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| Et le Championnat de France 2020 va avoir lieu à : par Crepuscule le
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Merci à ceux qui sont sur place de relayer l'information ....:)
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Les Championnats de France des Jeunes doit être annoncé le 31 août.
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Nîmes ?
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Un copain m'a dit que ce serait Strasbourg ! Mais rien n'a été officiellement annoncé.
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Ah bon ? Moi, j'avais entendu Bastia.
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Bastia pour le déplacement, ce sera grandiose. Il y a encore des limites que l'on a pas atteintes.
Moi je ferais bien un championnat de France à New York.
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Le Tour de France cycliste 2021 partira bien du paisible Danemark, terre de vélo, en attendant un peu plus tard de Norvège.
Alors pourquoi pas un CdF en Corse, région qui doit avoir la, ou l'une des plus fortes densités de licenciés au monde ?
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A titre personnel, je trouverais que la Corse serait un bel endroit mais:
1) Il me semblait que les championnats de France se déroulaient dans des villes "peu attractives/peuplées l'été" afin de donner une meilleure visibilité à l'évènement.
2) Compte tenu de la distance/cout, il conviendrait peut être de l'annoncer plus d'un an à l'avance.
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Strasbourg ? bonne idée je trouve.
Mais depuis qq années (et ça se comprend) la FFE préfère tenir que courir et reconfier l'organisation à des villes qui ont accueilli récemment l'événement. (Nîmes, Agen, Pau, Chartres, …)
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Doub, Strasbourg, c'était une blague de Badisse.
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@Chemtov : ah bon, pas suivi …
mais ce serait sympa qd-même :)
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La Corse en plein de coeur de l'été ? Impossible : vu la vague de touristes...
Ce deviendrait en fait un championnat de Corse.
Le tour de france n'a pas les mêmes moyens que la FFE :-)
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je suggère Perpignan !!
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le Kremlin bicêtre
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Ce n'était pas du tout une blague !
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Les lieux des championnats ne sont plus déterminés 2 ans à l'avance ?
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@Badisse : Ah, super ! Donc, c'est vous qui l'organisez ? Parce que Bachar n'est pas au courant. Nous avons passé trois jours ensemble à Chartres. Tenez nous informés. Merci !
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New York, ça serait sympa quand même... je casse ma cagnotte le jour où ça se fait.
Faudra me prévenir à l'avance pour le passeport.
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« Nous avons passé trois jours ensemble à Chartres. »
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Ah, les fantasmes d'Elkine... Et cette bouillie anglo-saxonne... Comme trouvère, vous pouvez mieux faire....
Hélas, les journées de travail du séminaire, bien que très sereines, n'ont pas été agrémentées de madrigaux, à l'ombre de la Cathédrale de Chartres.
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Londres...mais après le brexit bien sûr!!
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Pour les Jeunes, ce sera Agen !
Belfort 2017, Agen 2018, Hyeres 2019, Agen 2020 !
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Agen, pas une grosse surprise.
Par contre, une seule zone en vacances pour ces championnats de France jeunes. Il n'y a pas d'erreur dans les dates annoncées ?
Ou alors je ne comprends pas comment la fédé s'est débrouillée, ce serait inédit depuis très longtemps.
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ah le générique 'La croisière s'amuse', que de souvenirs :)
Loin d'être de la 'bouillie', ce morceau.
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Ah...les goûts et les couleurs...
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Une seule zone en vacances scolaires, ca devrait etre interdit de prendre ces dates...
On a du mal à comprendre ce qui peut motiver ce choix de semaine, apart une contrainte de la ville organisatrice?
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Ben oui... c'est probablement ça... Les salles devaient déjà être prises aux autres dates.
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D'ou le fait que dans l'interet de ses (jeunes) licenciés, la ffe impose dans le cahier des charges de prendre une semaine commune à 2 zones, pour favoriser la participation du plus grand nombre!
Quitte à devoir changer de ville...
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@Wisemas, le 26/08/2019 14:40
http://www.echecs.asso.fr/Actus/9930/07-2016_AG1210_ProfessionDeFoi_BacharKouatly.pdf
Mes colistiers et moi-même garantirons 2 ans d’avance sur les championnats jeunes et adultes.Nous le savons tous, plus nous aurons de temps pour «vendre» au mieux nos championnats, plus les contributions locales, régionales publiques ou privées seront importantes.
L'extension de garantie de 4 ans a été économisée
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Vous voulez déjà louer votre hébergement pour 2021 ?
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Le doublé pour Agen, le CDFJeunes et le CDF ?!
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@Chemtov
Je n'ai fait que répondre à la question de Wisemas.
Quant à la votre, ça s'appelle une contre-question pour botter en touche.
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Botter en touche : ''éviter le sujet d'une discussion.'' Je n'évite pas, je m'en fiche ! Inversement, je m'étonnais que ce sujet puisse réellement intéresser quelqu'un. Et je me disais que si cela vous intéressez, c'était peut-être car vous souhaitiez déjà réserver pour 2021 !
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Encore hors sujet sur la question de Wiseman qui demande pourquoi les championnats ne sont pas annoncés 2 ans à l'avance comme c'était promis.
