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| Le debat des candidats à la FFE en ligne ! par ins12922 le
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| Actualités | |
Débat FFE :
https://www.youtube.com/watch?v=2CXiMMTgqUw
Questions du public :
https://www.youtube.com/watch?v=gtMZyvdVAYo
Merci à Olivier Billon pour le boulot !
Merci aux membres bénévoles de Cergy Pontoise Echecs
Merci aux candidats
Merci à isabelle billard pour sa participation active
Merci au public
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avec les liens "cliquables"
Débat FFE :
https://www.youtube.com/watch?v=2CXiMMTgqUw
Questions du public :
https://www.youtube.com/watch?v=gtMZyvdVAYo
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Ah super enfin ! Allez, on va se regarder ça, en tout cas, le début en jette d’emblée :P
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Ah ah trop drôle dans les questions du public, quand Dornbusch est complètement benêt sur sa réponse à Kouatly qui l’attaque par rapport au plagiat.
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Tu n'as retenu que ça... J'ai vu autre chose !
1) Ce que propose Stéphane Escafre, la formation des Présidents, tout est déjà connu et organisé via l'Ursaff, le ministère des sports, la MAIA... Pourquoi dépenser de l'argent pour organiser ce qui existe déjà ?
Le problème principal, c'est le manque de bénévoles qui pourraient s'investir car président de Club, ce n'est pas un sinécure ! C'est une grande responsabilité, c'est vouloir et pouvoir se former et là, y'a très peu de personnes prêts à le faire !
2) L'axe des scolaires, on connait très bien. Je n'ai pas vu beaucoup de nouveaux licenciés via les scolaires. Le bouche à oreille, oui. Et là je rejoins Philippe Dornbusch, le jeu d'échecs, c'est d'abord un JEU ! Prendre du PLAISIR avec les moyens évoqués et d'autres et le nombre de licenciés augmentera de fait !!
3) L'axe des seniors et hyper seniors !! Peu évoqué et c'est dommage car c'est le moyen d'augmenter les licences !
4) Où sont les comptes et la trésorerie ? Stéphane Escafre n'a pas répondu ou peu répondu, c'est pourtant facile de rencontrer le cabinet comptable... Nous aurons une réponse avant le 10 décembre ?? Pas de transparence et le changement de méthode est très important. L'audit oui, mais quel est le coût d'un audit ? Quelques milliers d'euros, à vérifier !? gratuit ??
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5) La médiatisation : s'ouvrir vers l'extérieur, nous sommes d'accord. Mais comment ? Où est le public ? Quand on tape FFE, on tombe sur Equitation mais après c'est Echecs mais pas Escrime. Les journaux, personne le les lit plus !
6) Les féminines et les échecs : le niveau différent n'est pas que culturel... La gestion du stress et de la compétition est différente même si le cerveau de la femme et le QI ne sont pas différents. Obliger les filles à jouer aux échecs alors qu'elles préfèrent la danse, l'équitation ou la gymnastique, pas facile !
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Merci beaucoup ! Ce débat est vraiment une excellente initiative concrétisée qui permet à chacun de voir davantage que des programmes publiés.
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@slucaino
Merci !
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Cette histoire de rechercher "FFE" sur google devient barbante. Un utilisateur intéressé par les échecs utilisera plus naturellement "echecs" dans sa requête en complétant éventuellement par "club" ou "fédération".
D'autre part, remonter d'un cran dans les résultats de Google n'a aucune importance à ce stade, le secteur des activités sportives n'est pas concurrentiel au point où cette position déterminerait un choix d'activité sportive.
Si c'est juste un exemple pour montrer la sous médiatisation des échecs, alors c'est un mauvais exemple. Le classement dans les résultats de Google est issu d'un calcul pour le moins opaque (il a été "simple" mais ne l'est plus depuis longtemps) et n'est pas un indicateur de notoriété, certainement pas en le prenant seul.
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@GBel "2) L'axe des scolaires, on connait très bien. Je n'ai pas vu beaucoup de nouveaux licenciés via les scolaires."
Heureux d'entendre ça, non seulement il reste à prouver que la pratique scolaire des échecs apporte quelque chose au développement intellectuel des enfants mais en plus ça n'a jamais alimenté les clubs en jeunes. C'est un mensonge qu'on nous sert depuis trop longtemps.
Quand on intervient en milieu scolaire c'est essentiellement dans des cycles longs, les mêmes enfants apprennent à jouer toute l'année. Puisqu'on part de l'idée que ça va leur apporter quelque chose on peut difficilement vendre des cycles de quelques semaines aux directeurs d'école.
Par contre en milieu péri-scolaire (TAP) les activités ne sont pas sensés avoir un but pédagogique et il s'agit souvent de cycles courts de quelques semaines. C'est l'idéal pour faire découvrir le jeu, les plus intéressés rejoindront les clubs, ceux qui n'en ont rien à faire ne pollueront pas l'activité pendant toute l'année. Dans les deux douzaines de joueurs du club qui ont participé à nos championnats départementaux jeunes ce we la moitié avaient découvert le jeu en péri-scolaire.
