club.
Quand à Nino, elle n'a jamais pu exprimer son talent lors des dernières élections...
Nous avions d'autres soutiens mais Philippe a choisi celles et ceux qui pensaient être le plus à même à travailler ensemble pour une Fédération moderne et nouvelle !
Sans rancune, quand on me demande gentiment, je peux expliquer.,.
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Marrant cette polémique sur les licences N, qui d'après toi GBel seraient des gens qui "connaissent rien des règles du jeu" et "n'auraient jamais oeuvré pour notre jeu".
J'en ai repéré un.
Gilles Betthaeuser.
Il doit valoir 2100. Soit plus que toi ou ta tête de liste.
Il sponsorise depuis 7 ans notre star MVL.
Et on lui doit le Paris Grand Chess Tour, soit la meilleure chose qu'il soit arrivé pour les fans d'échecs Parisiens et Français depuis Immopar.
Donc en fait, si je résume, tu critiques la liste Kouatly parce qu'elle comprend des licences N...
Bon je connais pas Betthaeuser personnellement et je veux bien croire ton raisonnement selon lequel, à cause de sa licence N, il serait le pire élément de la liste Kouatly.
Mais il n'en reste pas moins meilleur, sur l'échiquier et sur ce qu'il a apporté aux échecs, que votre tête de liste aka Dornbusch le plagieur.
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+1 Petiteglise
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Question bête : c'est quoi une licence N ??
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"Question bête : c'est quoi une licence N "
Pas si bête comme question.
Ca au moins, je l'ai compris (mais pas au premier post qui en parlait).
C'est la première lettre de la licence. N = licencié cette saison.
Pour diriger une fédération, a-t-on uniquement besoin de gens qui savent jouer aux échecs ?
Pas sûr, on a aussi besoin de gens qui savent diriger.
J'ai aussi été interpelé par cette liste composée de gens un peu extérieurs. Je crois que ça peut être positif pour notre fédération. Je crois même que je vais voter pour ces élections, ce qui ne m'est pas arrivé depuis un moment...
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Le site dédié à la candidature de Mr KOUATLY est effectivement sobre et très concret.
http://ffepresidence2016.fr/
La polémique concernant la licence N est ridicule.
Il est bien connu qu'aux échecs, l'essentiel c'est d'avoir des idées...
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Il doit valoir 2100
Quand on ne joue pas, on vaut toujours quelque chose
Je ne critique pas la valeur échiquéenne mais la valeur ajoutée de personnes quelque soient leurs qualités intrinsèques de s'investir véritablement dans un comité directeur, de participer aux CD régulièrement, de prendre des postes de responsabilités : secrétaire, trésorier, responsable jeunes, responsables scolaires, membre des directions d'arbitrage et technique... Quand on prend une licence au pied levé juste avant une élection.
Si nous repartons avec un CD fantôme comme en 2012, avec des promesses d'argent, ça me désole
Et vu ce que j'ai lu pour l'instant, pas grand chose sauf je suis le meilleur et j'ai déjà 260 000 euros, je suis plutôt inquiet de ce que pourrait advenir avec cette liste aussi constituée d'anciens de l'équipe Salazar et on a vu ce qui est advenu : déficit malgré un gros sponsor de 200 000 euros annuel. Qu'y a y-il de moderne dans cette liste et dans ce discours ? J'entends les sirènes de 2012 de sieur Salazar, votez pour moi je suis le meilleur et je vous promet un million d'euros ancien discours plutôt !!
Je n'ai pas entendu un mot sur l'audit indispensable tant financier qu'organisationnel pourtant indispensable
J'ai entendu Bachar Kouatly vouloir faire fi du passé : y aurait- il des choses à cacher ?!
Car quand on est totalement irréprochable ou quand on soutient mordicus lors de l'AG le sieur Diego Salazar avant sa destitution, je me méfie de ce qu'il y a sous la moquette FFE !
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vu sur la page facebook de stéphane éscafre
Est-il encore nécessaire de présenter Henri Carvallo ?
Il dirigea la Fédération Française des Échecs de 2011 à 2013, période transitoire de présidence fédérale, avec un bilan très positif :
- un excédent financier de plus de 70 000 €
- un record historique du nombre de licenciés !
Impliqué jusqu'au terme de son mandat, il est également parvenu à reconduire la convention avec BNP Paribas jusqu'en 2017.
