de***bl***i*3916, le

Ah sorry, l'affichage de la partie est buggé, je ne sais pas d'où ça vient.

El cave, le

Comme ça à première vue le début de la partie est plutôt correct, au bout de vingt coups tu as un clair avantage structurel. Là par contre tu perds un peu le fil, tu te mets à jouer des coups sans réel but ou à chercher des solutions tactiques immédiates. La faiblesse principale est en e3, dans une position de ce genre spontanément j'aurais essayé de la fixer en jouant des coups genre Te4, Tae8, g6, f5, Rg7 en profitant de ce que les blancs ne peuvent pas faire grand chose de concret en attendant sans concession supplémentaire. Le parcours Te6-f6-f5 ne sert pas à grand chose, ta tour était aussi bien en e8. C'est le genre de position où il faut être patient et utiliser sa meilleure structure pour améliorer graduellement ses pièces.

de***bl***i*3916, le

Merci El cave.

de***bl***i*3916, le

Hier 1ère session. Finales de Sliman, j'ai fini (j'avais déjà commencé hein ^^) le chapitre 4 : finales simples roi + pions (renard dans le poulailler, pion passé éloigné), pièce mineure contre 1 pion, Lucena et Philidor. Je ne maîtrise pas encore, j'y reviendrai la semaine prochaine.

ins9095, le

Salut, il y avait un gars à 1900 qui partait dans la même optique de nous montrer comment il progressait, ses objectifs étaient beaucoup plus élevés que toi deep_blue_iv, il voulait terminer maitre je crois... Ca parle à qq'un ? des news ? Sinon deep 1800 est un objectif de niveau tout à fait raisonnable que tu pourras certainement atteindre... quelque chose qui fonctionne souvent c'est de jouer avec des gens plus forts que soi, en club idéalement, qui te transfèrent peu à peu du savoir... progresser tout seul dans son coin c'est certainement plus complexe. Dans ta position j'essaierai de prendre quelques cours avec un bon pédagogue histoire déjà de faire un diagnostic sur le joueur que tu es... Bon courage, tiens-nous au courant !

el***e*2164, le

En effet il voulait se faire maître mais on ignore s'il y est parvenu.

Sdb64, le

Il voulait être Maître Il voulait être Grand-Maître (il est passé de 1900 à 2091 en 7 ans...)

de***bl***i*3916, le

Ah bah oui, je ne suis pas trop ambitieux quand même, je ne serai jamais assez bon que pour être MI :D Et 1800 ça me paraît être le classement où on commence à comprendre un peu les échecs correctement, loin de mon cas pour le moment (et ça me fait mal de l'admettre ^^) Après, si j'y arrive, on verra l'objectif suivant :)

El cave, le

Si ça peut te décourager quel que soit son classement on a l'impression qu'il faut 200 points de plus pour comprendre quelque chose. Je ne sais pas si ça fait le même effet aux 28 et si voir AlphaZero éradiquer les sacs à puces a changé leur perspective.

sigloxx, le

Sur twitch aussi j'en avais croisé un "il voulait être Maître", 1700-1800 à 35 piges, décidé à passer MI en un an :). Faudra que je repasse vori où il en est à l'occasion, il avait bcp de viewers. Y a un tel boulot à faire pour passer 2400 et à 30+ nos cerveaux sont lents à apprendre. Mais deepblue, 1800 c'est une bonne ambition, si tu maintiens ta motivation tu y arriveras certainement (peut être même plus vite que tu ne t'y attends ^^). ET je pense qu'effectivement tu comprendras bien mieux ce jeu qu'à présent. Même juste en faisant bcp de tactique et de blitz on peut dépasser les 2000 en partie lente sans trop de difficultés à condition d'avoir assez de temps libre. Sinon ton programme me paraît bon. Pour les exos tactiques, une fois que tu commences à arriver à résoudre la plupart sans trop de difficultés, commence à faire des séries d'exos en temps limité, en notant les solutions. Pour l'analyse, un bon truc c'est de prendre des diagrammes dans un informateur, de faire son analyse à la main sans déplacer les pièces, puis de comparer ensuite avec l'analyse publiée dans l'informateur. Je crois que c'est Slim Belkhodja qui m'avait conseillé de faire ça et ça m'avait bien aidé. Sinon sur youtube y a une excellent vidéo d'une gmf du club Saint-Louis sur le calcul de variantes (dans quel ordre considérer les coups candidats etc..). En moins d'une heure on apprend presqu'autant qu'après avoir lu un bouquin de Dvotetsky (presque :P). Je posterai le lien dès que je la retrouve

sigloxx, le

Chess Calculation Techniques Au temps pour moi c'est pas de la gm et de la gmf du club Saint Louis, c'est de Nadia Kosintseva (GM aussi) sur iChess.

