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| Championnat du Monde : Carlsen vs Karjakin (6e) par doubrrriouchkouf le
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Incroyable 8e partie qui a vu la victoire de Karjakin, après 7 nulles ! Il reste 4 parties à Carlsen pour se refaire... Ça promet !
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Magnus a un peu trop tiré sur la corde -- dans l'espoir d'échapper à la nulle pour forcer le point entier...
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Si Kariakin gagne le titre, tout le monde va vouloir gagner le tournoi des candidats :-)
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Pour répondre à Esoxlucius dans le post précédent, le gain est facile. Il faut attaquer g3 avec le Roi(f2) et la Dame.
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Surtout Magnus, JMC...
Sinon pour répondre à Esox, il suffit de jouer Rf6-e5-d4-e3 et De1 Rf2 Dg1 mat
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En temps normal, ils ne veulent pas le gagner ? ;-)
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Bon Sergey peut être champion du monde mais c'est du 50/50 maintenant.
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Avant même de se demander pourquoi il a choisi des suites aussi douteuses (bxc4, c5, Da5, que de choix inhabituels pour lui), la question est de savoir pourquoi il a forcé à ce point? Il a offert la partie à Karjakin, alors que le Russe ne voulait que la nulle pendant longtemps.
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Merci
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Magnus n'est pas venu à la press conf. Ce qui lui coûtera 60 000 s'il gagne ou 40 000 s'il perd le match.
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Pétard, quelle amende!
Cela dit, venir en conférence de presse après ça, faut avoir envie
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Vu la tronche qu'il a tirée après la 5e, mieux valait qu'il n'y aille pas. Il aurait baffé Anastasia ou mordu un enfant :-)
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Compréhensible !
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Comme je disais Carlsen a perdu la guerre des nerfs.
En face, après avoir loupé un gain en un coup le mec se reconcentre pour trouver ...Cd3! et ...Dc5!
Impressionnant.
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Karjakin a expliqué avoir vu Cxe6 mais loupé e4 en fin de variante.
Cd3 et Dc5 ne sont pas compliqué à voir. Ce qui est compliqué à expliquer c'est de ne pas jouer e5 sur Cd3.
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C'est l'avantage de mal calculer: si j'avais vu Cxe6+, j'aurais juste pensé "oh la la ça craint, trouvons autre chose", et (peut-être) joué Da4 :-D
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Il se peut que Magnus ait abordé le match avec le même état d'esprit que certains ici : c'était déjà gagné avant d'avoir commencé, c'est rarement bon signe, ça...
Les dents du grignoteur ont mordu dans du béton, et comme personne n'est à l'abri d'un accident, voilà.. le match va vraiment commencer !
Tout à fait d'accord avec ceux qui ont déploré qu'il y ait seulement 12 parties. Cependant cela va nous procurer du spectacle maintenant, car Magnus va devoir se découvrir en jouant à tout prix pour le gain, il peut alors égaliser ou... s'en prendre une deuxième dans la vue ;-)
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C'est comme si la résistance de Karjakin dans les parties 3 et 4, conjuguée à ses propres imprécisions, avait déstabilisé Carlsen: ses parties 5 et 8 avec les Blancs ont été jouées à l'envers, avec des prises de risque inconsidérées et inutiles, puisqu'elles n'ont même pas créé de vraies chances de gain, et pas mal de risques de perdre, ce qui a fini par arriver.
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Dc5 est facile mais Cd3, pas sûr que je l'aurais vu, même si ça a l'air évident après coup.
Je pense qu'à ce moment Magnus ne savait plus exactement pour quel résultat il voulait jouer.
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amende de 40000 ou 60000 sur un gain final de 1000000 c'est supportable !
et non, je ne trouve pas normal le refus de la conférence, je suis sûr que Karjakin, sur l'état d'esprit qu'il a montré jusqu'ici, serait venu en cas de défaite (on verra ça éventuellement bientôt ?!)
Quelque chose ne va pas chez Carlsen pour se comporter ainsi.
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avec e7 c'est clair qu'il jouait pour la nulle vu que Karjakin pouvait la forcer avec le simple Cxe4 au lieu de Cd3!.
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1M c'est le prizepool partagé en 60% 40%. L'amende est de 10%. Pour minimiser l'amende Magnus a donc juste à ne pas gagner, ce qu'il fait très bien jusqu'à présent.
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alors pourquoi a-t-il joué Dc6 ? peur de Dg6+ Rh8 ?
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Peut-être mais je pense qu'à ce moment là il jouait pour le gain, d'ailleurs les commentateurs donnaient Db5 au lieu de e7.
Mais e7 est une proposition de nulle sur l'échiquier.
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Carlsen était à la conf quelques minutes, avant le début, mais il en a eu marre d'attendre que ça commence.
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Mon hypothèse, et j'insiste ce n'est qu'une hypothèse, est que la stratégie de Karjakin en début de match a consisté à déstabiliser psychologiquement Carlsen en lui offrant des positions gagnantes ingagnables. Concernant la partie avec l'horrible coup positionnel (surpise de Hansen sur Chess 24) Polgar a expliqué que la structure de pion à l'aile dame était difficilement attaquable, de ce fait l'avantage postionnel des noirs dans la partie est très difficile à concrétiser, et j'avais aussi noté ce point, mon idée pour expliquer le coup horrible de Karjakin étant qu'il s'est mit dans une position pourrie mais défendable. Autrement bien joué de la part de Karjakin de faire en sorte que Carlsen ne joue pas dans ses pompes et on ne m'y reprendra plus.
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Comment cela est-il arrivé ?
Carlsen a voulu trop pousser....ce qu'il fait d'ailleurs régulièrement -et qui lui vaut aussi ses plus grands succès.. Jusque-là, match parfait de Karjakin -grâce au fait quand même qu'il a sauvé deux partie perdues (3 et 4).
Maintenant, Karjakin, qui a des nerfs d'acier, va se trouver face à une énorme pression. Si Magnus arrive à se recomposer, il lui reste quand même quatre parties, deux avec les blancs, il va gagner, pas de problème !
S'il ne parvient pas à marquer sur ces quatre parties, il ne mérite pas de garder ce titre.
Cela étant, après successivement Fischer, Karpov, Kasparov, Kramnik, Anand, Carlsen, voir apparaître Karjakin au palmarès serait un peu triste.
Donc allez Magnus !
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Ca va mettre du piment pour la fin du match. J'adore...
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Carlsen s'est mis dans un sacré pétrin...