"6) Les féminines et les échecs : le niveau différent n'est pas que culturel... La gestion du stress et de la compétition est différente même si le cerveau de la femme et le QI ne sont pas différents."
Heureux d'entendre ça également. Dans nos championnats départementaux, les tournois étaient mixtes et sur les 5 catégories 2 tournois ont été remportés par des filles (pupilles et benjamins)
"Obliger les filles à jouer aux échecs alors qu'elles préfèrent la danse"
C'est aussi naze que d'obliger les garçons à jouer aux échecs quand ils préfèrent la danse. (J'ai une petite danseuse qui vient nous rejoindre 30mn avant la fin du cours d'échecs après son cours de danse et elle s'éclate autant dans les deux)
@Meikueilu "le secteur des activités sportives n'est pas concurrentiel au point où cette position déterminerait un choix d'activité sportive"
Oh si, surtout depuis la réforme des rythmes scolaires, les enfants passent plus de temps à l'école, sont plus fatigués, et les association se retrouvent toutes sur les mêmes créneaux restreints (mercredi après-midi et samedi)
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@Jluc : Je n'ai pas dit que le secteur n'était pas concurrentiel. Ce que je dis c'est que ce n'est pas la position de "echecs.asso.fr" en 2 ou 3 dans les résultats de Google qui détermine si un gamin va faire du cheval ou des échecs (ou alors les gens sont fous). Ce n'est certainement pas un critère de décision des parents. On n'est pas dans le cas du commerce en ligne.
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Oui meikueilu (dur à écrire ton pseudo!) je suis un peu d'accord avec toi. Disons que ça montre vaguement la "popularité" de la discipline dans le grand public. Cela dit ce n'est certainement pas sur le média internet que nous sommes faiblards...Il est plutôt idéal pour nous puisque nous pouvons y pratiquer directement, donc un atout énorme par rapport aux autres loisirs.
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Merci.
Débat très intéressant et de bon niveau.
On vient de tirer un trait sur la campagne lamentable d'il y a 4 ans et de ses conséquences désastreuses.
La fédération française va repartir quoiqu'il arrive sur de meilleures bases.
Bravo à tous.
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"La fédération française va repartir quoiqu'il arrive sur de meilleures bases."
Heu... avec 3 candidats et 3 programmes aussi nuls les uns que les autres j'aimerais avoir comment on peut être aussi optimiste.
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Pour en revenir au débat, on y voit : un Dornbusch totalement à côté de la plaque (le pauvre fait de la peine, il ne maitrise absolument pas les dossiers et répète en boucle des phrases sans doute préparées à l'avance avec 150 fois répétés le mot audit et des grossiers appels du pied aux présidents de club); un escafre pas mauvais du tout mais qui reste bloqué sur son thème "terrain" et surtout malheureusement pour lui incapable d'annoncer le moindre partenaire ou moyen financier ou grand projet; un kouatly plutôt très calme (sauf lorsqu'il détruit dornbusch sur le plagiat!) et serein, qui explique des choix politiques et lignes directrices claires (scolaires, référent régional de développement...) et surtout financées. Bref, on sent le mec sérieux qui a un background derrière lui et surtout une vision claire.
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Si quelqu'un avait eu la bonne idée de brancher une dynamo à la main droite de Dornbusch et de vendre le courant à EDF la FFE serait tirée d'affaire depuis longtemps !
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Débat très intéressant, dommage que plusieurs questions n'aient pas eu droit à de vraies réponses. Les animateurs du débat ont toutefois tout fait pour prévenir les effets de manche et faire que ça aille à l'essentiel, un travail remarquable.
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@slm la main était plus vibrante que le verbe ;-)
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Tu vibres, oh mon frère ? (heureusement que ce n'était pas une candidate !)
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Vous en avez de meilleures que moi les gars. ;-)
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@SLM El Cave est le plus fort pour franchir élégamment les obstacles qui s'offrent au calembouriste, un maître étalon en quelque sorte.
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@meikueiliu
Merci pour votre commentaire
Ce fut effectivement un long travail préparatoire avec l'aide des membres actifs du club et un long travail après coup orchestré par Olivier billon qui aont permis ce rendu.
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Bon REX (retour d'expérience).
Les briques posées aujourd'hui sont des fondations qui permettent d'envisager de nouvelles perspectives d'avenir pour ce jeu prenant. Que cela puisse faire cas d'école.
Bravo au CPE de Pontoise.
C'est aussi tout cela la promotion des échecs.
Ma petite (très grande) requête : au moins un tournoi par région ou il est possible d'y participer sans licence.