Henri Carvallo en qualité de responsable et propriétaire, depuis une vingtaine d'années la direction du château de Villandry (Indre-et-Loire) qui accueille 350 000 visiteurs chaque année. C'est dire si c'est un gestionnaire aguerri.
Il a organisé nombre de manifestations échiquéennes dans l'enceinte du château. La prochaine sera d'ailleurs la Finale des Championnats de France Féminine de parties rapides en 2017.
Homme de contact et de communication, il a une parfaite connaissance du monde associatif. Il porte un intérêt tout particulier au dynamisme des clubs quant à leur animation et à l'enseignement des échecs en milieu scolaire. Il se souvient volontiers que les contacts créés lors de son mandat de président avec les autres fédérations européennes, lui ont permis de se rendre compte que la situation française des Échecs à l'école est regardée de l'extérieur avec beaucoup d'admiration.
Henri Carvallo est un homme sur lequel on peut compter. Comme il l'a déjà prouvé, il ira au bout de ses engagements. Il est un précieux maillon de notre équipe et donc pour la Fédération.
Sa présidence exemplaire, et ses conseils avisés seront une source d'inspiration pour la prochaine équipe dirigeante !
Merci à lui pour son soutien !
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Ce qui est fantastique, c'est que chaque liste revendique entre 30% et 40% de soutiens en voix... ne rêvez pas GBel, les présidents de club qui vous "soutiennent" ne font qu'une promesse en l'air pour avoir la paix.
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Je suis surpris que l'on puisse avancer des % de voix !
Je suis président du CDJE du Tarn et aucun de mes 8 clubs n'a été sondé. Un panel se doit d'être diversifié. Avons-nous été exclus des sondages d'opinion ? Ont-ils été effectués dans un périmètre restreint ?
Il est osé de tirer des plans sur la comète, les choix n'ayant pas encore été effectués par les clubs, d'autant plus que certaines Ligues sont représentées dans les 4 listes (Aquitaine, IdF et Hte Normandie).
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Pourquoi tant de N
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Il n'y a pas NN, c'est bizarre, il est populaire
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"Au CD93, nous sommes aussi 2 bellaiches bénévoles et ça marche aussi tres bien !"
"Je ne critique pas la valeur échiquéenne mais la valeur ajoutée de personnes quelque soient leurs qualités intrinsèques de s'investir véritablement dans un comité directeur, de participer aux CD régulièrement, de prendre des postes de responsabilités : secrétaire, trésorier, responsable jeunes, responsables scolaires, membre des directions d'arbitrage et technique..."
Ne t'en fais pas GBel, les personnes de la liste de Bachar calqueront un minimum leurs efforts sur ton comité que tu trouves très bien même si j'en aurais honte à ta place.
Heureusement que je connais d'autres personnes de la liste Dornbusch plus efficaces qui sauront travailler avec Bachar sans perdre de temps avec des gamineries.
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Je trouve étrange, GBel d'axer ta campagne sur "Kouatly a trouvé 260 000 € de sponsors annuels, Dornbusch 0, votez Dornbusch"
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J'espère pour Bachar que les 260 000 euros seront sur le compte bancaire de la FFE avant le vote ;-)
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Ouais le plus drôle dans l'histoire c'était de citer le Grand Chess Tour dans le programme de Dornbsuch comme projet phare ... avec le pognon des autres!
Maintenant, problème, Gilles Betthaeuser rejoint la liste Kouatly et on peut commencer à dauber sur sa licence ou autre stupidité de ce genre.
Et pour les 260000€, on a tous vu au GCT qu'ils étaient compétents donc pourquoi encore ramener cette histoire de million de Diego sur le tapis?
Battesti avait aussi mentionné un sponsor pour son projet, il n'a pas été élu mais on a vu les tournois qu'il a organisé en Corse avec succès.
Pendant ce temps, Dornbusch prend des selfies avec des joueuses et empile les liens Amazon, pardon, les sponsors.
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Est-ce que j'ai revendiqué 30 % ?! Je ne suis pas aussi présomptueux que certains ici ComicStrip : j'ai simplement 10 % de soutien pour l'instant car on nous créditait de 0.8 %...
Et comme l'ecrit PatriceVincens, il y a énormément de présidents qui ne savent pas encore pour qui voter et ceux qui changeront d'avis comme en 2012...
Alors, je ne tirerai aucun plan sur la comète, je continue à alimenter ici nos idées qui sont modernes et nouvelles, pas seulement des "j'ai 260 000 euros, votez pour moi ! Je ferai tout tout seul... Ce n'est pas moi qui axe la campagne sur cela, c'est Bachar Kouatly qui le fait !