sigloxx, le

Ah j'avais oublié, la vidéo est tronquée, il manque la fin de son analyse :/. Ca reste instructif. Conseillé de tenter l'analyse par soi-même en prenant la position montrée au début (vers 2 minutes dans la vidéo), le but étant de déterminer le meilleur coup blanc.

ins3242, le

Salut, ta démarche m'intéresse beaucoup et je te souhaite de réussir. Je suis un peu dans la même situation que toi. Je me suis remis à bosser les échecs pour essayer de passer au niveau supérieur (2200+ dans mon cas). Je vais suivre ta progression avec intérêt !

Chemtov, le

@deep_blue_iv : Dans tout votre plan de travail ( bravo ! ), je ne vois pas mentionné les compétitions ( parties lentes ). Cela doit être intégré dans le travail de progression, c'est indispensable. Vous jouez depuis longtemps, mais vous n'avez pas de classement, donc vous n'avez jamais vraiment joué, si je comprends bien. Il faut y aller ! C'est par les émotions de la compétition que tout se grave dans le cerveau, je dirais presque dans le corps. 7 x 4 heures devant un échiquier, c'est énorme comme matériel à exploiter ( pendant et après les parties ).

ins3242, le

Tout à fait d'accord avec Chemtov! Rien de mieux que de se frotter à un adversaire dans des conditions de tournoi pour progresser. J'ai fait l'erreur par le passé de penser pouvoir progresser avec des livres uniquement et j'ai perdu beaucoup de temps !

Sdb64, le

Pas besoin de jouer en compétition pour valoir 1800... N'oubliez pas que pour le grand public, avoir un Elo c'est avoir un classement sur Lichess... Plusieurs de mes élèves n'ont qu'un objectif chiffré sur Lichess. Et quand on le parle de compétition, ils n'ont pas le temps et n'en voient pas l'utilité.

Chemtov, le

OK... mais il faut espérer tout de même que deep_blue_iv ne parle pas de ça. Mais que signifie pour vous ''valoir'' 1800 ? '' Les esprits valent selon ce qu'ils exigent. je vaux ce que je veux ''. Aux Echecs, cela ne marche pas bien.

Bo*** S*1442, le

@deep_blue_iv Je vais être un peu inconoclaste mais je te conseille de ne pas commencer par les finales Pourquoi Commencer par les finales est très bien (méthode "soviétique" ;o) pour les débutants car il y a peu de pièces et on peut s'amuser rapidement sans être noyé. Or tu n'es pas un débutant ! Donc il faut optimiser ton temps d'entrainement en respectant des priorités. La priorité des priorités est de bosser la tactique. Tu te trouve un bon bouquin (leçon de tactique de Neichtadt si on peut encore le trouver, Neiman ou l'encyclopédie ou meêm internet...). Tu résous des diagrammes ; pas forcement pendant des heurs mais 15mn le matin avant d'aller au boulot et 20 mn le soir avant de s'endormir et le cerveau va déjà bien travailler. Je m'arr^te làa car il y aurait beaucoup de choses à dire...

ins3242, le

Il y a quelques années de cela, lors d'un tournoi, j'ai demandé à un GM et entraîneur russe dont le nom m'échappe aujourd'hui s'il avait quelques conseils à me donner pour progresser. Il m'a répondu qu'il fallait "tout reprendre à zéro" et se mettre à jouer comme un gamin de 12 ans. Jouer des positions tactiques et des débuts ouverts, ne pas s'occuper de la théorie et travailler uniquement la tactique et le calcul des variantes. Il m'a confié que les joueurs adultes ont tant de mal à progresser car ils ont pris de mauvaises habitudes, ont peur de perdre et sont handicapés par leur ego...