Il y a un besoin de parler pas seulement de jouer à plusieurs, mais de pouvoir se mesurer à des joueurs classés.
C'est pas du tout une blague.
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Bravo aux organisateurs et à Olivier pour la mise en ligne rapide des vidéos. C'est dommage, il joue très bien le rôle de l'animateur et on aurait pu envisager de bosser ensemble sur des projets d'émissions intéressantes s'il y avait encore un peu de motivation de mon coté, mais j'ai pour l'instant assez donné. Je verrai bien l'année prochaine si j'ai envie de revenir, si on me le propose et si je peux me le permettre, mais ça ne sera sûrement pas avec l'équipe de M. Escafre (et encore moins avec celle de M. Dornbusch).
Je vais donner mon ressenti sur ce débat avec aussi quelques idées. Comme souvent à mon habitude, ça sera long et peu importe si je ne me fais pas de nouveaux amis en disant ce que je pense. Je trouve ça mieux que de participer aux centaines de petits messages sur ce forum où certains semblent avoir oublié qu'ils pouvaient y avoir une vraie vie qui existe aussi à coté, tant ils alimentent ce forum tous les jours, si ce n'est pas toutes les heures avec des messages qui n'apportent bien souvent pas grand chose.
J'ai été le premier à poser une question à M. Escafre, sur ce qu'il avait l'intention de faire niveau médiatisation des échecs si jamais il restait Président le mois prochain. Sa réponse ? Il n'a fait que parler du passé ! Il n'a pas communiqué sur la monté de MVL 2ème au classement élo alors que c'était quand même une occasion unique de mettre en avant les échecs en France dans les médias grands public. Il n'a bien sûr pas répondu là dessus car il n y avait aucune excuse à avoir, mais il a par contre dit qu'à Agen ils avaient fait le minimum en communication sous prétexte qu'il n y avait plus d'argent dans les caisses (mais encore suffisamment pour aller se faire quelques bons resto avec Chessbase et entre copains). D'ailleurs, si M. Kouatly n'avait pas Europe-Echecs, cela m'étonnerait qu'on entende parler de Chessbase, mais bon OK, c'est de bonne guerre. Et même si on est d'accord que sur le fond, quelques centaines d'euros dépensés en restos ce n'est pas bien grave, que c'est caricaturale et qu'on peut bien en rire. Ce qui fait moins rire, c'est quand on met cela en parallèle avec les quelques prestataires à qui on demande de travailler au début en tant que bénévole, voir même qui ne sont pas remboursés intégralement de leurs frais, et on parle parfois en dizaines d'euros et pas en centaines d'euros. Là c'est vraiment grave. On a tous été bénévoles aux premiers évènements, et l'un de nous l'a même été durant un an. Donc répondre il n y a plus d'argent dans les caisses alors on ne fait plus rien, c'est juste de la langue de bois.
Depuis Saint-Quentin et Gonfreville, beaucoup de choses étaient en route avec une équipe de jeunes trentenaires qui s'était créé et qui ne demandaient que quelques cacahuètes par rapport au travail réalisé. Tout ne se fait pas en un jour, surtout lorsqu'il n y a pas de budget pour investir dans ne serait-ce qu'un disque dur. Et pourtant, on avait bien avancé sur certains axes, je pense notamment aux moyens de retransmissions. Aujourd'hui, toute cette dynamique a été volontairement arrêté par M. Escafre. Ne vous attendez pas à voir de nouvelles vidéos sur la chaine Youtube de la FFE d'ici un moment, si ce n'est peut-être les commentaires de parties de Stéphane Laborde qui lui sera je pense toujours là même dans 30 ans (et même s'il a alzheimer^^).
En effet, M. Escafre a clairement affirmé qu'il avait 0€ en poche, et il n'a pas non plus proposé d'idées de projets de développement pour la communication. C'est donc assez certain qu'il ne souhaite tout simplement rien développer du tout ! Tout ce qui compte pour lui, c'est de ré-équilibrer les comptes de la Fédé qui vont de toute façon normalement se ré-équilibrer d'eux-mêmes, et il va bien sûr s'en approprier le mérite s'il remporte les élections.
Les échecs doivent absolument rentrer dans l'ère du numérique si on veut enfin que ça évolue dans les mentalités du grand public qui pensent toujours que les échecs, c'est compliqué et pas fun, surtout chez les jeunes. Pour les jeunes actifs, pourquoi ne pas proposer cette activité dans les entreprises ? Pareil chez les vétérans. Dans les maisons de retraites, ils n'ont que ça a faire de jouer aux échecs. Pourquoi ne pas aller sur ces terrains là ?