Je ne fais que me poser des questions : est-ce que savoir très bien organiser le GCT fait de vous un bon colistier pour une fédération d'échecs ? Est-ce que ça va faire avancer les dossiers du scolaire, du nombre de licenciés à et B, des jeunes, de Alzheimer ?
Est-ce que refuser un audit n'est pas faire le jeu de l'ancienbe équipe qui aurait des choses à cacher ? Est-ce que cela veut aussi dire que l'on aurait soit même des choses à cacher ?
Est-ce que soutenir une équipe aussi défaillante à l'AG de juin n'est pas déjà une preuve de collusion avec l'équipe démise, si on rajoute qu'il y a sur la liste BK 3 anciens de la liste Salazar encore au bureau lorsque le déficit était annoncé. Compétence ou incompétence, l'avenir nous le dira !
On ne peut pas se targuer de modernité dans ce contexte, on peut juste dire je vais continuer sur la même voix mais je comblerai le déficit par les sous que j'apporterai tous les ans ! Au fait 260 000 euros c'est ont shoot ou par an ?
Quand au comité du 93, non seulement j'en n' ai pas honte mais je suis très fier de ce qu'il a fait : grâce à lui, nous avons un club en top 12, 2 clubs en N1, un club en Top 12 féminin, 2 clubs en Top jeunes, ce n'est pas donné à tous les départements et ça fait des jaloux, vu nos budgets respectifs de club et de comité !!
Notre liste pour une Fedration nouvelle et moderne travaille de concert avec des colistiers et des joueurs, entraîneurs et présidents nous rejoignent chaque jour car ils savent que nous nous somme tous de véritables bénévoles, que nous n'attendons rien en retour de la Fédération, ni salaire, ni indemnité , qu'aucun d'entre nous n'a eu quoi que ce soit à se reprocher, ni aucune collusion avec les anciens de l'équipe déficitaire, que nous apportons des idées nouvelles qui feront de notre fédération une des fédération les plus modernes !
Et même si nous sommes attaqués, mêmes si nous somme moqués, nous resteront debouts pour tous les licenciés, les animateurs, entraîneurs, les enfants, les + de 55 ans et + de 65 ans, pour les personnes à handicap, les parents grands parents, et pour tous ceux non encore licenciés qui le feront, j'en suis sûr car nous portons la modernité dans nos propositions !
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Toujours debout, toujours vivants
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"260 000 euros c'est ont shoot ou par an ?"
On dit on shoote, on se shoote, don't shoot, ou one shot, mais "ont shoot", ça ne veut rien dire.
Sinon "annuels" comme dans "nous avons obtenu à cette date une garantie de financement à hauteur de 260.000€ annuels" signifie "par an".
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Kieran, oui notre projet de GCT avec l'argent des autres car nous n'avons pas la richesse de certains, mais ce n'est que par la richesse de nos idées que nous comptons effectivement réussir ce challenge d'organiser ce type d'événement échiquéen chaque année en France.
Je vois que vous confondez : argent, présidence et Fédération !
Federer, ce n'est pas apporter son propre argent (que l'on n' a pas forcément), c'est savoir rassembler toutes les énergies, toutes les bonnes volontés, les bénévoles, les professionnels, les mécènes et sponsors vers les mêmes objectifs
Qui sera le meilleur ?! Pas forcément le plus riche... Pas forcément celui qui aurait des mécènes et/ou sponsors comme colistiers...
Sûrement celui qui aura trouver la liste la plus compétente avec ses compétences parfois différentes et c'est mieux, qui en synergie, arrivera à faire aboutir les projets fédéraux, ceux que tout le monde attend depuis trop longtemps !
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Merci pour ce petit cours de français anglicisé Petiteglise, toujours présent pour ça ici, c'est bien mais mauvaise traduction clavier de ce que j'avais écrit au départ...
Désolé.
Merci pour la précision, je n'avais pas bien lu le "annuels", comme ça, c'est dit. Et ça bien de qui ces 260 000 euros ? C'est pour payer sa place dans la liste ?! Ou ça vient encore d'autres sponsors ou mécènes type banque, assurance ?
Tu as peut être la réponse puisque tu es le seul à commenter ?
Je demande ça car j'aime bien les vrais bénévoles et je n'aime pas la collusion entre bénévolat et argent, ça laisse souvent des traces...