À Brissago, dans une situation de match similaire, il avait fallu 6 parties à Kramnik pour trouver la faille contre Leko et renverser in extremis la situation.
Et pourtant, l'ensemble de leur carrière montre à quel point Kramnik est plus fort que le joueur hongrois.
Enfin, c'est sur que ça va allumer le match...
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En même temps, Leko en 2004 était au faîte de sa forme, incontestable n°3 mondial, tandis que Karjakin est sur les dix dernières années bon an mal an n°7/8 mondial, largement derrière Kramnik, Anand, Caruana et consors(rappelons que MC est n°1 depuis bientôt huit ans!).
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L'année 2016 est pleine de surprises on dirait...
Brexit, Trump, Fillon ...
c'est peut-être pas fini...
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@Manu
Tu oublies Khalifman / Ponomariov et Topalov :)
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Oh la la, je les oublie pas, non, je les delete ! sauf Topalov, of course.
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Même si on aimerait que les matchs de championnats du monde comportent plus de 12 parties, ça n'a quand même rien à voir avec les cycles qu'ont remportés Khalifman, Ponomariov, ou kasimdzhanov.
Comme quoi, un titre "au rabais" fait que les champions ne sont pas reconnus comme tels, il ne suffit pas du label ;)
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incompréhensible que Carlsen ne tente pas de prendre pas le perpétuel Dg6-De8-Dg6 .... (même si Kariakine n'aurait peut-être pas accepté).
Même si le fait pour Carlsen d'avoir foi en ses qualités de combattant et de vouloir pousser pour gagner est très positif en général, on atteint là un manque d'objectivité assez effarant (idem avec c5 voire avec bxc4 et h3 qui ne sont pourtant pas des gaffes mais qui ont laissé Svidler sur le cul ("je ne comprends pas ce qui se passe actuellement" a-t-il dit). Et le manque d'objectivité est toujours très sévèrement puni aux échecs.
J'espère que MC pourra se remettre dans le match. Kariakine est un grand joueur mais il dénote un peu dans la lignée des champions du monde et n'a pas fait grand chose dans ce match pour qu'on l'admire (à part serrer les fesses).
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C'est vrai,dan. En même temps, l'objectivité des commentateurs à l'œil fixés sur leurs logiciels qui tournent en continu, bof...
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Il y a de ça, mais je voulais souligner que Carlsen n'était pas dans une situation de devoir gagner cette partie. Abandonner son aile dame semble relever de la prise de risque inutile. Et c'est aussi ce que soulignait Svidler, indépendamment des variantes d'ordinateur.
En fait, Carlsen manque un peu de patience dans ce match. Il est curieux de dire cela de Carlsen qui est très patient dans ses parties en général, mais on a l'impression qu'il perd les pédales dans ce match à vouloir à tout prix forcer les choses.
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Imposer au vaincu de faire des conférences de presse est assez inhumain. Je trouve la pratique détestable. A un tournoi des candidates, Ivanchuck ne s'y était pas rendu, on ne lui en avait pas tenu compte. Quel intérêt à part un plaisir sadique ?
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Je joue la Colle-Zukertort de façon très fréquente et je trouve que, le moins que l'on puisse dire, est qu'elle a été jouée de façon très originale
J'espère que le gain de Karjakin va donner une fin de match plus captivante
Il semble que Carlsen soit beaucoup moins à l'aise quand il doit défendre sur la base de se qu'il a montré encore hier
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@Michel74
Tout à fait d'accord avec toi!
Ce sont les jeux du cirque, on veut voir le vaincu à terre et se délecter...
Bien à l'image de la société actuelle!
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Carlsen a beau être très (très) fort, ses choix d'ouvertures avec les blancs pour surprendre/éviter les débats théoriques laissent quand même son adversaire égaliser assez facilement, ou à tout le moins trouver des situations où son talent de défenseur suffit à le maintenir à flot.
Carlsen ne semble pas suffisamment supérieur (dans sa forme actuelle en tout cas) dans les autres secteurs du jeu pour faire la différence à partir des positions qu'il obtient en sortie d'ouverture avec les blancs. D'ailleurs, c'est en jouant une grande ligne (la berlinoise de la 3e partie) qu'il a mis le plus de pression sur son adversaire avec les blancs.
C'est chouette de voir des Trompo ou Colle dans un championnat du monde, m'enfin à 2700+ les joueurs savent tous s'en sortir sans prépa, et peuvent s'assurer sans trop de difficultés d'avoir une position très solide.
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Au coin des petites phrases :
Tkachiev avait dit "Karjakin ne peut pas gagner mais Magnus peut perdre"
Romain Edouard a posté pendant la partie "If Magnus loses to himself, he still remains world champ, right ?"
Et déjà il y a plus d'un siècle, le Docteur (pas Pipo, Tarrasch) avait prévenu : "Il ne suffit pas d'être un bon joueur, il faut bien jouer".
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"Les grosses bourdes sont là, sur l'échiquier, attendant d'être commises."
Tartakover
Je suis vraiment impatient de voir la suite.
On dirait qu'il prend vraiment le match par le mauvais bout, Carlsen.
Heureusement pour lui, c'est déjà une journée de repos, en cas de partie ce soir, il aurait dû se poser la question d'annuler "à la Russe" pour se remettre en selle et tenter sa chance sur les 3 dernières parties.
Là, le break lui laisse le temps de digérer la défaite.
J'aimerais bien comme proposer dans le précédent fil une organisation avec moins de jour de repos.
On voit bien que finalement, le principal intérêt, c'est la tension psychologique du match, pas les sublime originalités ou qualités des parties.
Finalement, 1 jour de repos toutes les 2 parties, c'est beaucoup, et très éloigné des rythmes standards des tournois.
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Je suis d'accord avec nonorigolo: le point positif c'est que ça montrera les limites à Carlsen de ses choix d'ouverture et peut être que la prochaine fois il reviendra enfin avec de vrais débats théoriques intéressants...! Sa force est qu'il faisait craquer ses adversaires en positions égales mais Karjakin est finalement à la fois stable psychologiquement et associé avec son fond de jeu, il ne passe pas
Par contre c'est pas le sujet mais j'ai peur que si Karjakin gagne ça fasse de nouveau une situation bizarre dans les échecs mondiaux... Si le champion du monde n'est pas le meilleur joueur mondial le grand public comprendra de nouveau pas.
Et d'autre part, est ce que Carlsen serait tenté de faire une "crise" à la Kasparov et de refuser de se requalifier ??
On en est encore pas là mais bon...