Rachmani, le

2e partie, pourquoi tu donnes ton fou ? Que ce soit pour l'utilisation des fous, des structures de pion, des colonnes ouvertes / semi ouvertes, recommandation : lire strategie gagnantes, yasser seirawan

de***bl***i*3916, le

Hello, cool, mon post est apprécié. Bah, les finales c'est 1 et la tactique c'est 2, donc vu que je fais au moins deux sessions par semaine, je ferai les 2. Alors évidemment le classement dans l'absolu (Lichess ^^ ou elo réel) n'est pas mon objectif réel, c'est juste que je trouve que c'est quand je vois des joueurs à ce niveau que ça commence à bien jouer... Alors effectivement je n'ai que très très peu de parties officielles à mon actif. J'avoue que je doute de trouver facilement tu temps pour faire des tournois, car prendre une semaine de congé pour faire un tournoi, Mme ne me le pardonnera pas ;) (je suis en Belgique et ici on n'a que... 20 jours de congés par an), d'autant plus qu'on dépense déjà pas mal de temps pour les échecs avec les enfants : 1 tournoi enfants (9 parties de 15min)/mois, + club 2x/mois + pour le ptit le championnat de Belgique en avril. Bon demain je vais faire une partie longue cela dit, ça tombe bien ^^

de***bl***i*3916, le

(tiens les Silman "cerveau de l'amateur mis à nu" et "murir son style", biens ?)

de***bl***i*3916, le

@rachmani, tu parles de quel fou ? le 1er ou le 2ème que j'échange ?

de***bl***i*3916, le

Allez hop, je commence une petite session d'exos. "Testez-vous aux échecs" de Frank Lohéac-Ammoun. A tout' ;)

de***bl***i*3916, le

Bon voilà, comme annoncé, ma 1ère partie longue depuis un bon moment. J'en ai bavé, sincèrement, mon adversaire, non classée, s'est très très bien défendue, j'ai fait de grosses imprécisions en début de partie qui m'ont méchamment coincé pendant la 1ère moitié, je n'aurais jamais dû laisser jouer le e4 noir. Mais petit à petit j'ai pu simplifier, et j'ai été plus "constant", pour petit à petit récupérer, jusqu'au craquage de mon adversaire avec le 25....Ff6. Elle doit être déçue, mais elle a fait une belle partie ! Satisfait, mais y a du boulot encore :D [Event ""] [Site "?"] [Date "2018.02.24"] [Round "3"] [White "deep_blue_iv"] [Black "mon adversaire"] [Result "1-0"] [WhiteElo ""] [BlackElo ""] [ECO ""] 1.f4 d6 2.e3 e5 3.fxe5 dxe5 4.Nf3 Nc6 5.Bb5 e4 6.Ne5 Qd5 7.Nxc6 Qxb5 8.Nd4 Qe5 9.O-O Bd6 10.g3 Nf6 11.Nc3 Bg4 12.Qe1 c5 13.Nde2 O-O 14.Nf4 Bf3 15.d3 Bg4 16.dxe4 Nxe4 17.Nd3 Qe6 18.Nxe4 Qxe4 19.Nf2 Qe6 20.Nxg4 Qxg4 21.Qf2 Qc4 22.Qf5 Rad8 23.Bd2 Be7 24.b3 Qb5 25.Bc3 Bf6 26.Bxf6 gxf6 27.Qxf6 Qe2 28.Qg5+ Kh8 29.Rf2 Qb5 30.Raf1 Rg8 31.Qf6+ Rg7 32.Qxd8+ Rg8 33.Qf6+ Rg7 34.Qe7 Kg8 35.Rxf7 h5 36.Rxg7+ Kh8 37.Qf8# *