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Et bien je n'ai pas de réponse à cette question, ô combien intéressante. Voilà. ( Et sincèrement, vous pensiez réellement que c'était une question ? )
Bon... Maintenant, on ne peut plus rien dire d'autre sur le sujet des Championnats ?
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Par curiosité, sait on où:
-on peut trouver la liste des villes candidates,
- voire les dossiers de candidatures (budget, lieux, activités annexes)?
Parce que j'avoue que je trouverais intéressant de pouvoir discuter (sur FE ou ailleurs) des candidatures et pouvoir pourquoi pas suggérer des améliorations ou idées.
De même, je n'ai pas souvenir d'avoir vu passer de questionnaires de satisfaction sur les championnats de France.
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Pendant la période de négociation avec les villes candidates , il n'est pas conseillé de révéler certaines informations.
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Lesquelles?
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Qui? combien? dans quelle position ?
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La liste des villes candidates, par exemple....
C''est la même chose que dans un processus de vente d'une société , la liste des acheteurs potentiels est confidentielle.
+1 pour l'idée du questionnaire de satisfaction, comment s'améliorer si on ne demande pas aux joueurs ce qu'ils pensent ?
Et ce serait tellement facile à réaliser et à exploiter.
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1 an d'avance pour les adultes + 1 an d'avance pour les jeunes = 2 ans d'avance. L'engagement est tenu, on avait simplement mal compris.
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Montpellier, après Nîmes?
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Montellier ,Nîmes, Agen ...
1 coup au nord , 1 coup au sud
histoire de satisfaire tout le monde
ça parait logique !
pour moi ce sera : Pointe-à-Pitre, Guadeloupe !!!
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Je comprends la confidentialité quand justement il y a des intérêts. (Et encore si la société est importante, il y a des informations préalables).
Mais pour les JO par exemple ou la coupe du monde, tout est public.
Et je trouve qu'en terme de sponsor, de notoriété, il pourrait être intéressant de faire une cérémonie.
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Brest ?
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J'ai été surpris d'entendre la Marseillaise avant la 1ère ronde. Elle n'avait pas été diffusée à Agen en 2017 ni en 2016. Une innovation cette année ?
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Pour que la coupe du monde ait lieu au Qatar , tout a été public ??? Pour l'obtention des J.O. tout est public ???
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Vous croyez réellement que des villes se battent pour avoir un championnat d'échecs ?
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Tout n'a pas été public mais au moins on savait les pays candidats.
Et entre tout public et on sort le nom d'un chapeau, il y a une différence.
Et Un championnat de France c'est pendant près de 10 jours 1 000 personnes qui arrivent en ville/région, occupent les hôtels, mangent, visitent, etc...
Et accessoirement, cela permet de faire un peu pub pour pas trop cher.
Ce que je regrette, c'est que l'on ait peu d'informations dessus (le budget final, le nombre de retombées médiatiques etc..)
Il doit surement exister un cahier des charges pour les villes candidates mais je n'en ai pas vu la trace sur le site de la FFE.
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''Vous croyez réellement que des villes se battent pour avoir un championnat d'échecs ?'' (Heraut)
Peut-être... peut-être pas... En tous cas, alors que certains prédisaient la fin de ce partenariat, on voit que le conseil municipal d'Agen a renouvelé sa confiance à Bachar Kouatly.
C'est bien, car lorsque un championnat se joue plusieurs fois dans la même ville, on peut supposer que l'organisation ne pourra que s'améliorer.
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Oui je suis d'accord avec Chemtov, avoir entre 700 et 1000 joueurs plus les accompagnateurs pour 10 jours en août dans une ville (moyenne) ce n'est pas négligeable, voire même important !!!
A Chartres je pense que cela leur fait du bien !!!
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'Vous croyez réellement que des villes se battent pour avoir un championnat d'échecs ?'' (Heraut)
Oui Heraut les villes type Aix les Bains etaient demandeur a une certaine période d'avoir de nombreuse années ce championnats jeunes de même que Val d'Isére pour le championnat adultes aprés les différentes équipes en place n'ont pas donné suite à leur demande donc ...maintenant on (les echecs) galèrent pour trouver des villes candidates
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Il faudrait poser la question aux villes de Nîmes, Chartres...etc...
Je pense que les maires des villes se renseignent entre eux,se posent des questions...si c'était si pénible d'accueillir les France d'échecs,aucune ville ne le voudrait et il ne faut pas oublier que chaque ville a un programme d'été...
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N'oublions pas qu'il va y avoir les élections municipales en mars 2020 (sauf erreur de ma part), ce qui fait que certaines villes n'ont peut être pas envie de s'engager.
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Quimper, la Rochelle ???
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Je parierais sur Nancy
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Chartres ?
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A défaut de tenter toutes les villes éligibles (site adapté, hébergements suffisants disponibles en août, ce qui exclut je pense les villes de bord de mer telles que La Rochelle), peut-on à minima savoir quand l'information sera officiellement donnée ?
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Quelque part en France sous réserves d'état de guerre, catastrophe, etc...