Tout en sachant que je ne cracherai pas sur ces 260 000 euros pour notre Fédération, comme certains l'avaient fait avec Oscaro en 2012. Quel gâchis !
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Le coup des 260000 euros on le connaît bien. On a eu le million salazariste promis, le sponsor en pièces détachées du corsiste et maintenant le pognon du kouatliste. Et, évidemment, cet argent n'est promis qu'en cas d'élection.
En gros c'est l'argent pour les échecs, c'est d'abord pour que je sois élu. Et si Kouatly n'est pas président, les 260 000 euros ne serviront jamais aux Echecs ?
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Bah c'est un peu le but d'une campagne non? Tu amènes tes idées et éventuellement un soutien financier avec. Cela paraît normal qu'un soutien financier ne soit pas intéressé dans le cas de la non élection.
L'argument de dire "si tu veux aider les échecs, envoie le pognon même si tu n'es pas élu" s'apparente à du mécénat non?
Et pour GBel, je ne confonds pas argent et idée, mais force est de constater que les projets ont un coût. Là, je ne vois pas où il y a collusion entre bénévolat et argent comme tu dis.
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Renan, si cet argent est effectivement pour la FFE qu'elle que soit l'issue de l'élection, je dis amen et amene...
Je sais très bien que les projets ont un coût, c'est la raison pour laquelle je n'ai jamais cru aux fausses promesses de sieur Salazar et de son équipe ! Et je n'ai pas compris pourquoi la même équipe avait refusé les deniers d'Oscaro en 2012, qu'elle audace mais qu'elle bêtise !
260 000 euros, c'est effectivement une aubaine pour notre Fédération.
Ce que je demande, ces 260 000 euros viennent de qui, de quoi ?! S'ils viennent d'un des colistiers, ce sera pour moi ce que j'appelle de la collusion...
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"Quand au comité du 93, non seulement j'en n' ai pas honte mais je suis très fier de ce qu'il a fait : grâce à lui, nous avons un club en top 12, 2 clubs en N1, un club en Top 12 féminin, 2 clubs en Top jeunes, ce n'est pas donné à tous les départements et ça fait des jaloux, vu nos budgets respectifs de club et de comité !!"
Maintenant on sait que la politique de GBel est de payer des mercenaires pour frimer sans rien créer autour. La seule nouveauté intéressante cette année dans le 93 s'est déroulée au Blanc-Mesnil sous l'impulsion de... Bachar !
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N'importe quoi ! Ou sont les mercenaires payes à villepinte ? Et tu crois que je frime quand j'annonce nos résultats sportifs !?
Mynhos, faut vous réveiller et aller voir ce que nous faisons vraiment dans notre département, car avant de critiquer faut savoir !
Nous sommes le premier département en nombre d'orgznisation de tournois tant rapide que lents, nots avons un circuit FIDE, nous avons créer un tournoi de parties rapides par équipe repris depuis par d'autres clubs et départements, nous sommes précurseurs des challenges jeunes débutants repris ensuite avec succès par Ligue IDF, nous sommes précurseurs aussi en IDF de l'élite jeunes.
Ce qui s'est passé à Blanc Mesnil, nous l'avons fait depuis longtemps à Montreul, Villepinte, Drancy ! Et nous l'avons pérennisé avec un résultat gagant gagnant alors qu'au Blanc Mesnil, aucun contact avec le CD93 et la ligue IDF et quand nous avons proposé notre bénévolat, ce fut un niet !! Et résultat ? Aucun club de créer au Blanc Mesnil, aucun contact avec aucun club local, c'est ce que j'appelle un coup de pub gagnant perdant !
Sachez que nous faisons encore mieux dans le 93 car nous avons investi des maisons de reteinte et des clubs seniors, nous avons investi des CLOS des CLADOS des clubs loisirs, des quartiers sensibles avec organisation de tournois entre enfants scolarisés des quartiers ZUS, tournois par équipe et individuels qui permettent d'enseigner la citoyenneté ! Onne s'en vante pas habituellement mais comme vous me donnez l'occasion, je ne vais pas me gêner pour faire la promotion de notre département !
Nous sommes le premier comité à s'être mis d'accord pot faite nos demandes de subvention en commun ! Oui en commun !! Ça vous en bouche un coin... Nous avons laissé de côté nos différences et avons su se souder pour faire de notre Département du 93 le meilleur en IDF en pourquoi pas en France sur le plan sortif maux aussi pour le écoles d'échecs ! Les mercenaires sont des locaux formes au club qui font l'ossature de notre équipe !!