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"Il ne suffit pas d'être un bon joueur, il faut bien jouer"
Ce qui conforte mon hypothèse, en résumé la stratégie du staff russe sur plusieurs parties a été de faire en sorte que Carlsen ne joue pas à son niveau en tablant sur les qualités défensives de Karjakin. Ils n'avaient pas d'autres stratégies pour prendre le titre, Carlsen étant meilleur que Karjakin.
Aussi est-ce qu'il n'ont pas fait un pied de nez à Carlsen, dans le dernier Europe échecs je lis cette petite phrase de Carlsen "Karjakin peut jouer des positions horribles qu'il sait admirablement défendre", ils l'on pris au mot (-:
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@docteurpipo
Sauf que "l'incontestable n°3 mondial Peter Leko" ne l'a jamais été de sa carrière (n°3) :-)
Mais ce qui m'intéresse c'est la difficulté de gagner pour le joueur fort dans cette situation de score, avec un format de match hyper préparé.
Il reste quatre matchs et Karjakine est préparé depuis des mois à annuler chaque partie. Il reste dans son schéma.
Carlsen doit, lui, gagner à tout prix en quatre parties, ce qu'il a certainement pris moins de temps à préparer.
Et Karjakine est en confiance.
Bref, on va avoir droit à des parties à gros enjeu. C'est le meilleur des scénarios pour le public/spectacle :-)
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En avril 2005 Leko était numéro 4 mais en fait 3 derrière le retraité depuis un an Kasparov, Anand et Topalov, devant Kramnik numéro 5 mais en fait 4.
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Et si maintenant Carlsen contraint et forcé de gagner au moins une partie pour égaliser, sortait un peu de ses habitudes, et nous gratifiait de grandes variantes et/ou nouveautés théoriques préparées jusqu'au xième coup?
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" Il a offert la partie à Karjakin, alors que le Russe ne voulait que la nulle pendant longtemps"
"Si le champion du monde n'est pas le meilleur joueur mondial le grand public comprendra de nouveau pas."
"Kariakine est un grand joueur mais il dénote un peu dans la lignée des champions du monde et n'a pas fait grand chose dans ce match pour qu'on l'admire "
"Cela étant, après successivement Fischer, Karpov, Kasparov, Kramnik, Anand, Carlsen, voir apparaître Karjakin au palmarès serait un peu triste"
c'est un Karjakin bashing ?
+ jeune GM au monde 12,7 ans (record qui tient)
Qui a gagné Wijk,memorial Tal, 2 fois le Norway chess en autres. Et vient d'enchainer la cm et le candidat s'il bat Carlsen en match Karjakin sera un grand champion du monde !
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J'ai le sentiment que Karjakin a gagné en confiance et joue mieux
Par contre, il me semble que Carlsen a perdu en confiance et en équilibre mental
Ces facteurs psychologiques sont très importants dans un match, Karjakin a pris la tête, c'est Carlsen qui a la pression mais je crois que tout reste encore possible
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+1 Bibifoc
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Kasparov a pris sa retraite à Linares 2005. A voir donc s'il faut l'enlever ou pas.
Bon, numéro 3 ou 4 ça change pas grand-chose.
Leko a montré qu'il pouvait rivaliser avec Kramnik en 14 parties (2-2), c'est pas rien.
Si Karjakin devient champion du monde, ça fera bizarre, mais ça sera difficile de dire que c'est immérité. Si Carlsen continue à jouer aussi mal dans ce match, il mérite de perdre le titre, quitte à évidemment le reprendre plus tard.
Karjakin un "grand" champion du monde on va se calmer par contre... Un champion du monde, c'est déjà beaucoup. Sur le maigrichon palmarès cité, de nombreux joueurs en ont un meilleur. Et sur son parcours de qualifications, vraiment à l'arrache en permanence (coupe du monde, candidats) avec pas mal de positions perdantes, et idem dans ce match, donc vraiment rien de convaincant au niveau du jeu. Seules sa résistance, technique et mentale, est digne d'un champion du monde.
Oui le format de 12 parties me paraît trop court et le nombre de jours de repos trop important. 20 ou 24 parties je crois que c'est vraiment trop, mais 16 avec moins de jours de repos, ça serait pas mal non ? Ca ferait pratiquement la même durée qu'actuellement. Les préparations assistées par ordinateur tuent beaucoup de parties. Rappelez-vous Anand-Gelfand 2012, c'était déjà pareil.
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Peu importe s'il est numéro 5 ou 7, quand Kramnik a battu Kasparov il était aussi derrière.
Et dans les années 60, Petrossian était derrière Larsen au palmarès.
Bref, les zélotes d'Arpad : il n'y a pas que le n°1 qui a le droit de gagner.
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"Il ne suffit pas d'être un bon joueur, il faut bien jouer aussi". (Tarrasch, apparemment)
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Alors quoi? Carlsen avec son style de jeu est un génie, mais Karjakin qui le bat sur son propre terrain, en le carlsenisant littéralement, lui, ne serait qu'un chattard?
J'espère que Karjakin va tenir, il peut maintenant avoir la peur de gagner et jouer moins bien. Peut être aussi que Carlsen est un vrai génie. Et bien! il a là l'occasion de nous le prouver! Parce que perso depuis le début de son erre j'en doute fortement, exactement comme vous doutez du talent de Karjakin qui fait au final exactement comme Carlsen!
Ce match peut marquer la fin de l'erre des bétonneurs! Réjouissons nous en!
Une défaite de Carlsen signifierait qu'éviter les complications aléatoires dans l'ouverture et en milieu n'enlève pas le côté aléatoire dans ces finales tout aussi complexes. De là à de nouveau saisir sa chance dès les premiers coups, il n'y a plus qu'un tout petit pas. Cette erre a été impulsée par le norvégien, et s'il tombe, elle peut tomber avec!
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"Ce match peut marquer la fin de l'erre (sic !) des bétonneurs! Réjouissons nous en!"
Merci pour cette tranche de rigolade.
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Et, ''Dans quel état, j'erre....'' doit se demander Carlsen.
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Il ne le bat pas en jouant comme lui (=en poussant à l'infini de petits avantages), il le contre: il résiste à ses poussées et l'a poussé à trop pousser :-)
Mais d'accord avec toi: si Carlsen veut appartenir à la cour des plus grands de l'histoire, c'est maintenant qu'il doit montrer ce dont il est capable!
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On a un peu l'impression qu'il joue contre l'Italie en catenaccio et qu'il est mené 1-0 à 20 minute de la fin du match.