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Clarxel,les villes du bord de l'Atlantique ne peuvent pas accueillir les France parce qu'il y a des touristes ???...étrange comme argument...
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Sinon il y a Biarritz...il suffit de fermer les alentours...ça s'est déjà fait...
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C'est logique Renan. Elles ne vont pas payer pour accueillir le championnat de France alors qu'elles ont déjà des touristes. Cela ne va rien leur apporter.
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Souvenirs , souvenirs
Saint Jean de monts 1976
création du club pour l'occasion
canicule
un tournoi de maîtres en parralèlle (participation de BK)
victoire au départage de Chevaldonnet
la plage à 2 pas
...
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... les glaces à l'italienne... les filles... ABBA...
chienne de vie
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2001, Marseille ce n'est pas une petite ville et en plus en bord de mer...
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Nancy, Nîmes,Aix les bains...que des grandes villes...
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@Orouet : Ah Saint Jean de Monts 1976 ! Oui... un bien bel été, plein de souvenirs... Il a fait très chaud... Et j'ai joué non-stop :
_ fin juin : Finale de Coupe de France. Victoire perso ( mais défaite de l'équipe ) ( 6,5/ 7 perso, au 4ème éch. depuis les 128èmes jusqu'à la finale ! ).
_ début juillet : Championnats du Monde Cadet à Wattignies ( première rencontre avec Kasparov ! )
_ mi juillet : Tournoi Alpin avec l'équipe de France Jeune à Bled ( Slovénie/ Yougoslavie à l'époque ). Victoire de la France ( Giaccomazzi, Roos L., Sellos, Massot, Roos D. ). Devant la Yougoslavie et l'Allemagne !
_ fin juillet : Voyage retour non-stop en train ( pas des TGV ! ) Bled -Saint Jean de Monts !
_ début août : 17ème anniversaire. Deux petits opens ( 12 rondes d'affilée! ) à Saint Jean de Monts avant les Championnats de France.
_ mi août : Accession du Champ.de France, 11 rondes de plus ! ( qualification pour le National 77 ) ( Louis, 1er ex aequo du National )
_ début septembre : Tournoi international junior à Orléans ( 5ème place sur 16 ) ( nulles avec Speelman et Klaric ! )
+ beaucoup de dragues, de rencontres, de découvertes... Belle époque ! ''On n'est pas sérieux quand on a 17 ans'' comme disait l'autre...
@atms: Plutôt Patti Smith ou Lou Reed qu' ABBA !
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Été 76 je me souviens d avoir vu au cinéma l argent de poche de François Truffaut : très bon souvenir. Il y avait aussi les dents de la mer de Spielberg mais c c'etait interdit au moins de 13 ans , et je suppose moins intéressant.
je ne savais pas encore jouer aux échecs, seulement aux billes , avec parfois des figurines représentant les coureurs du tour de France et des parcours dans le sable, donc pas de souvenirs sur le plan des échecs. je me souviens bien de l absence de pluie pendant tout l été et du très bon vin qui en découla.
Je me souviens des énormes disque 33 tours aux belles couvertures de Cat Stevens...
Je n avais pas encore découvert le football mais j ai appris par la suite que c'etait l année folle de st Étienne et je me demandais ce que signifiait cette mélodie que l on entendait dans les supermarchés " qui c est les plus forts évidemment c est les verts" à prendre au second degré tout de même pour la trouver amusante.
C etait une année sans véritable champion du monde et je me demande comment les joueurs d echecs vivaient cette situation ???
Selon les "classes sociales" et l'image que l' on voulait donner de soi, on considérait Claude (François) comme un génie absolu ou au contraire comme un artiste parfaitement insignifiant. Aux échecs cette question d appartenance à telle ou telle classe sociale n n'existait pas (à mon avis) ce qui était plutôt sympathique....
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eh arrêtez les gars, vous allez nous faire chialer :)
c'était mieux avant, hein ?
enfin, c'est tjrs mieux avant, même si ce n'est pas tjrs vrai !
@orouet, atms, chemtov, Meteore : suis né en 62, et vous ?
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@Meteore :
_ vous buviez du vin à cet âge ?
_ ah oui, Cat Stevens ! Je l'avais découvert un peu plus tôt, grâce au film Harold et Maud ( Hal Ashby ).
_ Saint Etienne ( et tout ce cirque ) : probablement le début de ma détestation du football ! ( qui s'est transformée depuis en indifférence ).
_ Année sans champion du monde : ??? Ben non ! C'était Karpov ! Sans aucun doute.
_ Cloclo : génie absolu ou artiste insignifiant ?
Euh... non...ni l'un ni l'autre... ( Déjà on aimait bien ses claudettes ! ). Les jeunes, on trouvait ça débile, mais on se demandait tout de même pourquoi nos parents, pourtant ''intellos'' trouvaient ça bien...
_ Appartenance sociale et Echecs : cela a changé ? En fait, je n'en sais rien... On ne voyait jamais de vrais riches dans les clubs. Pas plus aujourd'hui. Mais dans les écoles, cela se sent vraiment.
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@doub : 1959
C'était mieux avant ? Oui et non. Certaines choses oui, d'autres non. C'était juste autre chose...