Et je ne vous dis pas ici toutes les autres initiatives locales ou départementales mises en place par les autres clubs, ce serait beaucoup trop long à décrire !!
Alors ce qui a été fait au Blanc Mesnil sans notre collaboration n'est malheureusement qu'une petite goutte d'eau plus politique qu'echiquéenne qui n'apportera absolument rien pour notre Fédération ! Hélas, milles fous hélas !! Et on se veut être un président fédérateur, on en est très très loin !
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Quand Dornbusch promet de trouver "un jour" des sponsors, fort de son expérience consistant à placer des liens vers Amazon, il faut le croire sur parole. Quand Kouatly annonce être financé à 260k/an, il faut trouver ça suspect.
Perso, je préfère un candidat qui annonce être à 260k/an qu'un autre qui annonce être à 0.
Enfin pas 0 d'ailleurs, car contrairement à Kouatly qui a promis d'être bénévole, Dornbusch semble vouloir être salarié. Donc aujourd'hui il est plutôt à -50 000/an €... Même en noyant le site fédéral de liens vers Amazon, pas sûr que Dornbusch arrive à approcher les 0€...
Sinon, beau soutien pour Escafre en la personne de Carvalo aka Météore sur FE, dont la présidence avait été, il me semble, saluée par tous. En plus il joue la Philidor.
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J'ai encore du mal à voir où il y a collusion si un colistier en tant que chef d'entreprise met des billes ou se bouge pour trouver des fonds.
Votre programme pour avoir avoir des finances saines c'est quoi? Demandez plus de subventions encore?
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Non Phillippe Dornbusch sera entièrement bénévole donc fausse info M. Petiteglise.
Et pour les mécènes et sponsors, nous n'allons pas tout dévoilé d'un coup...
Déjà, on nous a piqué fédération moderne, alors vous pensez bien que je ne vais pas vous donne tout sur un plateau d'argent, va falloir bosser un peu.
Pour avoir des finances saines faut commencer à faire un audit organisationnel et arrêter de vivre au dessus de nos moyens avec des vacataires et des postes payés totalement inutiles !
Dans un bilan, il y a certes les recettes mais il y a les dépenses et si le seul programme d'un candidat c'est rassurez vous je fais fi du passé et j'ai trouve 260 000 euros par an, laissez moi être dubitatif sur la façon de gouverner une Fédération !
J'attends beaucoup plus d'un président car rassembler sur du pognon, in n'y avait qu'à demander à un mécène de devenir président de la FFE !
Petiteglise, d'où viennent ces 260 000 euros, vous qui savez tout de la liste et du programme de Bachar Kouatly ?
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Dornbusch s'engage à être bénévole et il n'en dit pas un mot sur son programme ? Si ce n'est pas de la mauvaise fois, c'est d'une incroyable incompétence...
Sinon Kouatly vous a piqué "moderne" autant que vous avez piqué "nouvelle et moderne" au porte papier toilette déjà mentionné. Ça montre juste que lui non plus n'était pas très inspiré, mais au moins a-t-il eu la présence d'esprit de ne pas y accoler "nouvelle".
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Gbel,
Concernant le 93, pas évident de discuter avec quelqu'un qui est dans le déni ;-)
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amynhos quand on ne fait parti du 93, soit on se tait, soit on annonce des rumeurs comme vous le faites depuis très longtemps. Les présidents du 93 apprécieront, c'est sûr...
Et vous vous permettez de vous présenter comme mon ami dans un post precedent, c'etait evidemment une bonne blague,,,
À Petiteglise, notre candidature à été annoncée bien avant tout le monde et nous avons expliqué ce que couleur dire moderne et nouvelle... Vous restez sens le déni et vos certitudes. Qui a-t-il de moderne dans le programme très pauvre de Bachar Kouatly, encore une fois, je ne vous qu'une répétition des gammes de l'ancienne équipe de 2012 ! Celle qui a creusé le déficit et qui s'est fait sortir en juin 2016, malgré le soutien répèté de Bachar Kouatly.
Les mots ont un sens moderne quand on apporte des nouveautés :
- Pas de salaire de président
- un audit organisationnel
- la baisse des dépenses inflationnistes de l'ancienne équipe
- les idées sur les scolaires et les jeunes
- l'entrée du jeu d'échecs dans le programme des maternelles et des primaires
- l'entrée du jeu d'échecs à l'hôpital et la sortie du jeu d'échecs de la mère FFE vers les autres : les clubs, les CD, les licenciés, la rue...