Rachmani, le

Bonjour. Sur les 3 parties que vous proposez, la première, vous vous défendez bien, difficile à mon modeste niveau de proposer quelque chose. La dernière, je ne connais pas cette ouverture. Pourtant analysis this colle un -0,5 sur 2. e3 J'imagine donc qu'il s'agit d'une erreur d'ouverture. Mais je suis pas du tout la bonne personne pour dire cela. Sur la deuxième partie, c'est là ou le seirawan devrait vous apporter : - quoi faire de vos pièces, - comment gérer la mobilité de vos pièces, - et sur cette partie qui bascule assez vite en finale difficile avec que des pions et tour, que faire ? - vous utilisez pas mal les échanges et échecs intermédiaires. - concernant l'échange du premier fou, alors qu'il est pas mal actif, il faut voir votre plan, et ce que vous faire. - votre deuxième fou, plutôt que de l'envoyer en croisade seule contre le monarque blanc, et échanger cette force active, envisager une mobilisation des pions. Son échange vous plonge dans une finale complexe. Votre idée de supprimer le fou blanc est une bonne idée, et vous avez de la chance que le joueur accepter un tel échange, pour une pièce qui pointe sur votre monarque noir. - A partir du coup 20, regarder les thèmes suivants : * pion isolé, * colonne ouverte/semi ouverte, * alignement de tour Votre pion f7 est vulnérable. votre structure de pion a-b-c-d est face une structure avec pion doublé. Pas facile à gérer. ex : 10.. Cb4 11. 0-0 regarder ce qu'il se passe sur 13.. Df5 pour l'attaque sur le monarque blanc : 15.. c6 16 0-0-0

Bo*** S*1442, le

deep_blue_iv Vous voulez vraiment progresser ou n'en faire qu'à votre tête ? Ecoutez les conseils avisés. Je vous ai donné une piste , Chessisfun à confirmé en citant un GMI. A quoi bon demander conseil si c'est pour n'en faire qu'à votre idée ?

de***bl***i*3916, le

Hello Boris, je suis... perplexe quant à ce message. J'ai demandé conseil, plusieurs m'ont dit "bon programme", d'autres m'ont conseillé des compétitions, d'autre encore de faire plus de tactique. Donc ton avis n'est pas uniquement la Vérité, mais je le prends en considération comme tous les autres, j'ai téléchargé des exos tactiques et des applications qui vont bien et je m'en occupe. Mais demander conseil n'est pas égal à tout prix à les suivre à la lettre. Je vais aussi travailler les finales parce que c'est un autre conseil que j'ai très très souvent lu, et puis... parce que j'aime bien.

Oimsi, le

Je me souviens de toi...tu es Belge non? Et tu as fait le marathon de Bruxelles. Enfin en partie, tu as abandonné en cours de route vers 2h du matin...Tu étais avec ta petite amie du moment (Peut être encore avec elle aujourd'hui qui sait). si ce n'est pas toi j'ai l'air d'un con avec mon commentaire.

Oimsi, le

Bon sinon, commencer une partie par 1.f4 et 2.e3 tu bafoues déjà les règles élémentaires de développement essentiel pour progresser. Tu pourras jouer ça quand tu comprends mieux les ouvertures, si vraiment tu veux jouer 1.f4 Apprends à jouer 1.e4 ou 1.d4 avec le contrôle du centre, sinon tu vas rester avec des poubelles, difficiles à défende dès le 5e coup

de***bl***i*3916, le

Salut Marc :) , oui et j'en ai encore un peu honte d'ailleurs, je pensais à l'époque être plus résistant et j'étais jeune et présomptueux de mes forces. Quel naze je te jure, abandonner en plein milieu de la nuit. (par contre non la demoiselle n'est plus avec moi ^^) Oui je sais la Bird est pas top top, faut que psychologiquement j'arrive à la lâcher, ou la garder pour les blitz ou contre des joueurs plus faibles que moi, parce que je l'aime bien quand même. Des bisous, j'espère que toi tu vas bien.

Bo*** S*1442, le

Salut deep_blue Je suis désolé du ton un peu sec de mon message. Je me suis un peu emporté En fait je suis hypersensible sur tout ce qui concerne l’enseignement et les conseils de progression. On entends tellement de "bruits" (c'est le mot exact) parasites quand on veut apprendre et progresser dans une discipline que beaucoup (la majorité!?) se perdent en voulant écouter des fatras d'absurdités fait de fables, vieux conseils éculés et autres "secrets" bidons. Le plus célèbre étant celui de "faire un plan". Il y a eu quelques post sur FE à ce sujet. Pour revenir au coeur du sujet : Si tu veux vraiment progresser en fonction du temps dont tu disposes ne bosse pas les finales maintenant. Tu avoues toi même que tu le fait parceque tu aimes bien.Encore une fois je vais être brutal mais l’argument n'est pas entendable. Chez l'adulte (la précision est importante) La recherche de performance ne passe pas par le plaisir. Quand tu auras progressé tactiquement tu reviendras avec d'autant plus de bonheur vers l'étude des finales (et des "études" qui sont de vrais desserts) que tu seras plus apte à calculer juste et loin. Bonne chance ;o)