Des fois on arrive à faire sauter le verrou, des fois non.
Le pire, c'est que pour continuer la comparaison, pour essayer de marquer, il balance des grands ballons devant, ce contre quoi les défenseurs adverses se régalent...
C'est maintenant qu'on va savoir de quel bois il est.
Mais, plus sérieusement, moi, j'ai une théorie :
Carlsen a fait exprès de laisser s'échapper le Russe dans les parties 3 et 4, de se retrouver dans des positions inférieures dans les parties 6 et 7 et de perdre la partie 8.
Comme ça, il a installé Karjakin dans la position de celui qui a quelque chose à perdre.
Comme chacun sait, avec l'atavisme slave, le Russe ne sait pas ce que signifie intrinsèquement la possession au sens Hégélien du terme je veux dire.
Donc, là Karjakin est foutu, et tout était prévu...
D'ailleurs le match n'a-t-il pas commencé par une Trumpowsky, une semaine d'Hyper lune, lors d'une année bissextile du calendrier maya revisité en fa mineur ?
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Merci Julo de remettre les choses en perspective, c'est exactement ce que je ressentais, mais je ne savais pas comment l'exprimer !!
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@Julo : très bon résumé ! ;-)
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Ah ah SLM! J'ai fauté, oui! Mais c'est un lapsus révélateur!
Il est possible aussi que Karjakin ait décelé une petite faiblesse dans les finales de Dames pour le norvégien.
Les spécialistes peuvent-ils confirmer ou infirmer?
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Ce qui m’ennuie,
1. c’est que si Carlsen perd ce match, il va devoir se mêler à la plèbe des autres candidats pour affronter de nouveau Karjakin.
Et ça laissera beaucoup moins de chances aux autre candidats … dont très probablement MVL.
2. j’apprécie Karjakin, semble-t-il un gars sympa et d’humeur égale, mais pour le jeu et l’aura, c’est plutôt bof (même si j’aimerais avoir ne serait-ce qu’1/1000ème de ses qualités échiquéennes)
Vivement demain !
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Pour répondre au 1.
Pour MVL, ça serait plus facile de le battre sur une seule partie qu'en match?
Et peut-être vaut-il mieux jouer un match contre Karjakin que Carlsen?
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@Sebcestbien (ça me rappelle une pub ton pseudo :) oui, c'est vrai, ce que tu dis, ça se tient !
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si j’étais Carlsen … ébauche de stratégie pour les 4 dernières parties
LA partie clé sera-t-elle la 10ème ?!
9ème : je pense que Karjakin va bétonner avec les Blancs, je ne vais pas prendre de risques inconsidérés … Nulle
10ème : faut que je me lâche avec les Blancs, je DOIS gagner cette partie car sinon c’est banco sur la 12ème et c’est beaucoup trop risqué et aléatoire
11ème : je serre les fesses … Karjakin va prendre quelques risques (mineurs) certes, mais pas trop … Nulle
12ème : je joue une position assez plate, pas de risque inutile, car je gagnerai probablement dans les départages
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@Julo62
"Le pire, c'est que pour continuer la comparaison, pour essayer de marquer, il balance des grands ballons devant, ce contre quoi les défenseurs adverses se régalent..."
Les grands ballons devant, ça marche parfois
Rappelez-vous, finale de l'Euro 2000, 93e mn, France-Italie, coup franc ds le camp français, à 30 m de son but, 21 joueurs ds le camp italien, Fabien Barthes balance un gauche qui retombe vers les 18m italiens, Trezeguet dos au bus prend le ballon de la tête et prolonge au-dessus du défenseur central italien, la balle parvient à Wiltord sur l'aile gauche, il tire à ras de terre, le ballon passe entre les jambes de l'arrière droit italien, et sous la main du goal Toldo à qui on reprochera de n'avoir pas mis simplement son pied, tel un goal de hand.
Ensuite le but en or de Trezeguet ...
L'italie ne pardonnera jamais à Toldo, c'est de là que part la carrière de Giovanni Buffon, qui dure encore ...
Le souvenir d'un match très anxiogène, comme devraient l'être les 4 parties à venir.
Amicalement.
a l
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ah, que de (bons) souvenirs Krokodil, on s'y croirait ... !
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10e partie: Je pousse tellement avec les blancs car je suis dans l'obligation de gagner que je me prends une deuxième défaite, me condamnant à l'exploit dans les deux dernières parties.
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@ Krokodil
Oui, c'est à ce match que je pensais quand je disais que parfois ça passe, mais effectivement, si je me souvenais du but, je ne me souvenais pas que c'était sur ce genre d'action.
@ doubrrriouchkouf
Oui, de bons souvenir. Et pour nos amis italiens, c'est ce jour là qu'ils ont appris à reboucher le champagne ;)
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Moi, j'aime beaucoup quand le supposé moins fort, grâce à son courage, sa ténacité et son talent, l'emporte sur le supposé plus fort. Allez L'Islande ! Allez Karjakin !
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C'est Gianluigi Buffon, pas Giovanni.
Au foot comme aux échecs, restons précis :-)
Et il était déjà titulaire, mais blessé et remplacé par Toldo pendant l'Euro 2000.
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Jean-René trop rapide pour moi.
Le temps de retrouver mon mot de passe et il a déjà flingué. ;-)
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Il serait quand même extraordinaire et très peu probable de n'avoir pas de partie décisive dans une des quatre dernières parties. Tout reste possible pour les deux joueurs.
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A propos du suivi de la partie sur europe échecs : je me demande si j'ai fait une fausse manœuvre, j'ai la video de la dernière partie en espagnol , et pas en anglais .
C'est la même chose pour vous ?
pour les parties précédentes, j'avais pourtant les commentaires en anglais .
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@thierrycatalan
Avoir cela en espagnol m'intéresse, plus sympa que l'anglais pour moi
Je vais essayer de faire comme toi!!
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Thierry -> Même chose pour moi, j'ai du aller sur Youtube pour retrouver la partie en anglais.
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Avant-hier c'était la version allemande avec Melanie qui se fendait la gueule, hier celle en espagnol en effet.
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Sans vouloir ramener ma fraise Krokodil et comme je connais trop peu d'Italiens pour savoir s'il en veulent vraiment à Toldo, je rajoute juste que si les Italiens sont en finale c'est en grande partie grâce à lui avec pas moins de 5 pénaltys stoppés contre les Pays-Bas en demi-finale: 2 pendant le temps réglementaire et 3 pendant les tirs au buts. On se souvient aussi de cette séance pour l'audace d'un jeune italien de 23 ans qui marque d'une panenka. Son nom : Francesco Totti
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« si Carlsen perd ce match, il va devoir se mêler à la plèbe des autres candidats pour affronter de nouveau Karjakin.
