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| Championnat du Monde : Carlsen vs Karjakin (7e) par doubrrriouchkouf le
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Carlsen en difficulté dans la 10e ?! S'il perd, il devra gagner la 11e et 12e partie pour aller aux départages. (Très) Très chaud !
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pourquoi "Hongrois"?
"Hongrois" qu'on gagne et en fait on perd ? ;-)
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on entend d'ici le palpitant de Karjakin ...
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doub, c'est la 9éme !
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Avec les blancs, à 1-0 je joue Te4 ou Fc3, un coup solide. La variante Db3 est difficile à évaluer.
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:)
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Il retire le Cavalier en ouvrant f7, il calcule pas c'est pas possible.
Au moins jouer ..h5 pour condamner la Tour non ?
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@orouet : 7 indique que c'est le 7ème post ouvert sur le sujet.
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Oui - mais tu parles de difficultes dans la 10e
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26 minutes de réflexion !
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Serge a l'air paralysé
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...Ou Fxf7, pour faire nulle.
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Fxf7 joué. Il a manqué Db3, qui était plus fort (voire gagnant) selon l'ordinateur, même si j'ai du mal à comprendre pourquoi.
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Génialement dramatiques les 9 et 10èmes parties. Jouer une carrière parfois sur un coup ou 30 secondes ...
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Bah voilà pourquoi : il n'a pas d'ordi !
Db3 est un coup très peu humain.
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Fxf7 wow, alors là faut un sacré cran !
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Fxf7 n'est pas trop risqué, et plus facile à calculer : après d5, la Ta1 est en l'air.
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ah ok d'ac. Cyrillev & Orouet 9eme et non 10ème en effet :)
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Fxf7+ suivi de Dc4+... chapeau pour le courage!
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Doc, j'ai pas de module et Db3 je l'ai envisagé assez vite.
Ca me paraît pas si compliqué non ?
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Humainement, j'aurais plus de chances de jouer Db3 que Fxf7
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Curieusement, sans aucun calcul, le premier coup qui m'est venu en voyant la position était Db3.
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Ah oui Fxf7 je l'avais même pas envisagé :-)
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Le problème ce n'est pas de trouver Db3, mais la fin de la variante avec Fg8
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@JMC : Svidler disait que Db3 était plus facile à jouer avec 3 minutes à la pendule qu'avec 25 minutes parce que tu vois qu'il y a quelque chose assez rapidement, mais quant tu veux calculer précisément ça devient compliqué et les noirs ont aussi du jeu Db3 Cf5 Fxf7 Rg7 Th3 (1er truc à voir) De7 (à voir aussi, pas évident menace Ch4) Fg8 et t'es même pas sorti de l'auberge tu sais pas encore ce que ça va donner
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et pour moi c'était Fc3
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@JMC: le pb est que dans la variante que donne Zorglub, tu as gagné un pion mais tout est en prise, et tes pièces sont désordonnées.
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Je vais me coucher mais j'ai le sentiment qu'il y a une odeur de sapin norvégien pour Carlsen.
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Oui une fois que tu vois le thème de Txh7, faut calculer d'autres ligne comme le coup de Zorglub Rg7 en effet.
Ce que je n'ai pas fait :-)
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La tour blanche revient en jeu : ça ne sent pas bon.
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Fxf7, c'était sûrement pas pour faire nulle. Ce n'est qu'à peine mieux pour les Blancs, selon l'ordi, à condition que Carlsen trouve une dizaine de coups de défense uniques à la suite...
Karjakin doit se penser gagnant après ce sacrifice, et je parie que le résultat lui donnera raison.
Édit: vous avez raison, il y avait Cf5. Ça a plus une gueule de nulle, du coup.
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Si Magnus joue 41...Cf5, la finale a l'air tenable, non?
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Moi je vois nulle maintenant. Bonne nuit !
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Quel cran ce Karjakin ... comme contre Caruana à la dernière des candidats : sacrifice dans une partie à énorme enjeu.
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La variante g5 etait assez ordinateur, mais Cf5 (joue) est une suite de coups tres humains. Je ne vois pas le pion de plus avoir d'importance, meme si les pions doubles sont finalement un meilleur rempart contre les perpetuels qu'une structure e, f et h.