Je ne vais pas tout énumérer notre programme, ce serait beaucoup trop long, plus long il est vrai que le programme que j'ai lu sur le blog de Bachar Kouatly.
Tout laisse à penser que nous ferons dans la continuité, vu les quelques colistiers associés membre du bureau de l'ancienne équipe et vu l'absence de vision à long terme sur le projet fédéral.
260 000 euros ou plus ce n'est pas un programme ! C'est juste une annonce de mécènes ou de sponsor.
Je vous pose des questions et vous répondez à côté comme tous les politiques que je connais
Pourquoi mettre dans notre programme une certitude, on ne va mettre dans notre programme que nous voons le bien de la FFE...
Si, il faudrait tout écrire alors écrivez moi d'où viennent les 260 000 euros annuels annoncés, soit vous ne savez pas, soit vous avez honte de nous l'écrire ici ?
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GBel,
C'est JLuc qui s'adressait à toi avec le terme : "mon ami", ceci dit, je n'ai aucune malveillance envers toi ;-)
Un comité, c'est aussi fait pour le développement, or aucune communication dans le 93 ! Si on suit cette logique, on peut se passer du site de la FFE ! C'est la modernité version famille Bellaïche ;-)
La prochaine fois que tu la ramènes, je démonterais une autre de tes croyances toujours avec bienveillance car je n'ai rien contre toi ;-)
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Je ne la ramene pas, c'est le problème ! Et surtout pas au CD du 93 mais j'ai mon mot à dire comme tous les membres du bureau et tous les présidents de Club qui seront heureux de vous lire... Les voix du 93 n'iront pas, c'est certain pour la liste que vous défendez, tellement vous dénigrez notre département !
La communication d'un comité passe par un site internet ? Pas sûr du tout, nous préférons dans le 93 passer par le mail, c'est plus convivial !! Nous avons testé un blog du CD, il n'était jamais lu, les présidents du 93 n'avaient pas cette culture du site du comité. La ligue IDF publié nos annonces de tournois, chaque club publie sur leurs sites les résultats de leurs équipes et de leurs licenciés, c'est largement suffisant.
Tout le monde est au courant beaucoup plus vite par le mail.
Et un site internet, ça ne prouve pas une bonne communication et une bonne harmonie entre les clubs parisiens ?! ça me rappelle que dans le 75 avec un très beau site internet, je me rappelle que le même Mynhos avait critiqué son comité du manque d'information. Comme quoi, le site internet ne fait pas tout et heureusement qu'il y a les femmes et les hommes bénévoles qui font le lien entre les clubs !
Maintenant, pour le site FFE, il permet de communiquer et d'informer un beaucoup plus large public, dans le microcosme échiquéen mais aussi au delà ! Il doit donc être convivial tout en gardant toutes les infos qui doivent être accessibles très rapidement et quel que soit l'outil en possession de l'utilisateur : ordinateur, téléphone, tablette.
Tout ça fait parti de notre programme mais ce n'est ma femme ni moi qui s'occuperont de ce site ni de la communication, nous ne sommes pas assez compétents pour le faire mais comme nous sommes des utilisateurs du site, notre opinion sera écoutée.
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Voici en primeur le discours de Philippe Dornbusch sur notre programme pour une FFE nouvelle et moderne !
http://www.chess-and-strategy.com/2016/08/philippe-dornbusch-pour-une-federation-francaise-des-echecs-nouvelle-et-moderne.html?m=1
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Je vous épargne le visionnage qui m'a fait perdre 5 min : Dornbusch cible les présidents de club illettrés en se contentant de lire mot pour mot le programme qu'il a écrit sur son site.
@ GBel : tu as le droit de me vouvoyer si cela t'enchante, mais personnellement je tutoie tous les joueurs d'échecs. Gens una sumus, après tout.
"Moderne" est un mot on ne peut plus creux quand il se veut vendeur. Crois-tu vraiment que lors d'un débat "pour ou contre une fédé moderne ?", Escafre défende l'idée d'une fédé vétuste, car il n'a pas choisit "moderne" dans son slogan ?
Sinon, je ne sais pas d'où viennent les 260k de Kouatly.
Je ne fais pas parti de sa liste et je ne le soutiens pas. Pis encore, je le donne perdant face à Escafre. Seulement, je constate qu'il est un candidat préférable à ta tête de liste, que sa liste est bien meilleure que celle où figure ton nom, et que son programme est bien plus crédible que celui que tu défends, tant mal que pire.