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1976 ... j'avais 18 ans ( mon bac et toutes mes dents ! )
un bien bel été
Sinon le départage du championnat de France a eu lieu à Nantes quelques mois ! plus tard.
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Oui. Mais d'après mon frère Louis, les résultats des départages ( déjà incomplets ) sur le site Heritage des Echecs français ( http://heritageechecsfra.free.fr/1976.htm ) sont faux. Il aurait perdu contre Giffard ( et pas match nul ) et aurait gagné contre Weill et Meinsohn.
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Oui, il avait perdu en 34 coups sur une Slave contre Nicolas GIFFARD.
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Il a encore une bonne mémoire car, tout à l'heure, à midi ( j'ai dérangé le docteur pendant sa pause déjeuner ) il m'a raconté sa partie ! Je viens de vérifier sur chessbase ( merci Dominique ), c'était tout à fait ça ( Ce5 attaque prématurée, etc...). Plus de quarante ans après !
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en 75-77, c'était la folie autour des épopées de St-Etienne en 'Coupe d'Europe' (et ouais on disait comme ça à l'époque): les remontées contre Lodz, Kiev, Eindhoven, les shorts moulants et les poteaux carrés de Glasgow contre le Bayern , Liverpool …
Côté 'zik, c'était Stevie Wonder (le somptueux album 'Songs in the key of life (isn’t she lovely ..), Supertramp, Visage, Fleetwood Mac, Gerry Rafferty (baker street), …
Les échecs, je ne connaissais pas encore ce vice, c’est venu seulement 4-5 ans après :)
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à 10ans près,on n'est pas loin de réécrire la chanson de Calogero :)
Sinon loin de la mer et des touristes, je propose Mayenne ou Laval, même si je trouve Laval un peu trop underground.
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Visage, c'est plus tard, Fade to grey, le seul tube qu'ils ont sorti, c'était en 80, je m'en souviens, j'avais 14 ans.
1976, c'est l'année de la sortie de Hotel California (Eagles)
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@Chemtov : oui mes grands parents m'ont toujours, par tradition, proposé un peu de vin mélangé à de l'eau à partir de 10/11 ans, ils étaient dans une certaine aisance matérielle et pouvaient se le permettre.
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Sinon, je suis partant pour
Nantes
Vannes
Cherbourg
Bourges
Limoges
Brive
Toulouse
Pau
Marseille
Montpellier
Valence
Gap
Briançon
Chambéry
Lyon
Saint-Etienne
Clermont
Dijon
Besançon
Belfort
Strasbourg
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@doubrrriouchkouf : la remontada des Verts c'était contre Split (1-4 à l'aller et 5-1 au retour) et pas contre Lodz. Lodz, c'était en 79 et Saint-Etienne avait perdu "seulement" 2-1.
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@clarxel : Npn, pas Strasbourg. Trop lourd à organiser.
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@meteore : c'est drôle comme les cultures sont différentes ( ce n'est pas du tout une critique ). Chez nous, le vin, c'était quasiment proscrit.
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@ doubrrriouchkouf : je suis né en 1977, mes souvenirs de 1976 sont un peu confus.
(et les gens conçus sur du Patti Smith ou du Lou Reed ont les traits un peu moins réguliers que moi) ;)
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????
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@clarxel & VincentMoret : ah oui, certains souvenirs s'entrechoquent en effet :)
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Chemtov écoutant Coney island baby ? Il nous surprendra toujours.
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@elkine: Apparemment vous me connaissez très mal. Effectivement, j'adore. Et il m'arrive de travailler en écoutant tout l'album ''Berlin'' en boucle. Et pour Patti Smith, idem. Je l'écoute toujours, aussi souvent que Bach, Léo Ferré, Haendel, Léonard Cohen, John Mayall ou Pergolesi ( je mélange exprès un peu tout...).
Concernant l'étrange phrase ''les gens conçus sur du Patti Smith '', il faut qu'atms apprenne que Patti Smith n'a jamais été accro à l'alcool ou à la drogue ( voir son autobiographie ).
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atms confond peut-être avec Marianne Faithfull, née la même année et qui pour le coup s'est énormément droguée :)
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Pardonnez ce manque de finesse ; expliquer des blagues n'est pas mon sport préféré.
Lisez comme c'est drôle : mes parents, sans être des fans d'ABBA, n'écoutaient pas Lou Reed ni Patti Smith.
Et comme je suis très beau (ça fait partie de la blague) je postule que c'est lié.
Voilà voilà.
Vive ABBA.
(un groupe qui a quand même mis le nom d'une pièce d'échecs dans le titre d'une de ses chansons)
@ cornetto : Patti Smith, Marianne Faithfull, Jean-Claude Pougnard, ... que des stars, quoi.
(blague)
(rires)
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De plus en plus étrange... Et intéressant... ABBA !
Est-ce que les familles sont indemnisées ? (Pour les traumatismes des enfants exposés à cela ? ).
Heureusement, même les Suédois ont meilleur goût. C'est Patti Smith qui a été invitée à chanter à Stockholm, en 2016, ( A hard rain's gonna fall ) devant la famille royale, pour l'hommage rendu à Bob Dylan, Prix Nobel de Littérature.