To****12731, le

Bonjour , travailler la tactique est fondamental ainsi que les tableaux de mat . Concernant le travail des finales tu peux jouer les finales contre l'ordi pour voir si tu maitrises le sujet . ex: tu joues la position de lucena , philidor contre lui etc.... Regarder des parties de Gmi avec leur explications est pas mal je trouve ,après reste à trouver le recueils de parties qui te plait , perso les parties de Karpov je les trouves très bien pour apprendre . Le livre de polgar est bien fichu aussi à ce niveau.

Chemtov, le

Bah... Pour espérer jouer de bonnes parties d'échecs, il faut étudier... de bonnes parties d'échecs. En entier, avec leurs débuts, leurs milieux de jeu et leurs finales. Et si possible des parties où ces trois phases sont bien liées logiquement. C'est ce qu'on trouve dans Maître contre Amateur de Max Euwe ( des parties imaginaires, bien construites, logiques, avec des principes de base, des plans, de la tactique, forcément, des finales, très souvent. Les thèmes sont bien présentés dans l'introduction, mais rien n'empêche ensuite de les noter, les reclasser, les comparer, dans un petit cahier de travail ). Allez deep_blue_iv ! Une partie par jour, à étudier à fond ! ( Et on attend votre prochaine partie perso, avec les blancs, avec 1.e4 ou 1.d4 ! )

Sdb64, le

Endgame Tactics de Van Perlo's permet d'aborder les finales différemment avec clouage, enfilade, découverte, enfermement, etc. Ici les noirs jouent et forcent la nulle La partie entière sur Chessgames

jonorigolo, le

Pourquoi se prendre la tête à monter un plan d'entraînement alors que Yusupov l'a fait pour toi ? Fais-toi tranquillement ses 9 tomes chez Quality Chess, en suivant l'ordre de lecture recommandé sur le site, c'est très progressif et varié. Si tu travailles sérieusement, en jouant régulièrement à côté, les 1800 te tendent les bras, et fort possiblement tu iras bien plus haut. Il te faudra sans doute bosser un répertoire d'ouverture en plus car Yusupov est assez léger sur ce plan. Côté noir, on conseille généralement aux débutants de répondre à 1.e4 par e5. Je pense évidemment que c'est très valable mais d'un autre côté, il y a vraiment énormément de choses à connaître, et pas mal de ligne où tu ne peux pas te reposer en majeure partie sur des principes généraux. Je te proposerais plutôt : Contre 1.e4 : la française Je crois qu'une maxime dit que jusqu'à 2200 environs, la française est très bien sur 1.e4 (il y a en tout et pour tout 3 structures de pions à connaitre et les idées-clés sont presque tout le temps les mêmes d'une variante à l'autre). Contre 1.d4 : le gambit-dame refusé Tu as quelques idées et structures en commun avec la française (par ex: problématique du fou de cases blanches, poussée c5, pions d isolé). Là encore, tu as surtout 2 ou 3 structures de pions à connaître (que tu retrouveras par ailleurs dans bon nombre d'autres ouvertures donc c'est plutôt rentable). Même si ce sont deux ouvertures très théoriques à haut niveau, elles sont globalement simples à comprendre et tu peux t'en sortir assez bien sans trop de "par coeur". Une bonne idée serait de te trouver un joueur "modèle". Ca tombe bien, mes propositions ci-dessus collent au répertoire noir de Nigel Short. En plus, ses parties sont souvent très riches et "fun"(essaie d'en trouver avec ses propres commentaires, qui sont assez amusants et très lucides sur ses bêtises et faiblesses). Avec les blancs, e4 semble un passage obligé pour commencer. Tu peux prendre comme modèle un autre joueur anglais : Michael Adams. Il pratique un jeu très limpide, avec des plans clairs et directs. C'est un avis perso, mais son style me fait beaucoup penser à Bobby Fischer : tout est dans la maîtrise des fondamentaux et le strict respect du plan (tant mieux : c'est exactement ce qu'il te faut). En tout cas, que tu décides de suivre ou non mes conseils, laisse tomber la Bird. Jouer des positions non-standards n'a aucun intérêt si tu ne sais pas jouer des choses plus classiques.