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Merci pour vos commentaires, moderne n'est pas un mot vain ni un slogan, c'est toute l'essence de notre programme,
Ça va donner envie aux présidents de club d'aller jeter un coup d'oeil sur notre programme, merci à toi de ton soutien...
Tu sais, la communication, ça commence par le respect des présidents et il y a 2 façons de communiquer : le texte écrit mais aussi la vidéo. Tu penses bien que les 2 textes l'un écrit et l'autre dit soient exactement les mêmes... Donc si tu n'as pas compris que le texte écrit était uniquement lac transcription du texte dit, je ne peux plus rien faire pour toi.
Nous avons décidé de se placer au dessus des chicaneries d'antan et de dire et d'expliquer notre programme !
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Quand "Je Bêêêêle" disserte sur la communication et la transcription du texte "écrit" d'une part et "prononcé" d'autre part, j'ai failli renverser mon café, tellement c'est drôle!!
"Je Bêêêêle" n'est pas capable de rédiger un post sans faire moultes fautes d'orthographe, voire même d'inventer des mots nouveaux ou des expressions bizarres (Ex: nous avons expliqué ce que couleur dire moderne et nouvelle)
Alors s'il s'exprime oralement comme il écrit.....Il va falloir prendre des cours de "Je Bêêêêle" pour le comprendre...
Continuez bien votre show Mister "Je Bêêêêle", c'est toujours un vrai moment de détente de vous lire. Merci beaucoup
Et moi je continue de me marrer!!
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Accents à tout GBel ôte :=)
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Que s'est-il passé de si grave ici pour recevoir ce transfert de mail peu compréhensible incitant à ne pas voter pour la liste Kouatly à cause d'une attaque sur le CD 93 de la part d'un soutien de cette liste ? Si je votais, je saurais déjà pour quel energumène ne pas voter...
> Objet : France échecs et CD 93
>
> Salut
>
> Tu peux aller lire ce qu'écrit un soutien de Bachar Kouatly sur notre CD sur France échecs fil élections les vacances
>
> Ça va inciter tout les presidents du département du 93 à voter une Motion de sensure pour sa liste
> Ce n'est pas la première fois mais c'est la fois de trop !
>
> Je lui ai fait une réponse cinglante !
> Je n'ai pas les mails de jaques Christophe bouton et les autres
> Tu transferts
>
>
> Merci
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GBel, je n'avais aucune mauvaise opinion sur toi au début, mais là je te trouve de plus en plus risible... Défendre le fait que Dornbusch fasse une vidéo où il dit ce qu'il a écrit ? Non, comme lorsqu'on fait la soutenance d'un rapport, on ne dit pas à l'oral ce qu'on écrit. On parle naturellement. On explique, on va plus loin, on détaille. Là, c'est creux, et tout ce dont on a l'impression, c'est que Dornbusch est incapable de parler sans support...
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Et pourtant, quand on prend les 15 derniers posts, ce n'est plus gbel qui attaque mais qui se fait tacler...
L'objectif est-il de calmer le jeu ou repartir sur un brouhaha de maternelle ou on aurait envie de gronder les vilains chenapans ?
Le jeu d'echecs merite une autre image dans l'hexagone.
Ou alors on est incapable de decoller du ras des paquerettes.
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"Je lui ai fait une réponse cinglante !"
Réponse qui enfonce encore plus le 93 ;-)
"La communication d'un comité passe par un site internet ? Pas sûr du tout, nous préférons dans le 93 passer par le mail, c'est plus convivial !! Nous avons testé un blog du CD, il n'était jamais lu, les présidents du 93 n'avaient pas cette culture du site du comité. La ligue IDF publié nos annonces de tournois, chaque club publie sur leurs sites les résultats de leurs équipes et de leurs licenciés, c'est largement suffisant."
GBel confond communication interne et externe ;-)
Peut-on avoir un rapport du secteur : "création clubs/emplois" ?
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@Rachmani, je suis d'accord... Et j'aimerai vraiment que l'on discute enfin sur le fond et non sur la forme et arrêter enfin les chicaneries d'antan et de maintenant...
@ EchecEtMatt, c'est vrai que les discours des personnes connues sont différents à l'oral qu'à l'écrit... J'ai toujours vu ça... Vous avez notion de ce que vous dîtes ou c'est juste pour attaquer ?