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je pense qu'on s'est un peu éloigner du sujet principal?
ou va se jouer le prochain championnat de France????
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@ papymichel : désolé pour ces bavardages écervelés. Je m'arrête là, promis ! ;)
@ chemtov : Vous m'avez entièrement convaincu.
Cela dit, j'ai appris que c'est Patti Smith qui avait joué de l'accordéon sur "La danse des canards", alors en matière de bon goût, n'est-ce pas ...
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Dire ABBA c'est une forme d'anti-Patti, je n'y avais jamais songé mais c'est assez logique au final.
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ABBA vs Bob Dylan, difficile à dire qui est le plus fort...les deux ont vendus énormément d'albums...les deux ont été au cœur de films intéressants : notamment 2 films passionnants de Martin Scorsese , dont un très récents, autour de Bob Dylan...et pour les amateurs de guimauve le très touchant Mama Mia avec Meryl Streep.
J'ai tendance à préférer BD à AB , mais une de ses chansons assez sympathique peut faire penser au style du groupe suédois : il s'agit de "Tight connection to my heart" , ce n est évidemment pas une de ses plus connues.
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@papymichel : En l'absence de réponse à la question, on meuble. De toute façon, à cette question ( du lieu du championnat ) seul BK et quelques initiés pourraient répondre. Et même dans ce cas, il n'y aurait pas de fuite.
@atms: De plus en plus étrange.... Auriez-vous augmenté vote dose, par erreur ce matin ?
@Meteore : ''Qui est le plus fort ?'' Drôle d'expression... (Les poètes et les artistes ne pensent pas de cette façon). Mais il est vrai que l'argent et l'audience seraient les seuls points de comparaison entre ces deux mondes complètement étrangers l'un à l'autre.
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El cave : le retour du Maître.
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Cela dit AB se prend moins au sérieux que BD. C'est pas dur en même temps.
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D un autre côté se prendre au sérieux c'est parfois une qualité.
Par ex :
Si napoléon ne s'était pas pris au sérieux il n'aurait sans doute pas fait une "aussi belle carrière "
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Il aurait fait la deuxième en pire ?
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Les chefs d'état sont généralement légèrement mégalomanes, ce qui s’accommode mal du recul nécessaire pour ne pas trop se prendre au sérieux.
Trump est l'archétype du profil. Mais il y a des exceptions, Obama, Hollande, etc...
Bon, il va falloir meubler combien de temps ? ;-)
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@clarxel : vous voulez déjà louer en septembre ?
@elkine : Je précise que je n'ai pas amené le sujet de Bob Dylan. J'ai juste cité son Prix Nobel pour parler de Patti Smith qui, elle, a toujours vécu hors des schémas classiques du star système. Mais, d'ailleurs, Bob Dylan, qui n'a pas donné d'interview pendant quinze ans, n'appartient pas vraiment non plus au genre m'as-tu-vu. Il n'est même pas allé chercher son Nobel !
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Non, pas du tout, ce n'est pas ça le problème.
À cette époque, dans mon programme FE, je dois critiquer le choix de la ville retenue pour le championnat de France pour l'année prochaine.
Du coup je suis perdu, je ne sais même plus quoi critiquer...
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Ah oui, c'est vrai. Je vais appeler BK afin qu'il se hâte, avant que ne s'allonge la liste des forumeurs désoeuvrés.
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Ou sinon qu'il écrive un éditorial pour Europe Echecs...;-)
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Bonjour à tous,
Bonjour chemtov,
Comme tu as tes entrées à la fédé, peux tu leurs signaler qu'il n'y a un pb avec le fichier de NAQ sur le comptage des effectifs...c'est le même que celui de l'idf...(il me semble)...
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Bonjour Renan, je ne sais du tout qui gère ça. Mais vous pouvez écrire un mail au secrétariat ou au responsable informatique. Ou même appeler en posant aimablement la question. Je pense qu'on vous dirigera vers la bonne personne.
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Ok merci chemtov..
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Le flegme selon Chemtov...;-)
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It was teatime.
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Le Clézio ou Modiano seraient du "genre m'as-tu-vu" parce qu'ils auraient été chercher leur prix ? Pas sûr... Peut-être que c'est très genre "m'as-tu-vu" de ne pas aller chercher son Nobel... Comme Sartre, avec comme conséquences de ne plus voir de Prix Nobel attribués aux écrivains français pendant plusieurs décennies, et de voir la littérature française perdre une grande partie de son influence internationale.
Des écrivains comme Perec, Queneau, Gracq, Tournier auraient fait d'excellents Prix Nobel et il y en a bien d'autres (Char, Sarraute, Duras). Le Nobel de Claude Simon était accidentel puisqu'il était prévu pour Borges, mort malheureusement peu de temps avant l'attribution du prix.
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Sartre a refusé son prix, pas Dylan ( Le discours de Dylan a été lu par l'ambassadrice des USA en Suède ).
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Pas Dirac, non plus. De là à parler d'acte politique, il y a un gouffre.
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Dylan fit ce qu'eût fait un vulgaire Sacha Distel : il shunta le Nobel.