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Ouf ! malgré l'estimation de l'ordi je parie sur la nulle !
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Oui mais avec la dame et le Fou, tu peux quadriller le Roi noir et ensuite pouvoir prendre h7.
Ca me paraît pas évident
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les pions doublés n'ont pas fière allure pour l'instant mais ils peuvent peut-être avancer tout en cachant le roi et espérer se dédoubler ?
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Pfou ! après le feu d'artifice autour du 40° là la finale est ennuyeuse à analyser.
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Déjà Df6+ Df7, Dh8+ Re7 semble forcé ce qui éloigne le Roi des pions
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Les pions etant sur blanc, en laissant la dame en f7 ca tient tout, non ?
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Si Karjakine réussit à gagner celle là il aura bien
mérité son futur titre !
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Db3 n'est pas un coup inhumain (c'est le coup que j'ai envisagé avant même de voir la possibilité Txh7+), ce qui est hyper difficile (surtout avec la tension) c'est de vraiment voir que Db3 est sensiblement plus fort que Fxf7+.
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Ça dépend, si le Roi se prend pleins d'échecs, au bout d'un moment la dame devra quitter f7 pour défendre son Roi.
Enfin on verra bien, ca se trouve je m'emballe :-)
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Mais quelle finale est gagnante? Je ne vois vraiment pas comment on progresse, malgré le roi noir un peu à l'air...
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Sentiment que ça s'annule aussi.
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47...De7, il faut quand même être sûr, que la finale de pions avec pions dédoublés est nulle... J'aurais jamais osé, mais Magnus a l'air confiant.
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Si échange, le roi noir sera plus actif.
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Avec le roi qui attaque le fou au coup d'apres ca rassure bien quand meme.
Meme si ce ne serait pas ma premiere idee (rester sur case blanches et eventuellement former la batterie fou/dame si on m'en donne la chance serait mon plan initial).
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Mais Carlsen ne va jamais dédoubler les pions blancs !
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(message précédent pour Raspoutif)
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Sur 48.Ff6 pas le choix :)
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Raspoutif quelle finale est gagnante.
La finale de Dame par exemple ( on retire les Fous)
Ca te paraît nulle facilement ?
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@ JMC, les finales de Dames sans pion passé sont ingagnables.
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D'accord mais dans une finale de Dames, je joue f4-f5, et j'ai un pion passé, (ou je peux affaiblir g6)
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Ah oui ! je n'avais pas la bonne position pour le commentaire de Raspoutif. Mais le roi noir va plus vite.. effectivment j'aurais douté néanmoins moi aussi mais ni Karjakin ni Carlsen n'ont douté! :-)
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Comment pousser f5, si la Dame noire et le pion g6 contrôlent cette case?
Tu vas ramener le Roi blanc? il sera alors exposé.
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Oui après faut réaliser, mais dans le concept, avec le pion de plus, c'est possible
Mais je suis d'accord, avant il faudrait éloigner le Roi noir de ses pions avec Dame et Fou
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Allez bonne nuit ! un répit pour Magnus je pense... qu'est ce qu'il va tenter demain ?
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Je ne crois pas...
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C'est marrant mais avec les pions en g7-h6 j'aurais dit nulle facile :-)
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J'ai dû perdre trop de finale nulle c'est sans doute pour ca
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Ils sont en train de blitzer la finale. Ça donne l'impression que MC est en train de dire:"c'est nulle, pourquoi continues-tu?"
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Ok draw. Carlsen a eu chaud. Au moins cette fois Karjakin a vraiment essayé la finale. Vivement demain.
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Et boum, il suffit de l'écrire pour qu'ils concluent la nulle.
Vivement la 10ème
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Karjakin applique les vieilles recettes soviétiques : même si tu sais que ça ne gagne pas, torture-le, il aura moins envie de jouer demain.
Sinon, le biais pro-Carlsen de Polgar est assez pénible.
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Impérial Karjakin hier.