Même M. Dornbusch est sensible sur ce point (bien qu'il soit totalement à côté de la plaque pour le reste, ça c'est bien vrai...). Il ne maitrise absolument pas son propre programme qui tient en deux mots. À savoir, faire "un audit" mais il ne sait pas dire combien ça coute quand on lui demande. Et la priorité de la FFE de demain, ce n'est pas non plus de créer des dessins animés pour les enfants M. Dornbusch ! Est-ce qu'il a ne serait-ce qu'une idée de combien ça coute que de réaliser une animation ayant un minimum de style visuel ? Je ne crois pas, surtout quand on voit ses propres références. D'ailleurs merci d'avoir soulevé le niveau :
https://youtu.be/2CXiMMTgqUw?t=3566
Tout le monde sait bien qu'il n'a aucune chance et que sa candidature ne vaut pas un sou. Coluche à l'époque ne se prenait pas au sérieux et faisait pourtant de grandes choses. Il faudrait m'expliquer un jour ce qu'il a fait ce M. Dornbusch pour les échecs afin d'oser prétendre être capable de pouvoir gérer la Fédé ? A part avoir épousé une GM comme il aime le rappeler à tout va et créer un blog dont le but est de générer du trafic avec les infos des autres afin de mettre un peu de pub, moi je ne sais pas. Je crois cependant qu'il est très heureux de pouvoir participer à cette élection pour compléter son album photos, et qu'il se fera un plaisir de copier-coller tous les articles évoquant son nom sur le sien (sans citer les sources bien sûr). Et comme il apporte un peu de légèreté au débat qui, il est vrai, manquait vraiment de convivialité, on n'allait pas se plaindre de sa présence. Cependant, quelle perte de temps que de devoir l'écouter 20 minutes ! Il faudrait au moins pour la prochaine fois prévoir quelques dizaines de signatures de président de clubs soutenant une candidature. Ca évitera peut-être à n'importe qui de pouvoir se présenter avec le seul intérêt de vouloir s'afficher.
Pour revenir à M. Escafre, voter pour lui, c'est voter le même nombre de licenciés dans quatre ans. C'est voter quelqu'un qui ne souhaite pas amener de nouveaux projets, surtout s'ils sont proposés par des membres de l'ancienne équipe (ou de l'équipe d'en face pour le coup). Allez voir sur google image les photos de remise de prix du Championnat de France Jeunes de Gonfreville-L'Orcher, du Top12 de Drancy ou de la Coupe de France. Allez ensuite comparer avec celles du Championnat de France d'Agen et vous verrez la différence. S'ils pouvaient offrir des médailles en chocolat à Matthieu et Sophie, c'est ça qu'ils feraient ! Une Fédé devrait encourager des porteurs de projets, encore plus pour les échecs où on a vraiment besoin de ce genre de personnes, surtout quand ils sont compétent et ont fait leurs preuves. M. Escafre a fait tout le contraire et prétend aujourd'hui vouloir fédérer. Mouahahaha, quelle blague ! Et malgré tout cela, je voudrais bien vous dire qu'il faudrait voter pour lui s'il avait les moyens financiers et l'envie de faire des choses pour les échecs. Or, ce n'est pas le cas. Donc qu'est-ce qu'il reste, et bien pas grand chose en fait, voir rien du tout de vraiment intéressant.
Prenons un exemple. M. Escafre veut simplifier les niveaux de DAFFE. Oui sûrement ça sera bien le faire, il y a trop de niveaux, et en plus, ce sont les formateurs qui font jury ce qui n'est vraiment pas logique. Mais aujourd'hui aller animer dans des écoles, c'est même possible sans avoir aucun diplôme, pas même le DAFFE ! Après tout, rien d'étonnant quand on voit qu'on peut être contractuel de math au collège sans savoir combien font 8x3. La formation DAFFE, ça devrait pourtant être obligatoire, car elle prépare quand même énormément à l'animation ! Surtout dans des classes difficiles de 18 gamins si on ne veut pas faire que la police. Dommage qu'il n y ait par contre aucun programme pour péri-scolaire par la Fédération avec les différents niveaux à atteindre. Il y a un certain Monsieur qui a écrit un bouquin assez sympa et coloré à destination des animateur. Je crois ça s'appelle "Vive les échecs". Pourquoi la Fédé ne travaille avec ce monsieur pour qu'il crée des fiches conseils aux animateurs débutants, en contrepartie de lui acheter quelques cartons de bouquins pour les donner à ceux qui font la formation. Ha oui, c'est vrai, y a plus de sous... On pourrait pourtant même enseigner aux maitres et maitresses de maternelles comment apprendre les échecs aux plus jeunes. J'en connais une qui fait ça très bien, et elle connait tout juste le déplacement des pièces... Il faudrait donc laisser une seule formation d'animateur DAFFE (et une DEFFE), avec les mêmes épreuves écrites et orales, mais non notés, et sans aucun rapport à rendre car ça ne sert tout simplement à rien (sauf peut-être pour le DEFFE, je ne sais pas). Seule la formation à suivre, elle, est importante ! Et elle devrait être offerte par la FFE à ceux qui souhaitent la suivre, et la FFE devrait s'assurer que tous les formateurs qui la donnent aient vraiment des compétences en matière de transmissions de méthodes pédagogiques, quitte à faire moins de formations mais avec une certitude d'un certain niveau de qualité. Alors qu'est-ce qu'on s'en tape de vouloir simplifier les niveaux de DAFFE quand on sait que demain, un jeune de 18 ans peut de toute façon aller faire du périscolaire échecs sans même avec passé son BAFA, son DIFFE ou son DAFFE1 ???