Je ne vais vous citer que 2 exemples où vidéo et textes sont complémentaires : pour les non voyants, la vidéo permet d'entendre nos idées. et pour les malentendants, ils peuvent lire en même temps que la vidéo. Si nos politiques faisaient déjà ça, ce serait la moindre des choses et un respect pour les personnes atteintes de handicap.
VinceNoisy, vous ne faites qu'enfoncer votre beau département du 93, je vois que vos rancoeurs sont tenaces...
J'avais demandé au président du CD93 d'envoyer aux président de clubs du 93, de lire FE et non d'envoyer tel quel mon mail...
Et vous, vous forwardez un mail sur un forum publlic concernant notre Comité Départemental, vous ne savez peut-être pas que c'est condamnable par la loi ?!
Si peut-être mais vous vous en fichez ? Nous verrons au Comité du CD93 quelle réponse nous vous apporterons.
@ Mynhos, nous n'avons pas beosin de communication externe, nous avons tout ce qu'il faut dans le 93, et le site de la Ligue IDF est très bien fait et largement suffisant !
Si ce n'est pas le cas dans le 75, vous faites ce que bon vous semble, mais arrêter de venir dicter votre loi et jacasser là où vous n'êtes nullement concerné...
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"Je Bêêêêle" est moderne, il utilise le franglais...."forwardez" Wahouuuu...peut-être que "faire suivre" était de bon aloi...
"Je Bêêêêle" est menaçant, il connaît la loi....Wahouuuu, on a peur...
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Et pour info aux détracteurs, le texte n'a aucun rapport avec la vidéo... Comme quoi, y'en a certains (même les chèvres) qui critiquent sans savoir...
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@GBel
>> Vous avez notion de ce que vous dîtes ou c'est juste pour attaquer ?
Tu demandes juste au dessus qu'on discute sur le fond, et tu écris ceci... Est-ce que tu pourrais arrêter de te sentir attaqué en permanence ? Je ne t'attaque pas, je défends mon point de vue.
Évidemment que j'ai une notion de ce que je dis. C'est comme pour un diaporama. Tu ne répètes pas ce qui est écrit sur tes slides, tu apportes des informations complémentaires.
Par rapport à ce que tu dis sur les déficients visuels, c'est faux : ces derniers utilisent des lecteurs d'écrans, donc la vidéo n'a aucun intérêt pour eux.
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GBel :
"Tu penses bien que les 2 textes l'un écrit et l'autre dit soient exactement les mêmes... Donc si tu n'as pas compris que le texte écrit était uniquement lac transcription du texte dit, je ne peux plus rien faire pour toi."
Suivi de
"Et pour info aux détracteurs, le texte n'a aucun rapport avec la vidéo... Comme quoi, y'en a certains (même les chèvres) qui critiquent sans savoir... "
Ça se passe de commentaires.
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Oui, ça se passe de commentaires, c'était juste pour voir si vous suiviez -)
Tu n'as même pas pris la peine de lire le deuxième texte !!
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GBel,
Merci pour ces menaces.
Tu devrais peut-être te dire que ça gonfle les joueurs de recevoir tes spams de campagne plutôt qu'une annonce de tournoi.
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Je sais ce que c'est que des slides et un texte lu ou non...
je fais des confèrences et des cours.
Là on parle d'un discours "politique" pour la présidence de la FFE et non d'un cours à la Sorbonne.
Tu me trouves risible, tu peux, mais faudra me dire où ?
Je vous propose un discours écri et un autre en vidéo toatelement différents, le texte écrit ici fait suite à une autre réunion de travail après la diffusion de la vidéo qui était fite pour la candidature.
On peut discuter des idées de fond même si la forme, on peut ou non l'apprécier. Mais critiquer sans même avoir lu, comme le fait Petiteeglise, y'a des limites à la bienséance et à la malveillance.
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@GBel
Je crois que pour ce qui est des limites de la bienséance, tu les as effectivement bien identifiées...
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VinceNoisy, vous n'êtes pas président d'un Club du 93 ?
Les élections pour le poste de Président de la FFE ne vous intéresse pas ?
Ce ne sont pas des menaces mais une information...
Vous préférez les annonces de tournoi ?
En voilà une :
2 tournois à Villpeinte les samedi 3 et dimanche 4 septembre au Club de Villepinte, avenue sacco et vanzetti
samedi le tournoi des familles et des copains, par équipes de 2, à partir de 13 h 30, 7 rondes de 15 minutes KO
dimanche notre tradiotionnel open international de parties rapides, première ronde à 10 h, 9 rondes de 15 minutes KO
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