La position était complexe, il l'a jouée vite et bien. Il n'est jamais rentré dans des simplifications qui auraient pu être à son désavantage alors que ça doit être diablement tentant!
Il a tenu la tension sans trembler.
Ce sera peut être différent face à la nouveauté égalisante des Blancs pour la partie de ce soir. Il peut tomber dans le piège de trop réfléchir au début et mal gérer son temps mettant une pression supplémentaire sur le russe.
La gestion du temps de Karjakin va être très intéressante et révélatrice ce soir.
Ce qui serait marrant c'est que Carlsen joue une grande ligne pour tenter de gagner, mais il ne peut pas faire ça, ce serait renier toute sa philosophie!
Karjakin a dû faire un travail monstrueux sur le jeu de Carlsen, j'ai souvent eu l'impression qu'il le "lisait" parfaitement pendant ce match.
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Le match semble avoir basculé, Karjakin, tout étonné d'avoir survécu, un peu par miracle, dans les premières parties, s'est rendu compte qu'il pouvait non seulement résister, mais aussi mettre Carlsen en difficulté.
Il a gagné la 8ème, a dominé la 9ème en jouant brillamment, mais sans prendre trop de risques pour forcer le gain.
C'est maintenant Magnus qui peut s'estimer chanceux d'être encore en vie.
Karjakin est désormais favori pour gagner le match, mais Carlsen peut encore élever son niveau et renverser la table, après un début de compétition soporifique, cette fin de championnat est absolument passionnante...
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Il est clair que, depuis qu'il a survécu dans les parties 3 et 4, Karjakin a pris l'ascendant dans le match. Hier, il a joué en confiance et très bien, c'est vraiment sa meilleure partie du match. Comme il l'a expliqué en conf de presse, il a juste raté Fg8 dans la variante commençant par 39.Db3, ce qui se comprend facilement (surtout qu'il faut voir d5 encore après).
Il sera intéressant de voir si cette nulle presque miraculeuse pour Carlsen pourra avoir le même genre d'effet que la nulle de la 4e sur les deux joueurs: rebooster la confiance de Carlsen et faire gamberger Karjakin sur cette occasion manquée. Ce ne serait pas la première fois qu'un match rebascule, et Magnus va en avoir besoin, car là son jeu est quand même décevant.
Tellement hâte d'être à ce soir!
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En 1985, Dvoretski eut un mauvais pressentiment pour Karpov car il trouvait qu'il ne calculait plus beaucoup, ou superficiellement.
Il avait pris l'habitude de gagner sans.
Si vous voyez où je veux en venir...
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En 1985 Karpov avait 35 ans et + de 25 ans d'échecs de top niveau. Aujourd'hui, Carlsen a 25 ans, il n'a pas la même expérience (avec la lassitude qui peut aller avec).
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Euh à 10 ans, Karpov n'était pas encore au top niveau ;-)
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Oui, 20 ans au haut niveau et 15 au top, en 1985.
Ce qui était une précocité prodigieuse pour l'époque.
Pas autant que Fisher contre lequel il était "programmé" pour combattre, mais presque.
Après, PE avait qualifié de "feignasse" Carlsen pour son attitude dans la finale où il ferme avec ...f4, c'était mi humoristique, mi réaliste, ama.
Finalement ça penche peut-être plus vers le réalisme.
Il a peut-être, un peu, le même défaut qu'Alekine avait décelé chez Capablanca, une certaine tendance à se relâcher et à manquer de précision une fois qu'il pense le résultat acquis.
(Ce passage dans les 200 meilleures parties d'Alekine, où il commente sa partie de New-York contre le cubain est vraiment intéressante. Et on voit que si beaucoup de choses ont changées en 90ans, le principal subsiste : beaucoup de talent, mais un duel entre individus, au final.)
J'étais sceptique sur l'intérêt de ce match, de peur que Karjakin ne soit qu'un faire-valoir transparent. Pour moi, ça restera comme un grand match de championnat du monde.
Vraiment dommage qu'ils n'aient que 12 parties, pour eux et pour nous...
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Nan nan
En 65, Karpov était encore complètement inconnu. Et Botvinnik devait encore penser qu'il n'avait aucun avenir :-p
Il a commencé à émerger lorsqu'il est devenu champion du monde junior, puis quand il a obtenu le titre de GMI.