Il faudrait plutôt s'occuper de vouloir simplifier l'accès à l'arbitrage fédéral qui lui, est bien trop lourd et démotivant pour ceux qui souhaitent vraiment arbitrer de temps en temps des petits tournois homologués. Je le sais pour avoir passé l'AF4 et avoir suivi la formation AF3 cet été. Il y a peut-être en effet beaucoup d'arbitres AF4 en France, qui est un statut d'arbitre qui ne sert selon moi à rien si ce n'est à pouvoir arbitrer un inter-club de régional une fois tous les ans (alors qu'en plus ce n'est même pas nécessaire), ou un tournoi inter-scolaire où on a pas besoin d'être AF4 pour expliquer aux enfants qu'ils ont fait un coup illégal. Dans certaines régions, il n y parfois qu'un seul AF3... Et contre ça, l'équipe de M. Kouatly propose des choses en voulant créer un statut "d'arbitre de club" et une flexibilité dans le passage des examens en les rendant "entièrement numériques" et pas juste informatisé sur Word lors d'une seule session d'examen tous les six mois. Pour en avoir parlé un peu après le débat à l'arbitre AF1 qui s'occuperait de ce projet, je pense qu'il aurait l'envie et les moyens de mettre cela en place rapidement. Sans compter qu'un autre arbitre AF1 informaticien a déjà créé tout un dossier là dessus et qu'on l'a gentiment remballé sans aucune raison, juste parce qu'il voulait faire avancer les choses. Bref, je trouve ça hallucinant que l'arbitre le plus haut gradé de France envisage vouloir revoir un système d'examens pour l'animation alors que rien n'oblige un animateur à devoir passer ces formations pour animer dans des écoles, et qu'il ne remette pas en cause des formations/examens d'arbitrage en place depuis plusieurs dizaines d'années devenus aujourd'hui obsolètes. Il se vante même d'être celui qui a alourdit le système en rendant obligatoire le suivi des arbitres, qui, aussi bien que cela peut être conviviale pour ceux qui l'organisent autour d'un resto, reste une contrainte pour ceux qui ont une vie de famille et qui n'ont pas forcément l'envie d'y consacrer leur dimanche. Un simple petit quizz à remplir par internet permettrait de juger du niveau d'un arbitre, quitte à lui envoyer ensuite un PDF allégé pour lui rappeler les nouvelles règles et les points essentiels qu'il aurait oublié.
Avoir plus d'arbitres de tournois homologués, c'est donner l'occasion de créer plus de tournois, et d'ainsi de développer davantage les échecs. Il faudrait donner la possibilité à tous les AF4 d'organiser au moins des semi-rapides et des blitz homologués dans leurs clubs, juste en leurs envoyant la procédure d'homologation d'un tournoi BNP. Car pas d'homologations, pas de joueurs intéressées de venir jouer. Pour un tournoi lent, je suis par contre d'accord de laisser cela à un niveau AF3. Et encore, passer deux jours à étudier le système d'appariements à la main qui est loin d'être simple à assimiler, je veux bien, mais c'est s'éloigner des vrais problèmes d'arbitrage. Je pense que c'est bien d'avoir une idée de comment ça fonctionne les appariements au système Suisse pour pouvoir les expliquer, c'est vrai. Mais plus personne ne fera aujourd'hui un appariement de système Suisse à la main. Donc de là à baser 80% du programme de la formation AF3 là dessus et demander ensuite aux stagiaires de savoir le refaire trois mois après avec un examen et un lourd devoir maison, c'est vraiment vouloir motiver une génération d'arbitres retraités qui n'ont que ça à faire de leurs temps libre ! Et je dis cela en ayant pourtant eu une excellente formation AF3 donnée par M. Lapeyre.