de***bl***i*3916, le

Yusupov ça avait l'air intéressant mais : - lire les livres en anglais va m'être pénible - 9 livres * 25€ alors que j'en ai déjà toute une floppée, je sais qu'il faut investir mais si je pouvais faire avec ce que j'ai ce serait pas mal :) Mais merci pour les conseils. Par contre effectivement je vais repartir sur des ouvertures plus classiques, je m'en rends bien compte : BLANCS : - d4 plutôt. e4 m'a toujours fait peur tellement je suis démuni face à c5, mais c'est sans doute un fantôme qu'il faut que je tacle gentillement NOIRS : - je joue déjà la française que je préfère, je ne réponds jamais e5 quasiment. à la limite une caro-kann. - sur d4, je fais plutôt du GD accepté, mais pourquoi pas refusé si lien avec la française.

de***bl***i*3916, le

Bon ça fait un petit temps, généralement c'est mauvais signe mais non, je continue mon apprentissage sous vos conseils. Tactique +++, et quand même acheté le cerveau de l'amateur mis à nu, parce que j'aime bien le style assez littéraire qui peut se lire facilement n'importe où :) Bref, aujourd'hui partie longue gagnée, de manière correcte selon moi, pas l'impression d'avoir fait des grosses conneries, même plutôt l'impression d'avoir bien joué. Et j'ai écouté vos précieux conseils, me suis inscrit à un tournoi long, j'aurai donc de la matière à analyser. Allez, on y croit on se bat ! Si certains veulent : [Event "?"] [Site "?"] [Date "?"] [Round "?"] [White "adversaire"] [Black "Deep"] [Result "0-1"] [WhiteElo "1600"] [BlackElo "?"] [ECO "D15"] 1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 Bg4 5. Bg5 Nbd7 6. e3 e6 7. cxd5 cxd5 8. Bb5 Be7 9. h3 Bh5 10. g4 Bg6 11. Ne5 O-O 12. Bxf6 Nxf6 13. g5 Ne4 14. Nxe4 Bxe4 15. f3 Bxf3 16. Qxf3 Qa5+ 17. Kf2 Qxb5 18. h4 f6 19. Kg3 fxe5 20. Qg4 Qb6 21. dxe5 Qxe3+ 0-1

benvoyons, le

Ton adversaire a négligé son développement, s'est précipité (13.g5?) et tu l'as puni comme il se doit (18...f6!) ;) Très bien joué!

de***bl***i*3916, le

Hello tutti ! donc : comme dit plus haut, je sors d'un tournoi de 7 parties longues et ça a été... difficile :) Donc j'ai "de la matière". Et c'est bine mais maintenant comment qu'on fait pour se servir de sa matière :D ? Je donne mes feuilles à un coach et il pointe les sujets à travailler ? Parce que dénicher moi-même où sont mes faiblesses c'est pas évident... j'en ai partout :) - ouvertures : perdu 3 parties assez tôt pour des erreurs d'ouverture (me suis pris un Fxh7 dans ma française, ai été trop gourmand pour un Dxb2 dans... un autre française, et encore cru faussement gagner un pion a6 dans une autre ouverture). Bon ok, pas mal de ces erreurs ne sont pas que de l'ouverture et donc pas défaut aussi de la tactique ! - finales : j'en ai sauvé une, enfin c'est ce que je pensais, la nulle a été conclue de commun accord mais mon adversaire était gagnat à l'analyse. et une autre nulle que là par contre j'aurais du gagner qqes coups plus tôt (mais paraît-il que "toutes les finales de tours sont nulles" ;)). une autre défaite aussi dans une finale nulle où je me fatigue et ne voit pas que mon roi est sur la même diagonale que ma tour... et sur la même couleur que le fou adverse... - tactiquement : faut encore que je passe à la moulinette d'un cyborg voir si je n'ai pas loupé quelques combinaisons intéressantes en attaque ou en défense. Bref, vous l'aurez compris, je clôture avec un +1/=2/-4, mon +1 avec peu de mérite contre un adversaire très jeune. Disons que c'était mes premières parties longues, consolons-nous comme ça :D A+