Et ça laissera beaucoup moins de chances aux autre candidats »
Carlsen n'a pas vraiment survolé le tournoi des candidats 2013.
Il doit son titre à la défaite de Kramnik au dernier tour.
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"Imposer au vaincu de faire des conférences de presse est assez inhumain. Je trouve la pratique détestable."
Il y a plein d'interviews vainqueur-vaincu sur Youtube, y compris lors du dernier tournoi des candidats.
C'est d'ailleurs une pratique courante dans d'autres sports aussi (collectifs, mais aussi individuels pour lesquels la défaite est plus dure à avaler).
Apparemment tout le monde n'est pas mauvais joueur.
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@elkhine : précisons que Carlsen avait lui aussi perdu la dernière.
dernière ronde dramatique entre Kramnik et Tchouky d'un côté, Carlsen et Svidler de l'autre, tous 2 défaits
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Si Carlsen joue les candidats en 2018, alors ce sera plus difficile pour Maxime, de se qualifier pour la finale , par contre il aura un adversaire plus facile en finale!
en live rating Caruana se rapproche dangereusement de Carlsen.....et Karjakin se rapproche des 2800!
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Euwe et Kramnik aussi sont devenus champions du monde en étant moins forts que leurs adversaires.
Mais sur le match ils méritaient de gagner. Incontestablement.
J'espère que ce ne sera pas le cas cette fois-ci...
C'est la première fois qu'il est mené en championnat du monde. Et les must win sont la marque des grands champions.
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Quand on voit Djokovic féliciter Murray après que ce dernier lui ait piqué sa place de n°1 mondial, et se rendre en conférence de presse sans sourciller ... on voit le chemin qu'il reste à parcourir dans les Echecs.
Et c'est un fan de Carlsen qui vous le dit !
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Salut à tous sur le forum ,
j'ai trouvé la partie 8 commentée en anglais dans son intégralité par de forts joueurs (Polgar, caruana , etc) , vraiment passionnant . les explications permettent même à un débutant comme moi de mieux comprendre les idées cachées dans les coups joués sur l'échiquier.
Miss Polgar est vraiment pédagogue dans ses explications.
à voir dans son intégralité ici :
https://www.youtube.com/watch?v=x5uXVGq2cQw
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Sur marathonbet, Carlsen est à 4,85/1 et Karjakin est à 1,92/1.
Carlsen me fait penser à un enfant gâté capricieux.
Être doué ne pardonne pas tout.
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J'imagine la tension qui doit y avoir dans le camp Carlsen.
Il reste 4 parties et vu la méforme de Carlsen d'un côté, et les nerfs de Kariakin de l'autre, la marge de manœuvre ne me paraît pas immense.
Cela me rappelle Kasparov, mené d'un point, ne réussissant pas à passer Kramnik.
Côté camp Kariakin, ca doit bouillonner aussi dans les choix d'ouverture, la stratégie à adopter ( tenir le résultat ou tenter le KO avec au pire une égalité au score)
Ca va être chaud cette fin de match !
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Ou Kasparov mené à NY contre Anand...
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Carlsen va arriver à la table la bave aux lèvres pour les 4 dernières. On va voir ce qu'il a dans le ventre.
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Sauf erreur de ma part Kariakin a joué peu de matchs et de tournois depuis les candidats. Il a montré son jeu le moins possible jusqu'à ce match, a donné peu de grain à moudre pour les secondants. Si l'on compare à Carlsen qui n'a pas cessé de jouer et de se montrer, comme tout champion qui devient un homme à abattre.
C'est le seul avantage de départ qu'on peut lui accorder, tout le reste étant à prouver. Je suis curieux de voir la suite, est ce que Carlsen va réussir à jouer à un meilleur niveau qu'il a déjà montré par le passé et revenir au score ?
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Il faut préciser que les côtes que tu donnes mop, sont avant les départages. Sinon il faut rajouter 3,10/1 pour l'égalité après les 12 parties.
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Je ne vois aucun problème au comportement de Carlsen après la partie. Il montre son énervement, et alors ?
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Et alors il ne respecte pas ses obligations contractuelles, il se prend une amende justifiée, fin de l'histoire. Pas la peine d'alimenter ces polémiques stériles.
Ce qui doit être dans les esprits de l'équipe Karjakin aujourd'hui, c'est le match Leko-Kramnik de 2004: avec un point d'avance, Leko avait pris des nulles de salon avec les Blancs, pour se faire rejoindre à la dernière. La bonne stratégie semble plutôt de continuer à jouer "normalement", ce qui vu les standards de Karjakin sur ce match est loin de la prise de risque folle, et espérer qu'un Magnus trop désireux de revenir prendra trop de risques avec les Noirs. Côté Magnus, je dirais qu'une bonne stratégie soviétique aujourd'hui, avec une nulle solide pour évacuer les mauvaises impressions et retrouver confiance dans son jeu, est plus sûr que de jouer son va-tout dès maintenant... Bref, je sens bien une partie assez calme, ce qui est probablement le signe qu'elle ne le sera pas!
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Bip
Soralien spotted
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Je vois pas trop le russe craquer psychologiquement. Il a eu un jour de repos pour digérer la situation, et les russes ils sont costauds en psycho! J'ai une tite pensée pour Krogious là :-) En plus il n'a rien à changer dans sa façon de jouer.
Vous dites que Carlsen n'est pas en forme, mais il est bien plus probable que ce soit le russe qui le fasse mal jouer. Carlsen adore contre attaquer, et le russe n'attaque pas. Dans la dernière beaucoup de joueurs auraient joué 19...Dg5 et je suis certain que ce coup arrangeait le norvégien. Quant aux finales, l'autre spécialité de Carlsen, force est de constater qu'il est dominé par Karjakin. Le russe en sauve deux très difficiles, et ne faute pas dans la dernière qui est équilibrée.
Vu ainsi le problème semble insoluble pour le norvégien.
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Carlsen a pris l'habitude de jouer un peu trop facile et de malgré tout réussir à gagner de nombreuses parties et tournois sans sortir de sa zone de confort : des parties gagnées à la Carlsen. Cela fait penser un peu à Capablanca, qui n'était pas non plus prêt mentalement à affronter la résistance d'Alekhine.