Bref, je me suis écarté un peu du débat entre les DAFFE et les AF, mais tout ça pour dire que j'espère que ceux qui dirigeront la Fédé de demain seront ceux qui sont porteurs d'idées nouvelles, et que ça sera aussi ceux qui semblent avoir les moyens de les concrétiser. Que plein de nouveaux évènements/tournois échiquéens puissent voir le jour comme le Paris Grand Chess Tour, et qu'on dépassera les 100 000 licenciés A d'ici 4 ans. Pour ça, il faut des idées, mais surtout des gens motivés et de l'argent. Il faut par exemple essayer d'aller chercher les joueurs d'internet, qui n'ont à ce jour aucune raison de vouloir franchir la porte d'un club. Pourquoi ne pas organiser un championnat de France de joueur d'échecs sur internet uniquement réservé aux non-licenciés ? Aucun prix en jeu car on ne pourrait pas contrôler la triche à distance, même en cadence ultra-rapide. Juste un trophée et le prestige. Cela ne serait que des parties qualificatives pour une grande finale organisée les matins d'un week-end en même temps que le championnat de France. Ca permettrait à des joueurs d'internet de voir un peu en même temps comment ça se passe un tournoi d'échecs en vrai. Il faut rendre les échecs spectaculaires, et pour cela, il n y a que les échecs rapides qui peuvent le permettre pour des spectateurs/joueurs (et les échecs semi-rapides pour des spectateurs/novices avec des bons commentateurs pour expliquer derrière). Il y a tellement à faire pour créer du dynamisme, il suffit de voir ce qui s'est fait pour le poker ou pour l'e-sports qui organisaient encore il y a une dizaine d'années leurs évènements dans des caves... Peut-être la nouvelle équipe de la FFE n y arriveront pas, peut-être qu'ils ne feront pas grand chose de ce qu'ils envisagent de faire, ou peut-être même qu'ils vont se planter totalement. Personne ne peut prédire l'avenir, mais je trouverai dommage de voter quelqu'un qui m'a pour ma part a suffisamment démontré qu'il n'avait aucune volonté de s'impliquer plus que cela. Il ne prend même pas la peine de présenter son programme avec une simple présentation powerpoint.
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Hey msieur : moi j'ai tout lu ! *veut sa médaille en chocolat*
Sur le sujet formateur/arbitre il y a un point que je vois rarement soulevé et qui mériterait d'être rappelé c'est à quel point le secteur arbitrage a été développé ces dernières années en France au détriment d'autres rôles autour du jeu d'échecs. Il y a aujourd'hui un véritable lobby des arbitres en France et s'y attaquer (je ne parle pas de manière négative, entendre réformer, moderniser) est devenu très difficile. Aujourd'hui les arbitres sont plus valorisés que les animateurs, entraîneurs et mêmes que certains dirigeants. (sauf en période électorale évidemment) Le jour où les formateurs échiquéens seront aussi puissants que les arbitres alors on pourra causer mais pour l'instant on en est loin...
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Je réagis juste sur le dernier paragraphe: l'informatique a aidé énormément à populariser le jeu, mais il est également en train de le tuer parce qu'il rend toute compétition impossible. Même sur des petits tournois virtuels anodins il y a des joueurs qui trichent. Le problème va finir par déborder sur le réel, que va t il se passer quand on aura les lentilles connectées, et plus tard des puces implantées pour le rêve (ou le cauchemar) de l'"humain amélioré"? Et ce n'est pas un avenir si lointain que ça.
Le futur des Echecs est peut être dans le jeu assisté par ordinateur. ( Photophore... si tu me lis ;-) )
Comparer les Echecs au poker, ça n'a pas de sens. Au poker un joueur qui vient d'apprendre les règles peut sortir un joueur célèbre sur un coup d'une table d'un tournoi. Cette facilité d'accès à des gains faramineux fait qu'on est vraiment pas dans la même catégorie.
Pareil pour l'e-sport, un spectateur peut regarder ça comme un film, les graphismes sont souvent spectaculaires. Aux Echecs si on ne comprend pas bien le jeu, on se lasse vite.
"Rendre les echecs spectaculaires"... oui... ils le sont en fait, pour ceux qui savent jouer... après pour les autres... je sais pas... peut être faire jouer les joueurs à poil?
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C'est intéressant ce que tu écris pandatabase...
En effet MVL est numéro 2 mondial et en effet il n'y a pas eu de communication la dessus....bien étrange ou alors il n'y a pas de stratégie de communication à la FFE...et c'est pas normal....chaque sport communique lorsqu'il a un nmr 2...pareil pour les frais de bouche qui sont limités à 20€...on dépense plus parce que cela se fait depuis longtemps; comme l'a écrit un ancien président sur ce site...ben non c'est pas normal... surtout en période de vache maigre...il faut à la FFE un président qui a de l'ambition pour celle-ci, un président qui peut ramener des sponsors grâce à son nom...un bon gestionnaire financier et humain...
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Et donc Renan, un président "qui peut ramener des sponsors" c'est celui qui donne des noms mais pas encore de chiffres ou celui qui donne des chiffres mais pas encore de noms ?
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Hooo merci SLM ! Je me doute bien que pas grand monde ne me lira (d'où le fait que ça m'est égal) mais au moins j'aurai dit ce que j'avais à dire, ça me démangeait depuis un moment.