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Mais Patti Smith chanta le Nobel.
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Cayenne !
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Kourou!
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Tant qu'à faire, Tahiti ;)
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Ah non ce n'est pas du tout pareil!!
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lune
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le top 12 à Chartres...
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À Chartres :-(
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Oui Chartres encore.
Autant j'avais passé un très bon tournoi en matière de résultats, autant il me semble que reconduire coup sur coup la même ville risque d'en rebuter plus d'un.
Et je serais curieux de connaitre l'identité des autres villes candidates.
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personne pour discuter des dates alors que les equipes de france seront aux Olympiades jusqu'au 18 aout ?
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mouaip je vais passer mon tour je pense
par contre je comprends que si Bachar passe en juin, les championnats de France ne seront plus dans le sud pour un bon moment.
c'est la faute au réchauffement climatique :-)
j'adore le "ce parc des expositions vaste et agréable, adapté à l'accueil de participants"
alors qu'on joue dans une sorte de hangar a même le béton et donc très bruyant
pour la date c'est probablement compliqué de la changer, il y a forcement du pour et du contre entre du 8 au 16, ou du 15 au 23 ou du 22 au 30
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Chartres, je n'avais pas pris trop de risques en proposant ce lieu le 5 septembre.
vampyr, nous ne savons pas s'il y avait d'autres villes candidates. Nous savons juste qu'il y a eu des contacts, heureusement, il faut démarcher, mais rien ne dit si cela a abouti sur quelque chose. Étant donné que l'on revient à Chartres, on peut même penser que cela n'a abouti sur rien.
Concernant les dates DDTM, qu'en pensez-vous ? Maxime Lagarde ne pourra pas défendre son titre, ou bien on aura une équipe sans les meilleurs français aux olympiades ?
C'est sûr que cela reste la date la plus appropriée, la semaine d'après cela fait tard.
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@splash : tu peux ajouter "éloigné du centre" et "très mal desservi par les transports en commun" (top pour l'empreinte carbone)
La FFE ne connaissait pas l'existence du réchauffement climatique quand elle a organisé la compétition à Agen et à Nîmes ? ;-)
Chartres 2 années de suite, cela va être l'enthousiasme pour les accompagnateurs et les joueurs qui veulent sortir des 64 cases...
Sûrement un choix par défaut ; c'est dommage.
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Sans doute un hommage à Firou, l'enfant du pays.
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Je suis surpris que de grandes villes ne soient pas plus souvent organisatrices du Championnat de France.
Je viens de vérifier, et , sauf erreur de ma part, Lyon, par exemple, n'en a jamais organisé un. Etonnant...
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1968 ( à Charbonnières). Quand le père de Joël Lautier était 3ème de l'Accession.
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Je crois aussi (Chemtov me corrigera si besoin) que la Bretagne n'a jamais accueilli les Championnats de France d'après-guerre.
C'est dommage, c'est une région très belle et très agréable en été .
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@Wisemas:
Oui effectivement.
Mais si il ne s'agit pas de villes candidates, cela laisse rêveur sur l'attractivité de l'évènement.
Maintenant j'avoue que j'aimerais de la transparence, à savoir:
- les moyens utilisés pour démarcher et les villes démarchées;
- les critères pour candidater;
- les villes "candidates";
- les critères de choix/notations des différents dossiers.
Parce que Chartres ok c'est à coté pour les parisiens mais en pleins mois d'aout, pas forcement attractif pour les autres.
Et juste je pose la question mais pourquoi ne pas faire le championnat de France en décembre ?
On pourrait sans doute avoir plus de choix et puis cela laisserait la place en aout pour d'autres évènements.
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attention supergogol !
certains intégristes te démontreront que Nantes est en Bretagne
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@Wisemas
je ne suis pas dans le secret des dieux.
Mais avec les dates du CDF divulguees avec le lieu, c'est surtout cela qui m'est venu a l'esprit : comment les meilleurs francais pourront-ils participer aux Olympiades et au National ?
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@vampyr
Je suis parisien, les AR quotidiens, c'est sympa pour les quelques rencontres amusantes bla-bla-car, mais c'est vite lassant.
Et séjourner sur place, franchement, à part pour la nuit des Echecs (et encore, celle-ci ayant perdu de son attrait avec la suppression du jour de repos, qui oblige à terminer plus tôt), ça ne fait pas rêver...
En décembre, il y souvent en fin d'année Noël et le jour de l'an, pas très compatibles avec un tournoi long.
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Edit : Noêl puis le jour de l'an ;-)
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Clarxel je vais te rebaptiser Grincheux ! Le truc C est qu'il n y a pas foule de villes qui se proposent de l organiser. C est donc à la ffe de démarcher ou à ses clubs de prendre la lourde responsabilité de gérer le gros de l organisation. Dans les deux cas il reste un probleme de taille il faut la salle qui soit capable d accueillir l événement et qu elle soit bien située avec de l offre hôtelière autour. Ça fait déjà beaucoup de critères et il n y a pas tant d endroits que ça en France qui les rassemblent.
Le Cdf en Bretagne quand vous voulez je signe tout de suite !