D'autre part, Carlsen a parfois été impatient voire a essayé de jouer n'importe comment lorsqu'il est sorti de cette zone de confort : quelques ouvertures débiles aux olympiades ; mais aussi cette partie 8 où on a l'impression qu'il hésite sans cesse sur le plan à tenir, alternant des coups de routine et des coups de provocation, dépensant plus de temps que son adversaire qui se borne à jouer des coups sains rapidement.
Tout cela fait que je pense que ça ne va pas être de la tarte pour lui. Les derniers joueurs qui ont gagné sur commande une dernière partie de championnat du monde (Kramnik, Kasparov) ont montré des nerfs et une volonté d'acier et surtout ont fait craquer leur adversaire. On n'en est pas encore là pour Carlsen, mais le début de ce match ne laisse pas penser que Karjakine craquera plus que Carlsen.
Il faut donc que ce dernier puisse à tout prix jouer son jeu sereinement, avec des accumulations de petites manoeuvres, sans avoir la garantie que cela fonctionnera (il n'y a plus que 4 parties).
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Il y a des tournois / matchs où le perdant est contractuellement dispensé de conférence de presse, d'autres où il doit se présenter. Dans celui-là, il doit se présenter, comme la FIDE l'a expliqué dans son communiqué:
http://www.fide.com/component/content/article/1-fide-news/9922-magnus-carlsen-declined-to-attend-the-press-conference.html
Il ne s'agit pas d'en faire un drame, il paiera son amende et basta. Pas la peine non plus d'y voir je ne sais quel 2 poids 2 mesures, sur la base de comparaisons douteuses.
@Seingalt
Que Carlsen n'ait pas encore résolu le problème ne veut pas dire qu'il est insoluble, il faut se méfier des jugements péremptoires. On peut dire que Kasparov posait des problèmes insolubles à Short, mais pour le reste...
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J'ai dit "semble" impossible, Raspoutif. Je lui laisse la possibilité de nous montrer que c'est un vrai génie!
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Mop -> Avant le match, Carlsen était coté entre 1.20 et 1.40 grand maximum.
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Carlsen a effectué un sacrifice positionnel de 2 pions tout à fais extraordinaire. Uniquement pour de la pure activité, sans attaque directe. J'ai l'impression qu'on a touché ici un aspect du jeu sur lequel je ne trouve pas les mots.
"Il a vraiment essayé, il a sacrifié deux pions et créé un jeu très intéressant" a dit Karjakin.
Faire cela dans un championnat du monde : Chapeau l'artiste!
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Je pense qu'il n'y a pratiquement aucune chance pour que les quatre parties restantes s'achèvent par des nulles stériles.
D'abord parce que Carlsen va évidemment prendre tous les risques (cette fois-ci de manière justifiée !).
Et aussi parce que personne, pas même Karjakin, ne reste de marbre face à un tel enjeu.
Bien sûr, le Russe sera nerveux, stressé, et ne pourra jouer sans rien changer. Rappelons que récemment, dans son mini-match en quatre parties contre Svidler, il a donné une pièce en un coup, une gaffe bien plus abominable que le cumul de toutes les imprécisions -détectées par logiciel- de Carlsen dans ce match.
Cela étant, la vraie question est : est-ce que Carlsen va parvenir à se recomposer ? Si oui, je parie encore sur lui comme vainqueur final.
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Boris ce n'est pas faux que Carlsen a créé du jeu, mais son évaluation des positions résultantes a semblé défaillante car le jeu créé lui donnait beaucoup plus de chances de perdre que de gagner.
Moi je dirais plutôt qu'il a perdu de l'objectivité en voulant forcé le gain. Certes, de manière très originale et très forte puisqu'il a créé des déséquilibres énormes à partir de pas grand chose, mais encore une fois avec une probabilité de perdre (ce pion a énorme !) beaucoup plus élevées que celles de gagner avec une attaque sur le roi qui semblait tout de même assez difficile à faire fructifier.
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Oui mais Boris, on peut aussi voir les choses dans l'autre sens:
Karjakin a tenu face aux deux extraordinaires sacrifices positionnels de pions pour au final gagner la partie: quel talent!
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"Et, ''Dans quel état, j'erre....'' doit se demander Carlsen." : dans un état de loque à terre.
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On pourrait généraliser Dan: dans les positions égales sans aucun déséquilibre, celui qui en crée un pour forcer le gain perd souvent!
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N'oublions pas la dernière partie de Kasparov mené au score contre Karpov lors du Championnat du monde 1987 à Séville. (une Réti)
Les nerfs , les nerfs...
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Ce qui a de terrible pour Carlsen, c'est que quoi qu'il se passe maintenant, Karjakin aura montré comment on peut le mettre en difficulté. C'est une leçon qui ne va pas tomber dans des oreilles de sourds! On assiste en fait à la fin d'un mythe!
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La différence Supergogol, c'est que Kasparov savait quoi faire de l'initiative du trait!
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Sauf que Kasparov a justement joué une Réti, laissant Karpov égaliser tranquillement , pour le masser dans la longueur...et le faire craquer nerveusement.
Bref, dans le style de Carlsen.
Bien sûr, si Carlsen opte, dans les 4 dernières parties, pour le style de Kasparov, çà me va encore mieux !
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@seingalt : "On assiste en fait à la fin d'un mythe! "
mais que racontes-tu ?
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Pour Kasparov 87, il gagne la dernière après avoir perdu celle juste avant il me semble non ?
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"Ce qui a de terrible pour Carlsen, c'est que quoi qu'il se passe maintenant, Karjakin aura montré comment on peut le mettre en difficulté. C'est une leçon qui ne va pas tomber dans des oreilles de sourds! On assiste en fait à la fin d'un mythe !"
J'allais le dire, la belle et objective domination de Carlsen depuis des années a créé un phénomène de "bulle Carlsen", c'est à dire une emprise hypnotique sur les adversaires qui ne jouaient plus à leur vrai niveau contre lui. Une fois démystifié, il devient prenable de temps à autre. L'humilité un peu pataude (et finalement sympa) de Karjakine, assisté d'une équipe solide, semble avoir réussi à donner confiance au challenger.
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Carlsen est unique car il a relégué au 2nd plan la phénoménale masse de travail accumulée sur les ouvertures, et qui transformait les joueurs en automates.
Il a sublimé le milieu de jeu, plus encore que les finales (qui peuvent, elles aussi, être livresques).
Rien que pour ça : chapeau ! (et ce n'est pas fini).
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Personnellement, j’adore l’approche du jeu qu’a montré Carlsen depuis qu’il a pris la 1ère place mondiale.