Pour le poker, je parlais uniquement en terme de communication même si les budgets sont loin d'être les mêmes, ont est d'accord. Par contre, du coté de l'e-sports, ils sont vraiment partis de rien et regardez les évènements qu'ils arrivent à organiser aujourd'hui aux Etats-Unis et en Europe. C'est vrai que même si on n'y comprend rien à un jeu-vidéo commenté, ça reste toujours plus beau joli à suivre qu'une partie d'échecs sur un échiquier 2D. D'où l'intérêt de valoriser tout l'habillage autour (les joueurs, des interviews, créer de nouveaux concepts...).
Je ne dis pas qu'il y a une recette miracle pour les échecs, mais il y a quand même matière à essayer de s'inspirer ailleurs sur ce qui a déjà fonctionné. Faire jouer les joueurs à poil, non quand même pas, mais donner déjà un dress code couleurs ne serait pas du luxe en compétition par équipes pour le top 12. J'en avais déjà parlé ici et on m'avait répondu trop cher des t-shirts pour un club qui dépense 20 000€/an pour jouer le top 12. Il y a quelque chose qui m'échappe. J'ai l'impression que le manque d'argent est toujours la réponse à tout. J'ai plutôt l'impression que c'est un manque de volonté.
Se poser aussi la question de pourquoi il y a toujours des joueurs et des équipes qui partent sans rester pour la remise des prix. Enfin, s'il y avait davantage de femmes qui jouaient aux échecs, ça serait sûrement un milieu plus agréable à fréquenter. Il y a trop de testostérones dans les tournois, dans les réunions, les formations etc. et ça n'a vraiment rien d'attirant, autant pour les hommes célibataires que pour ceux en couples. Si je n'aimais pas à ce point le jeu, il y a longtemps que j'aurai quitté l'échiquier pour aller m'inscrire dans un club de danse ou de théâtre.
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C'est surtout celui qui pour l'instant ne dit pas qui sont ces futurs sponsors potentiels et surtout pas avant d être élu...juste question de bon sens...
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@renan désolé, j'ai pas compris ta phrase
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Tu n es pas obligé,parce que tu es candidat, de donner les noms de tes futurs sponsors potentiels de suite pendant la période électorale...
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@pandatabase
"Les échecs doivent absolument rentrer dans l'ère du numérique"
Ca fait 20 ans que c'est fait.
"les mentalités du grand public qui pensent toujours que les échecs, c'est compliqué et pas fun, surtout chez les jeunes."
Les adultes le pensent peut-être, les enfants n'ont pas cet a priori.
"Mais aujourd'hui aller animer dans des écoles, c'est même possible sans avoir aucun diplôme, pas même le DAFFE !"
Bien heureusement qu'il ne faut pas de diplôme. D'ailleurs une énorme part des intervenants n'ont même jamais eu de licence FFE, c'est inutile. Tu voudrais quoi en plus ? Que les boîte de jeu qui vont être vendus pour Noël soient accompagnées de la mention "Attention, ne pas jouer si vous n'êtes pas sous l'autorité d'un formateur breveté de la FFE" ? Les échecs sont juste un jeu, qui peut se pratiquer à différents niveaux mais qui ne nécessite pas de compétence particulière pour l'initiation.
Quant à la médiatisation, elle est inutile puisque non seulement il faudrait mettre le paquet pour que les gens s'y intéressent de façon significative ce qui est largement en dehors des capacités de la FFE et en plus, en général, les clubs n'ont pas la capacité d'accueil des débutants. Faire venir des nouveaux joueurs, et principalement les jeunes, dans les clubs c'est un patient travail de terrain, ça n'a rien à voir avec la médiatisation. La seule médiatisation qui pourrait y avoir serait que MVL devienne champion du monde... Et encore, il n'a pas le charisme d'un Carlsen et encore moins d'un Kasparov.
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Je viens de recevoir les papiers pour l'élection de la FFE ; c'est juste une blague le tract de M. Dornbusch qui détourne l'image de Magnus Carlsen (à mon avis sans autorisation !!???) à des fin électorales. "Notre Liste" avec juste à côté la photo de Magnus Carlsen...
Pathétique.
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merci pour ce partage Pandatabase. Les langues se délient. Merci pour vos éclairages. C'est par les éclairages qu'on définira mieux le besoin.
C'est par le terrain qu'on sentira si le besoin est ou n'est pas rempli.
Autre chose : Ce n'est pas parce qu'on rencontre un déficit de temps à consacrer aux échecs qu'on est limité.
Par contre, c'est tout à fait autre chose de se trouver toute sorte de pretextes pour ne pas jouer/s'entraîner aux échecs. Ca s'appelle un manque de motivation. Ca aussi il faut le travailler pour remotiver ce public.
De quoi rêvent un néophyte, de faire comme un confirmé ?