La percée au plus niveau, c'est le cycle de candidats 74-75, avec le match contre Spassky comme moment charnière.
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@gabisubis
Oui, on ne met pas les mots sur les mêmes choses.
Je considérais qu'à 15 ans il arrive à Moscou et rentre dans le cursus des futurs "pros", donc le haut niveau,
Et qu'à 20 ans, il est GMI, ce que je considère comme le top-niveau au début des années 70.
Mais ton analyse est plus fine et meilleure ;)
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Mouais, Spassky avait quand meme fait son match d'entrainement pour 1972 contre lui (et la rumeur veut qu'il se soit pris une severe derouillee). Karpov devait quand meme etre considere tres fort pour etre retenu pour cela ...
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D'après Karpov, le match d'entraînement a consisté en une Espagnole gagnante pour lui avec les Blancs, mais finalement gagnée par Spassky, qui décida qu'il était en très bonne forme et qu'il était temps d'aller faire un tennis.
Et Karpov avait été choisi comme "sparring-partner", non seulement en raison de sa force ascendante, mais aussi pour son style plus ou moins similaire à celui du furieux.
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Carlsen a varié ses ouvertures à chaque partie.
Il me rappelle Kamsky contre Karpov lors du championnat du monde Fide.
Mais plus on joue de parties, plus il est difficile de varier.
Que va-t-il sortir du chapeau ce soir ?
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Je mise sur une grande ligne de Nimzo ou d'Ouest-Indienne, une qui garde de la tension (je n'y connais rien, j'imagine qu'il y en a).
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Raspou, si l'on s'en tient aux deux premiers coups de la 8e, Karjakin est prêt à jouer un Gambit Dame avec les Noirs
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Pas forcément, il n'a pas joué d5 au 1er coup, mais après 2 Cf3.
Ce qui n'est pas forcément étonnant, au vu du nombre de lignes forçantes et annulantes du "complexe Ragozin"
Je ne suis vraiment pas sûr, par contre que les gambits Dame avec Cc3 et Ff4 (que Carlsen a joué) ou les variantes d'échange avec Cge2 soient du goût de Karjakin ;)
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Carlsen pensait que la finale de dames devait être évitée pour les noirs.
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@ JMC : oui la finale de dame est sûrement nulle mais les blancs peuvent jouer 70 coups avec des bonnes chances de gain vu qu'il faut tout le temps calculer l'échange et la poussée f4-f5.
Sinon Carlsen n'a pas gagné une partie officielle sur ses 10 dernières. Est-ce que ça lui ait déjà arrivé dans sa vie entière ?
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Probablement pas.
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Si Carlsen perd, ce qui n'est pas une certitude bien sur même s'il est en mauvaise position, cela lui rendra peut-être service.
Il pourra faire sérieusement le point, il sera moins sur de lui et pourra revenir grâce à son indéniable talent
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@gabisubis ok je me suis un peu emballé avec le terme top niveau de Karpov vers 10/11 ans ... encore que je suis persuadé qu'avec mon petit 2000 quand je suis en forme il me mettait dejà la tôle, les yeux fermés, à cet âge.
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Je verrais bien une italienne ce soir.
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Je prédis 1.g3
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Julo62, ça change quoi que Karjakin n'ait pas joué d5 au premier coup ?
Si Carlsen joue 3.c4, on est dans un Gambit de la Dame ;-)
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Seingalt
Un petit gambit Evans ? :-)
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@Seingalt moi aussi mais à défaut, une portugaise, une mexicaine ou une cubaine je suis ok aussi ;-)
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Le gambit Dame c'est vaste, et la Ragozin est vraiment spécifique et très populaire à haut niveau ces 10/15 dernières années et Karjakin doit être prêt à la jouer.
Par contre, sur :
1 d4 et 2 c4, je suis à peu près certain qu'on n'aura pas de GD, trop de variantes "balancées" possibles.
Donc non, ama, Karjakin n'est pas prêt à jouer un GD, il garde son répertoire avec Cf6 et e6.