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@Orouet : je ne suis pas intégriste et il n'y a aucun doute sur le fait que Nantes soit en Bretagne.
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CdF en Bretagne : +1 évidemment.
Brest était pressentie il y a quelques temps. Pourquoi cela n'a pas abouti ? ...
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Et simultanément dans la Région Pays de la Loire.
Pour le Championnat, vous auriez préféré Brest ?
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Je viens d'à côté de Brest donc oui évidemment.
Mais Nantes, Rennes, Vannes, Saint-Brieuc ou Quimper ça m'irait aussi ;-)
Disons que j'y réfléchirais sérieusement à participer (En 25 ans de licence, je ne compte que 2 participations : Auxerre 1997 et Agen 2018).
Personne n'a évoqué la nouveauté 2020 : 2 tournois de 7 rondes en 4 jours. Cela me semble une réelle amélioration. Certains même préférerons probablement "le tournoi à 14 rondes". En tous cas, cela amènera de nouveaux participants, c'est certain.
Sinon, organiser le championnat de France élite Mixte et Féminin aux mêmes dates que les olympiades, c'est évidemment ubuesque. Mais peut-être que ça arrange le président (cf précédentes discussions sur le rapport entre le FFE, l'élite et l'équipe de France) ?
Cela ne m'aurait pas semblé délirant de conserver les dates pour le tout venant et jouer les 2 fermés 1 mois avant ou 1 mois après ...
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Moi si
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et donc ? poursuivez votre logique svp.
Pas d'équipe de France aux olympiades ? Une équipe "Mitropa" ? ou pas de CdF pour le top 6 France ?
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Les Olympiades n'ont jamais posé problème au CdF, et elles ont toujours lieu entre août et octobre.
Par contre, un des tournois majeurs du Grand Chess Tour a lieu pendant la 2nde quinzaine d'août.
J'espère pour eux que Bacrot et MVL seront encore longtemps absents du CdF, ça voudra dire qu'ils gardent leurs places dans ce circuit fermé assez primordial pour eux.
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@Vincent : je reconnais, il m’arrive de râler ;-) en particulier au sujet du CHF
Pour toi, évidemment, c’est une bonne nouvelle, chacun voit midi à sa porte...;-)
Je vote aussi pour la Bretagne.
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J'ai habité à Nantes mais jamais en Bretagne, pour ma part.
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@yegonzo: Le Championnat de France a toujours été une grande fête des Echecs regroupant tous les niveaux, les amateurs venant pour jouer mais aussi pour voir les grands champions. Ce qui serait ''ubuesque'', comme vous dîtes, ce serait de détruire cette construction historique qui a fait ses preuves.
C'est la FIDE qui promène ses Olympiades, tous les deux ans de juin à octobre. Et il y a d'autres grands tournois qui peuvent aussi attirer nos premiers joueurs ( comme ce fut déjà le cas ). La FFE de son côté ( comme toutes les ''FFE'' précédentes ) a gardé sa ligne conductrice traditionnelle. Après... les joueurs choisissent...
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Et puis en y réfléchissant bien, comment organiser un tournoi séparé, sans la masse des 1000 joueurs ( + familles ) ? C'est cela, cette vaste ''migration'' de joueurs et familles qui intéresse les municipalités. Pas un tournoi de 10 joueurs qui coûte 60000 euros. Et inversement, quelle ville va fournir ses gigantesques infrastructures pour des tournois opens décapités, privés de leur élite ?
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@El Cave : c'est tout à fait possible. Tu étais Sud Loire !
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En ce qui me concerne, le problème des championnats de France, c'est qu'ils se déroulent rarement dans la ville annoncée, mais plutôt en pratique (deux fois sur trois disons) dans une banlieue industrielle située à plusieurs kilomètres. Voilà pourquoi pas mal de Français sont plus tentés par Barcelone, en plein centre ville, aux mêmes dates. Récemment on a joué un tournoi à Tours, dans l'hôtel de ville, c'était super. Je me rappelle avec plaisir de Nantes, Auxerre, Narbonne où l'on était très proche du centre ville. Par contre, "Chartres", ou "Toulouse", "Agen" joué en réalité dans des zones industrielles, c'est peu attrayant.
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@+1 DrPipo.
Sans parler de l'empreinte carbone... c'est irresponsable
@Chemtov : Je ne suis pas certain que la présence des joueurs du National, inconnus médiatiquement, soit importante pour la ville qui accueille 1000 joueurs et 1500 accompagnants...
Je préfère en tant que joueur qu'ils soient là, bien sûr.
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@Chemtov:
Je pense que tu oublies que pour un maire ce qui compte c'est d'être réélu (si possible en faisant du bon boulot). Donc si ces électeurs sont heureux ou du moins voient positivement l'organisation, je doute qu'il y ait plus de 1% qui puisse savoir que les meilleurs n'y sont pas.
La preuve MVL n'y participe plus depuis longtemps, Bacrot ou Fressinet y vont par intermittence quand Sebag et Almira n'y vont plus depuis belle lurette et ça ne choque personne.