Comment peut-on espérer convaincre des néophytes si on est entouré de confirmés, schyzophrènes envers eux-même parce que convaincus de leurs propres limites.
De quoi je rêve ? de convaincre une grande majorité qu'une petite minorité ne veut pas changer.
Du coup, avec tout le respect que je leur dois, je ne m'adresse pas à eux.
Je ne suis pas obligé de me laisser convaincre par moi même, qu'en voyant une personne fort sympa qui ne veut pas changer, je ne changerai pas moi-même.
Il y a une différence fondamentale entre "je ne peux pas avancer" et, mon subconscient me crée des blocages qui font que j'ai toujours des excuses pour ne pas trouver du temps pour m'investir dans ce jeu génial, parce que progresser ca semble faire plutôt peur et j'emploie le verbe pouvoir au lieu de vouloir.
En clair, j'ai du temps, je peux m'entraîner, mais je le fais pas.
Par contre, si la question est un manque de méthode, de curiosité, de ressources, là on change de perspective.
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Allez, un peu d'humour pour détendre l'atmosphère...
Souvenez-vous du partenaire Mac-Do que la Corse avait dénoncé comme étant le pire sponsor des échecs :
http://www.captiongenerator.com/82728/McDo-et-la-ffe
Pour éviter ce genre de crise, on pourra compter sur deux super-héros ! "SuperMat" et "Patman" qui a déjà fait du super boulot en bannissant du royaume le méchant "Salehasard" :
http://hpics.li/69f62fd
Ouf, je me sens tout de suite plus enthousiaste à l'annonce de cette super nouvelle ! :-D
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Panda, trop, trop long... Tu aurais du faire plusieurs commentaires.
J'ai quand même l'impression que tu en veux à Stéphane Escafre car il t'a écarté de l'organisation à Agen. C'est de bonne guerre, mais ce n'est pas crédible ce que tu racontes. ça a quand même engendré des économies à la FFE et on aurai pu faire beaucoup mieux !
En quoi tes vidéos aidaient à la médiatisation du jeu, même si elles étaient sympas !?? Quand on parle médiatisation, on parle sortir de son carcan le jeu d'échecs !
Moi, je ne vois que du foot et du rugby à la TV; le hand et le basket seulement un peu... comment tu veux rivaliser avec tes petites vidéos ?
Le poker, ça rapporte du pognon et il y a une chaine jeu mais y'a du pognon en jeu et beaucoup ! Le jeu ne rivalisera jamais, et tu sais, c'est tant mieux !
Quand à Philippe Dornbusch, je te rejoins à 100 %, même si je suis d'accord avec lui sur l'audit mais il peut être presque gratuit, il a complètement oublié son texte car il fallait aussi dire audit organisationnelle pour connaître qui fait quoi ? Il n'a défendu aucune des idées que nous avions partagé : hyper seniors et Alzheimer, l'animation en péri scolaire, l'aide aux clubs qui s'est transformé en invitation des présidents de clubs tout frais payé, aucune idée, on demandera aux présidents... Bref, du bidon !!
Quand à la démission du DTN, il s'est fourvoyé et empêtré, même s'il a pointé de petites choses à corriger et la lettre des autres employés est en complète contradiction avec ce qu'il avance et qui pourrait le faire passer pour le Caliméro de la FFE "c'est trop injuste". Son job, c'était DTN, je n'ai jamais vu chez lui un DTN... Il organisait les tournois de la FFE mais DTN, ce n'est pas ça... Je l'ai compris quand il m'a dit qu'il ne participait pas à la rédaction et ne lisait pas la lettre de la FFE qui relatait pourtant les résultats sportifs...
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Dans ce making-of du film Disney "Queen of Katwe", on peut voir des équipes jouer avec des t-shirts de couleurs différentes.
A 5 minutes : http://www.imdb.com/video/imdb/vi245675545?ref_=ttvi_vi_imdb_14
J'espère qu'on pourra voir ça au Top12 et en Coupe de France l'année prochaine, et aussi que la FFE mettra en place une sanction pécuniaire pour les clubs qui ne restent pas à la cérémonie de remise de prix.
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@Pandatabase, pour une compétition pour laquelle l'ensemble des clubs dépensent environ 300 000 euros (à vue de nez) et pour laquelle la FFE n'apporte rien à part une salle et des échiquiers et gagne en plus de l'argent en vendant l'événement (!) ; les clubs sont en droit de demander autre chose qu'une vulgaire cérémonie ou un repas avec des assiettes en carton. A défaut de prix, faire un gala digne de ce nom en y incluant la remise des prix, c'est la moindre des choses.
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@Pandatabase : on n'est pas prêt de voir Carlsen dans une équipe française alors, il a des sponsors pour ses fringues.
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+ 10 MCholz !! nous sommes en droit d'espérer mieux de notre FFE qui nous bassine plus qu'elle nous rend, pour le prix de nos licences !
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