Mais si Carlsen se prive très tôt de certaines variantes (typiquement avec l'ordre de coups 1 d4 et 2 Cf3 ou vice versa), il est prêt à jouer certaine des lignes les plus solides et théoriques à haut niveau.
AMA ;)
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Il est pas prêt à jouer un Gambit Dame mais il joue 2...d5.
C'est du billard à cinq bandes et en trois dimensions là. Trop balaise pour moi ^^
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Rires JMC, peut être pour la der le gambit du capitaine, qui sait? Mais bon j'y crois pas du tout, un tit 5...Fe7 de Karja et hop y a plus rien!
Bah Cash, je reste sur mon italienne, les autres c'est pas assez vicieux! Quoi que le top reste la française, mais il a les Blancs là!
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Finalement s'il joue une italienne, il jouera une grande ligne pour tenter de gagner. Mais il doit avoir des billes sur cette ouverture, il l'a déjà jouée et il y a pas mal de sous lignes qui devraient pouvoir le séduire.
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J'imagine que quand Julo parle de gambit dame, il veut dire la variante orthodoxe avec e6 contre Cc3.
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Après Fg5 h6 Fh4 d6 0-0 on apprend aux enfants qu'il faut jouer g5, mais je crois qu'on peut parier gros que Karjakin ne le jouera pas :D
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On me demande si "I agree" à ceci :
"PAR LA PRÉSENTE VOUS DIRECTEMENT EXPRIMEZ VOTRE ACCORD À QUE L’INFORMATION DES PAS D’ÉCHECS DE TOUTES DES MANCHES DU CHAMPIONNAT DU MONDE D’ÉCHECS DE LA FIDE A VALEUR SERRÉE, LE COLLECTE ET LA PRODUCTION DU RENSEIGNEMENT ACTUEL NÉCESSITENT DES DÉPENSES CONCIDÉRABLES, QUE LE COPIAGE INCONTRÔLABLE DE L’INFORMATION ACTUELLE PENDANT LA MANCHE D’ÉCHECS CONCORDANTE PEUT DÉMOTIVER UN ORGANISATEUR DU CHAMPIONNAT DU MONDE D’ÉCHECS DE LA FIDE-2016 À ORGANISER DES ACTIVITÉS SIMILAIRES EN PERSPECTIVE."
Je sais pas trop...
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Un tel charabia peut-il avoir une valeur juridique ?
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Tain lire ça quand on est traducteur, ça donne envie de sortir son revolver !
Ouais j'atteins le point Godwin tout seul et alors ? ^^
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Carlsen joue tout à tempo.
Dans ma base, je n'avais que Fg3 (seulement 2 ou 3 parties). Il a fait un bon choix d'ouverture je trouve (enfin je changerai peut-être d'avis tt-à-l'heure :)
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j'aurais aimé voir un gambit roi ce soir !!
mais bon content de revoir mes deux commentateurs préférés en duo avec leur humour sur Europe échecs ...
la partie s'annonce bien intéressante après quelques coups déjà !
à plus tard dans la soirée en cas de sacrifice inattendu de pièces !! rires
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Un peu surpris de Cf4 de Karjakin. On dirait qu'il essaye pour la première fois de jouer le meilleur coup alors que c'est moins solide que les alternatives (et que Magnus est dans sa prépa).
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ref pessoa
la nouvelle réforme de l'orthographe dans les écoles françaises donne déjà ses premiers résultats internationaux, bravo à la ministre de l'éducation nationale !!
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C'est quoi, « la nouvelle réforme de l'orthographe » ? Celle de 1990 ?
Merci de ne pas participer à la diffusion de fausses informations.
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Va t-il attaquer Kariakin ? (..g5 ..g4)
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Df6 a surpris Carlsen. 1ère fois qu'il réfléchit
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Il doit se demander comment s'organiser pour d'une part reprendre le contrôle de la case f4 par g3, et d'autre part pour pousser d4.
Laisser ce Cavalier en f4 trop longtemps paraît dangereux
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Oui, et puis sur le stream il a pas l'air convaincu. Mais bon, il fait toujours la gueule :-)
http://tvsport.pro/channel/11109/
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c'est pour ça que la machine propose Rh1 ?
pouvoir jouer g3 et Cg1 sur Ch3 ?