Pour moi, il a redonné beaucoup d’intérêt au jeu en montant que beaucoup de positions peuvent être disputées entre forts joueurs.
Les erreurs, sans lesquelles il n’y aurait pas de victoire possible, sont présentes, même dans le jeu des meilleurs, même dans des positions, en apparence, simples.
Au sujet des ouvertures, je ne suis tout simplement pas fan, en tant que joueur et en tant que spectateur, des variantes « spectaculaires » où les 2 joueurs ont l’obligation de réciter leurs leçons, sous peine de désavantage décisif.
De plus, bon nombre de lignes « boum-boum » si elles restent très plaisantes à jouer pour nous, simples mortels recèlent des passages « obligés » vers la nulle, alors que des développements paraissant plus insipides permettent à la lutte de se prolonger plus longtemps.
Bref, Carlsen, et d’autres de sa génération, même s’ils ne jouent plus les systèmes aigus de certains de leurs prédécesseurs me font plaisir. Finalement, j’ai même un peu l’impression, au vu des ouvertures jouées que le top s’est rapproché de la masse.
Sauf que je jouais la Colle Zukertort parce que je ne connaissais pas assez de choses sur les grands systèmes, et que eux, ils la jouent car ils en connaissent trop^^
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"Karjakin aura montré comment on peut le mettre en difficulté... On assiste à la fin d'un mythe"
Encore faut-il être capable de le faire, et il me semble qu'un défenseur comme Houdini Karjakin, il n'y en a pas d'autres.
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En tout cas l'esprit d’initiative (hélas chatié hier) de Carlsen me fait rêver à un jeu d'échecs beaucoup plus vaste dans lequel on pourrait sacrifier un pion pour de l'énergie avec une vision à long terme.
Une sorte de jeu dans lequel l'ordinateur (et la force brute ) se trouverait ridiculisé par l'imagination et l'intuition. Bon ; je m'égare, d'autant que quelque part, tout n'est que mathématiques dirait l'autre.
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Boris, c'est un juste retour des choses. Souvent Carlsen a gagné parce que l'autre a pris le risque de l'initiative.
C'est un principe vieux comme le monde, Sun Tzu l'écrivait déjà dans son "art de la guerre": "il est plus facile de défendre que d'attaquer."
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un fameux double sacrifice de pion, réussi celui-là
par ailleurs Serge va commencer à gamberger... c'est du 50-50
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Ca me fait penser à un vieux conte zen où 2 grands guerriers restent immobiles face à face pendant tout le combat attendant que l'autre bouge pour le contrer.
Dans la 3 Karjakin a bougé et a failli dérouiller. Dans la 8 c'est Carlsen qui bouge et qui dérouille.
Va vraiment falloir que Karjakin psychote pour que Carlsen gagne.
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"Dans la 3 Karjakin a bougé et a failli dérouiller. "
Ben non.
Tu peux adorer Karjakin, c'est un choix. Mais la c'est du fantasme.
De la meme facon, "Souvent Carlsen a gagné parce que l'autre a pris le risque de l'initiative."
Tu peux citer les parties que tu as en tete ? Ce n'est pas vraiment le scenario habituel.
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Le championnat du monde d'échecs expliqué aux joueurs de poker
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Excellent cet article :-)
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Merci ANaingeon de relier la bulle spéculative Carlsen à sa "domination objective" : êtes-vous sûr qu'un phénomènes spéculatif est basé sur des données objectives ? Ou pas ?
"une emprise hypnotique sur les adversaires qui ne jouaient plus à leur vrai niveau contre lui."
Ben ouais, Magnus douille tout le monde en cadence classique, en semi-rapide, en blitz et même en bullet, mais c'était juste à cause d'une emprise hypnotique.
Grâce aux efforts de démystifications d'un type certes un peu pataud mais modeste (Poutinophile homophobe le type pataud, cf. son compte twitter et ses "échanges" avec Ponomariov), la bulle spéculative deviendrait "prenable de temps à autre". Parce qu'il n'en perdait pas des parties, Carlsen ? Même Karjakin l'avait déjà battu.
Carlsen a perdu une bonne part de son sens commun parce qu'un truc complètement irrationnel lui arrive. Il joue sept fois un joueur qu'il surclasse depuis toujours et n'en gagne pas une.
Cette défaite aura pour fonction de le réveiller, une sorte d'ordalie (il n'aura échappé à personne que par certains côtés, Carlsen reste un ado : à cet âge, Kasparov était adulte depuis presque 10 ans) nécessaire.
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1-e4 ou 1-d4 ce soir ?
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Cf3 ;-)
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Très bon article PE, et très agréable à lire.
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Soyons fous pour ce soir : je mise sur 1 d4..f5
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un lien pour voir les joueurs ?
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Raté, espagnole
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18 coups a tempo !
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le lien : https://www.chess.com/tv
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Le centre Blanc et la paire de Fous me plaisaient, mais après ..c5, je crois que je serais soudain inquiet à ne pas savoir comment répondre :-(
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e5 ah ouai, j'aurais pas su en effet :-)
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Les diagrammes du site officiel : quelle daube !
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La partie promet d'être intéressante, puisque assez déséquilibrée.
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Bon, on signe la nulle et on se revoit demain ?
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J'aurais tendance à préférer les noirs malgré le pion de moins.
Ils peuvent dominer sur cases noires.
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A propos de Carlsen vs Karjakin.
Je me souviens d'une interview de Kasparov me semble t il expliquant que les parties jouées contre karpov , les avaient fait progressé à tous les deux ...
peut-être que Carlsen est quelque part un peu "buggé" car depuis qu'il est numero un, personne n'est parvenu réellement à le dépasser dans la compréhension du jeu ces dernières années.
A coup sûr , Karjakin, Caruana, Vachier Lagrave, qui sont jeunes , progressent et rattrapent leur retard sur lui .
Obligatoirement Carlsen va devoir se remettre à travailler dur les échecs pour conserver sa place de leader, et s'il perd ce championnat du monde contre karjakin, Eh bien, cela le piquera d'autant plus pour redevenir champion du monde, sans doute très vite. Et tout le monde pourra féliciter Karjakin pour avoir montré le chemin aux autres jeunes joueurs , que Carlsen n'est pas invincible.
Vivement la partie 9 ! !
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(très) curieux choix d'ouverture de Carlsen !
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C'est une position très difficile à comprendre pour moi. Les blancs ont un pion de plus, la paire de fous....et l'ordi l'estime égale. Certes la structure des pions blancs est très mauvaise...et on voit leurs pièces assez dispersées.