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Par exemple
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25 mn pour jouer g3
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Karjakin attaquera sans doute à la 13 ème partie :-)
C'est bizarre cette réflexion du norvégien. Ils croyaient quoi? qu'il allait jouer f5?? En plus c'est la première ligne des ordis Df6. Pas si bien préparé pour le coup. Il est en retard maintenant à la pendule.
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Ca mérite ça, c'est très compromettant. Mais c'est une réaction normale.
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Il est peut-être surpris que Kariakin ait choisi une suite plus agressive
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Non, Karjakin a joué normal, Cf4 et Df6 c'est habituel, après tu attaques g2. Comme le Cf4 est un poison, g3 aussi est normal, mais cela affaiblit la position, et Carlsen n'avait pas trop envie, on le comprend. Bonne ouverture de Karjakin, position de manœuvre où Carlsen a ses chances.
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ref Bellamy : pour éclairer ta fausse compréhension des nouvelles informations ministérielles de la rentrée 2016 :
"Les programmes pour les cycles 2, 3 et 4 applicables à compter de septembre 2016 (publiés au Bulletin officiel du ministère de l'Éducation nationale, édition spéciale, no 11, le 26 novembre 2015) précisent que « l'enseignement de l'orthographe a pour référence les rectifications orthographiques publiées par le Journal officiel de la République française le 6 décembre 1990 ». Ce principe vaut pour l'ensemble des cycles. Naturellement, l'ancienne orthographe reste admise."
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j'avoue j'attendais f5 ...à un moment ou un autre ... Df6 est un coup surprenant , mais maintenant que l'on avance dans la suite de la partie , on commence à comprendre les enjeux grâce aux explications des deux commentateurs en direct .
C'est vraiment intéressant , qui va attaquer le premier à l'aile roi ?
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Carlsen essaie d'attirer les pièces noires à l'aile-roi, et va tenter de percer au centre (d4) pour profiter de leur éloignement.
Les noirs peuvent jouer Ce7-g6, mais avec les cavaliers à l'aile-roi, si l'attaque ne perce pas, les blancs seront mieux.
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J'aime bien les blancs ici, je ne vois pas trop le plan noir.
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Bon... Les Blancs sont en zugzwang!!! Rires!
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En fait tu as raison, mais ce sont ls noirs.
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c'est un peu tôt pour parler de zug, non ?!
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ok, alors qu'est-ce qu'on joue avec les noirs, quel coup et quel plan ?
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@thierrycatalan : et alors ?
Il n'y a eu aucune réforme de l'orthographe depuis 1990. Le texte de 2016 ne fait que reprendre les instructions des BO précédents :
– avril 2007 : « On s'inscrira dans le cadre de l'orthographe rectifiée »,
– juin 2008 : « L’orthographe révisée est la référence »,
– août 2008 : « Le professeur tient compte des rectifications de l’orthographe proposées par le Rapport du Conseil supérieur de la langue française, approuvées par l’Académie française »,
– mai 2012 : « Les rectifications proposées en 1990 restent une référence ».
Peux-tu m'expliquer ce que tu appelles « fausses compréhension » ? Qu'est-ce que je n'aurais pas compris ?
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comme ça, assez vite vu, peut-être c6, Fe6 pour préparer d5 pour la réaction centrale.
ou g5 Cg6 (j'y crois moins)
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..h5 ..Dh6 ..g5 :-)
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Le problème c'est le cavalier h3. D'ailleurs, Karjakin réfléchit...Si les fous de cases blanches sont échangés, il y a Rg2, et si Cg5, alors Ch4 suivi de f4 peut être a l'air dangereux (je te dis cela sans verif, je regarde sur ICC, avec pour commentaire le débat Juppé-Fillon).
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Il réfléchit encore, le Russe. g3 a pris du temps à Magnus, mais il est remboursé, là !