Par contre, on voit que Karjakin apparemment connaît bien, et semble en confiance.
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En résumé j'ai l'habitude de dire que 2 pions doublés isolés ne valent pas plus qu'un seul pion et là il y a en 2 pions isolés. En compensation les Blancs ont la paire de Fous. Les Noirs vont devoir se montrer particulièrement actifs si ils ne veulent pas se contenter de lutter contre le pion passé d, ils ont une bonne case d5 pour leur Cavalier.
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Elles sont bizarres les tours blanches :-)
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quand je disais curieux choix d'ouverture de Carlsen, c'est parce qu'il semblerait qu'il joue uniquement pour la nulle non ? Parce que sans pion à l'aile dame, ça semble dur d'espérer une victoire pour les noirs.
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@ dan
sauf si il fait mat ;)
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Il joue un truc qui n'est pas terne, Karjakin est difficile à surprendre avec les blancs, et la nulle n'est pas une catastrophe. Mais non, il ne joue pas cette variante pour faire nulle, ce n'est pas la plus solide.
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Doc
Un match par équipe, tu préférerais avoir les Blancs ou les noirs ?
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Bah moi, clairement les noirs !Les blancs, avec leur tour en h4, il faut 2700 pour jouer des positions aussi peu harmonieuses! D'ailleurs, dans cette structure, elle ne peut pas revenir en jeu pour l'instant....
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Ouai pareil, avec les Blancs je crois que je m'embrouillerais les pinceaux
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Mais Kariakin a de l'avance à la pendule, il semble savoir ce qu'il se passe
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Il suffit de perdre la tour h4 par exemple...
Sinon, comment vas-tu ? Long time no see...
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Bah écoute ca va oui,
Un boulot prenant donc plus de temps pour jouer.
Et toi ca va ?
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Oui, il me reste du temps pour jouer !
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bah, Svidler Gustaffson Caruana semblent dire 0 risque pour les blancs dans cette position
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Ce coup Cd5, à la fois il bloque bien, et également il relâche la pression sur d4 et redonne un peu d'air à la fameuse Th4.
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Tant mieux, si tu es toujours aussi passionné qu'à l'époque où je t'ai connu c'est bien.
Moi les échecs me prenait du temps mais je ne n'avais pas ton talent... malheureusement :-(
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@dan Oui, les pronostics de ces types ne valent pas un clou; ils ne lâchent pas leurs évals de logiciels et perdent le contact avec la réalité du jeu.
@JM: Allons, ne parlons pas des absents, JM !
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Kariakin doit être content, il peut prendre un Cavalier avec son Fou :-)
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Hihi, en tous cas, je trouve ça plus agréable pour les noirs, ils peuvent envahir l'aile dame, tandis que les tours blanches, j'ai l'impression qu'elles sucrent les fraises là....
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Arsenal PSG 2-2
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Yes ! J'ai un peu de sous sur le nul (je vais me refaire de Juppé).
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Merci j'enregistrais le match...
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Oups désolé
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Carlsen joue comme Nimzovitch. Mais si les pièces blanches ne sont pas très bien coordonnées, les Blancs ne sont pas en difficulté.
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Pas pour l'instant, mais j'aime bien ce que font les noirs ici, ça semble propre.
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Grosse réflexion de kariakin; Carlsen menacerait il Txb3 pour installer un cavalier en f5 ??
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haha mon père me taquinait avec les matches de foot.
Je lui disais de ne surtout pas me donner le score quand je revenais de sortie car j'allais voir le match enregistré sur le magnétoscope (et ouais une autre époque :)
une fois il me dit : 'je ne te donne pas le score mais sache juste qu'il n'y a pas eu de but"
grrr :)
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OK, fg5 empêche le bourrin de se rendre en f5 via e7.
Ça tricoté. ..
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L'échange des Fous de cases noires favorise les noirs non ?
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JMC, il faut surtout voir "ce qui reste" (Tarrasch). Parfois oui, parfois non.
Là, après Dc4 le cavalier est attaqué, que faire ?
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Bein la je sais pas, je cherche un coup mais pas facile
Après Te8, je me demandais si Fd8 était une menace, mais Dc4 est très ennuyeux
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Tb5, si Fa4, Df5 je pense. En tous cas ça peut chauffer !
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@Doc ce n'ai pas Tarrasch mais Capablanca.
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Ah oui Tb5 pas mal,
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Moi sans ordi je trouve que ç'est assez tendu cette partie ! Pas mal de trucs en l'air ici.
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Ce serait drôle une fin avec Cb4 !
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Sur Fe3 Cxe3 y a peut-être Txg6
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..Ta8, il retombe en mode "je tente un truc" on dirait :-)
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Il commence à être mal au temps Carlsen non ?
Gaffe possible
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Et Kariakin qui joue des ptits coups l'air de rien pour laisser Magnus trouver quelque chose
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Pourquoi pas Ff6 pour Kariakin ?
Ouai en fait ca menace rien :-)
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alors Fd8, peut-être...
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Elle est bien cette Tour h4 au final.
Elle tient h3, défend d4, attaque h7..
Pas mal quand même
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Je la sens assez mal la. Ta8 tres peu inspire.
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Très jolie partie en tous cas, qui rappelle certaines séquences Karpov (Carlsen)-Kasparov (Karjakin).
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Karjakin en mode Carlsen...
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Faut pas qui la perde Magnus.
10% du price par défaite ca fait cher.
Heureusement qu'il n'a pas Fischer en face :-)
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C'est chaud, quand même. il peut se faire mater, il peut perdre en final, et il peut tomber au temps...
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J'ai cru que l'article de PE était sur Chessbah :-))
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C'est vraiment pas la forme pour Carlsen ... ou alors il s'est mis a croire aux forteresses et il y a quelque chose que je ne vois pas ...
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25mn à lorgner sur f7 ...
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Que ce passe t-il sur Db3 pour prendre deux Fois sur f7 puis prendre en h7 pour ramasser le Fou c7 ?
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Il se passe 1-0.
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Karjakin va-t-il trouver Db3 qui semble tuer ? ...
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Tu ramasses meme la dame
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Sur Db3 Cf5 prise f7 il a prévu Rg7
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Ca fait un 2e pion qui tombe, un Roi affaibli... ça fait beaucoup!
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Ah oui attaque la Tour
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piège Hongrois ?!
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Gustafsson et Svidler ont quand même réussi à parler de Flairsou dans leurs commentaires
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Flairsou en allemand, même :-D
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