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pourquoi il refléchit une demi-heure ?
joue un coup normal comme c6 et vois venir
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Les Noirs ont le choix, ils peuvent gagner de l'espace à l'aile dame, ou se contenter juste de bloquer l'éventuelle expansion blanche pour se concentrer sur l'aile roi. Font quoi les Blancs? C'est les Noirs qui vont décider du terrain de combat. Karjakin réfléchit parce qu'il a plein de façons de faire ça pas parce qu'il a pas d'idées.
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Il calcule une combinaison
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ref bellamy , "fausse compréhension" était un simple ressort mirroir à votre message sur mes "fausses informations".
les deux joueurs prennent vraiment beaucoup de temps e reflexion (jusqu'à 15 à 20 min) dans cette sortie d'ouverture.
Cela me laisse à penser que les meilleurs joueurs mondiaux aimeraient peut-être avoir un cadence de jeu plus lente pour un championnat du monde, afin de ne pas être trop pressé à la pendule au 40 eme , et en profiter pour approfondir le milieu de jeu , tout en ayant ensuite le temps de jouer la finale sereinement ...
le rythme actuel fide est certes bien selon moi, mais il n'est pas adapté à 15 min de reflexion par coup entre le 20 et le 40 eme , comme nos deux vedettes semblent y prendre plaisir !!
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c6 n'est pas neutre comme coup. Cela affaiblit les cases noires, et les blancs auront d4, suivi d'entrée possible en d5. Le placement de ce cavalier en h3 est très compromettant.
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b5 est proposé par la bébète !
pas le style de Karjakin apparemment, mais allez savoir ...
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quand il sera en zeitnot il regrettera...
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Là il déconne c'était vraiment le piège à éviter de se retrouver mal au temps dans cette partie.
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Qui sont les 2 commentateurs russes ? Je mise sur Fd7.
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@doub : quelle est l'idée de b5 ? Ca a l'air bizarre d'affaiblir ton aile-dame quand tu attaques à l'aile-roi.
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Elkine aurait joué le même coup en 3 minutes.
Il est intuitif Elkine :-)
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Il aurait aussi joué ton h5, certains soirs.
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finalement c6 joué après 42 mn de réflexion !
on ne doit pas être très loin du record en championnat du monde (ce n'était pas 55 mn de Kortchnoï contre Karpov ?)
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tout ça pour ça :)
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Il faudrait les images, mais il est possible que Karjakin soit pris par le trac.
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@DocteurPipo : je suppose Tb8 et contre-jeu sur b2. D'ailleurs la bécane répondait Fb3 à b5
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Hihi pas mal de gens, même pas très forts : c'est la seule case du fou, doub.
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pourtant chaque écolier russe sait que Karpov a joué trop lentement dans la dernière de Séville, non ?
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Pressure.
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Karjakin a la tête dans les mains, et Carlsen les bras croisés, avec une expression qui n'exprime pas une absolue sérénité...
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Mais qu'est-ce qu'il fait Kariakin
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Est ce que les 42 minutes dépensées serviront pour la suite de la partie ?
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Elkine tu jouerais quoi ?
Ah ca y est, il a joué
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J'espère bien (en tant que fan de Carlsen).
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Le record c'est ça, 80min pour jouer 9.d3 :
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Ah oui, mais la cadence était je crois de 16h coups à l'heure, jusqu'à plus soif, à l'époque (KK.88 n'est-ce pas ?)
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je sais pas ce que j'aurais joué mais j'aurais 1h à la pendule :)
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87, en début de match, je crois.
Je ne savais pas que c'était encore 2h30/40cps, les ajournées, oui, mais ça je ne me souvenais plus :)
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Maintenant la pression est sur Carlsen, que jouer ?
Avec les deux cavaliers visant f4, pas trop envie de jouer De2 (idée Td1, et un jour d4).
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Les parties ajournées ... juste sa tête et l'informateur pour réfléchir ... une autre époque :)
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Je ne vois pas trop l intérêt du Ch3? Mais il a du mal à revenir
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Et les copains ;-)
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sacrifice en f4 ? Cf4,gxf4 Cxf4 Dd1,Cxd3
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Finalement si : De2 !
Ce soir je regarde sans les commentaires. Je suis donc seul avec mon échiquier et tes commentaires Doc.
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"c6 contrôle d5, je peux bouger mon Cavalier
Cg6 contrôle h4 et surprotège e5
Je peux maintenant prendre de l'espace à l'aile dame "
Il a un plan finalement Kariakin
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Sur Chf4, on ne peut pas jouer Cd5 avec les Blancs ?
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@JMC : les copains et les bières sont tjrs là, heureusement :)
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Il faut que Carlsen garde une position bien organisée, parce que ça va chauffer -et Karjakin le sait.
Fc2,Ta-d1, d4 peut être.
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a5 !
La vache, il contre-attaque à l'aile dame !
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Il fait une attaque d'égalité
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a4, oui bien joué Magnus. Cela fixe les points a5 et b6 pour un futur Cc4.
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Si les Fous s'échangent, il va pouvoir jouer d4, non ?
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Le temps restant de Karjakin est le meilleur atout de Carlsen
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Ca n a pas l air d impressioner
Carlsen le sacrifice du C en f4 !
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@ Moriarty :Oui, mais d4 est moins fort sans les fous !
@météore : oui, c'était du pipeau.
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Fxe6 ah ouai ??
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Fxe6. Première réaction. C'est quoi ce coup ?
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19.Fxe6?? Serait-il devenu fou? Déjà on l'a dit sur ce forum, dans l'Espagnole il faut garder le fou espagnol!
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C'est nulle immediate ... Incomprehensible !
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je ne comprends pas trop 19.Fxe6 ?!
ça renforce le centre noir et ouvre la colonne f. voyons voir ...
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Quand la position va s'ouvrir je n'ose imaginer le temps qui va rester à Karjakin. Là Carlsen il est comme un poisson dans l'eau, il les gère super bien ces situations. Enfin... là il vient de jouer Fxe6???
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bon ben on est tous d'accord, là !
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Fxe6,fxe6 et les noirs ne pourront pas prendre en f2 à cause du clouage (Cf3-d2, sans doute à venir).
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La tête qu'il fait Magnus !!
Il est dégoûté, mais il calcule un peu quand il joue ?
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Carlsen joue de manière très suspicieuse depuis la partie 5.
"Ce n'est pas un bon jour pour Carlsen".
Pour l'instant, c'est pas un bon mois pour Carlsen.
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il faut garder le fou espagnol!
le "loco" motive ...
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Argh....il y a peut être un sacrifice en h4 sur ma variante....
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ah y'a Ch4 ! c'est tout à fait loupable
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Pour moi, c'est l'abandon du titre mondial. Comment un joueur de ce niveau peut rater un truc pareil ?
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bluff ?!
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loupable avec 50 minutes en finale de chpt du monde et que t'es dans une partie capitale ?
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Cd2 semble forcer la nulle.
Si c'est une manière de chercher la nulle, elle est très originale !
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Lorsque tu ouvres la colonne avec ce Cf3 en prise, tu calcules.
Ca lui prend 30 secondes de calculer cela, je pige pas.
D'ailleurs, il a vu tout suite le problème lorsque Kariakin a joué fxe6 à tempo
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Il n'aurait vriament pas envisagé la reprise du Fou avec le pion f ?
C'est impensable ?
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Carlsen a craqué alors que Karjakin allait le faire. Waow... Il prend la nulle tranquille!... Bah non... bon... ils craquent tous les 2!
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Bon ok, personne ne calcule :-)
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et Karjakin ne la prend pas ! (ou alors il n'avait pas vu Ch4 mais c'est diffcile d'y croire !)
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...d5 ! Karjakin joue-t-il pour le gain ou a-t-il raté Ch4+ sur la variante Cxf2 ?
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c'est peut-être plus compliqué que ça car Serge n'a pas pris le pion
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d5 ...
je suis pas couché
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Enorme séquence... Très bizarre. Seule explication plausible Karjakin ne voulait pas jouer une position déséquilibrée avec T+p+p vs 2C.
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Magnus a sûrement mal calculé en jouant Fxe6 et Karja a eu peur d'avoir l'avantage dans la variante avec tour et deux pions contre les deux chevaux.
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