Ensuite Organiser un tournoi sans le National mais:
-en gardant le national pour un autre moment/endroit (par exemple en décembre ou autres) avec une qualité d'oragnisation très importante et une dotation élevée (et du coup pouvoir délocaliser en corse et DOMTOM)
- Garder l'idée d'un tournoi fermé ou le vainqueur se qualifie pour le national. Parce que autant le manque de joueurs de l'élite peut rebuter, autant le fait d'avoir 3 à 4 nulles de salons en 1h-1h30 c'est pire.
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J'aime cette proposition d'organiser un championnat de France sans les deux championnats de France nationaux (qui décernent les vrais titres), on appellerait ça un festival d'opens d'été.
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Oui, c'est complètement absurde.
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Enfin il y a des années où les matchs de départage se faisaient en octobre novembre…
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En effet ( et l'idée avait été abandonnée ), mais les joueurs avaient commencé leur championnat principal avec tout le monde. Il y a aussi eu des championnats qui se jouaient en léger décalé. Je regrette que cela ne se fasse plus. Avec 11 ou 13 rondes, offrant des chances de participer à des outsiders. Début du tournoi ( 2 ou 4 rondes ) dans un lieu central avant de rejoindre le grand championnat ( ronde 1 pour les opens et ronde 3 ou 5 pour le National ). Mais cela coûterait probablement encore plus cher.
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Après si l'on prends la liste des meilleurs classés absents, on a :
-MVL: Absent
-Bacrot: Absent
-Bauer: Absent
Soit 3 des 6 meilleurs et encore on peut noter que Fressinet et potentiellement Moussard n'y seront pas et peut-être Firouzja absent aussi…
Cela ne fait plus vraiment le tournoi des meilleurs.
A titre personnel, je préférerais avoir un accession avec une multitude de GM et de MI, mieux doté.
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"Récemment on a joué un tournoi à Tours, dans l'hôtel de ville, c'était super."
+1 Dr Pipo
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Chartres encore! L'an passé, pas ou peu d'ambiance, et pour ma part un mauvais hébergement, un lieu de jeu méritant le qualificatif de "grand hall" et surtout RIEN de prévu pour les spectateurs ON SUIT MIEUX LES NATIONAUX SUR INTERNET QUE DANS LA SALLE, c'est un comble! (même pas de chaise, presque pas d'espace, une chaleur non ventilée dans la salle des nationaux, bref un spectacle globalement raté. On pourra penser que je ne suis pas objectif, mais à CAEN en 2011 on était en centre ville, les nationaux pouvaient être suivis confortablement dans un grand amphi, et malgré le contexte (triche, vol de pendules,etc) cela reste un excellent souvenir pour beaucoup.
Enfin et surtout il faut bannir les répétitions dans les mêmes villes. Je suis allé au premier Agen, pas au second, idem autrefois pour Nimes ou Besançon...Pour nous les joueurs amateurs, en activité, le critère de l'attractivité touristique est important, plus que le lieu géographique je dirai.
Un jour il faudra oser: les Antilles, la Corse (ce serait l'occasion d'une grande réconciliation...) ou plus modestement la Bretagne, l'Auvergne etc
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Donc, merci, sans moi (à rajouter à la liste des absents, MVL, Bacrot etc lol)
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@Clarxel : Chartres j ai trouvé ça très bruyant dans la grande pièce. Dû en grande partie à un profond manque de respect de nombre de gens qui parlaient à haute voix. Pas seulement le côté hangar à blâmer. Agen première édition j entendais les mouches voler.
L organisation était bonne et les interventions type échecs étaient très bien notamment les masterclass. Perso ça m a fait qqch d avoir Karpov juste à côté de moi en train de regarder une partie du national. C est un honneur d avoir la visite d un ancien champion du monde. Quand il a remis un cadeau au monsieur malheureusement décédé récemment je crois qui a fait tous les cdf depuis des décennies on a senti une bienveillance entre passionnés. La salle des premiers échiquiers était cent fois mieux
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Que la grande et j étais content de m y retrouver ! Je ne ferai pas Chartres cette année. Des défauts pointes par les intervenants ici et une envie de faire un open d été en Bretagne justement !
Nantes se dit Naoned en breton. Et l arrêt de tram en plein cœur de ville C est duchesse Anne de Bretagne. Face au château du duc de Bretagne. Certes nous sommes à l ultime frontière mais C est breton ! Juste en dessous nous avons les chouans !
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@VincentNogent : Il s'agissait de Roger FERRY
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Exact merci 😉
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D'ailleurs je trouverais normal de nommer un open en son honneur.
Pourquoi pas l'open A puisqu'il y a joué très longtemps en refusant toujours de faire le Vétéran ?
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Très bonne idée.
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C'est l'accession qui portera son nom.
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Ce serait un juste hommage à un tel fidèle !
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http://www.echecs.asso.fr/Ag/ComiteDirecteur/2019-CD54_23112019.pdf
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Rien que pour cela, j envisagé de refaire chartres
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Tout le monde a perdu, il n’a pas eu lieu!...qui l’eut cru?
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La FFE aurait du maintenir au moins les deux nationaux, notre compétition prestige, malgré le covid. 10 joueurs dans une salle avec retransmission video, et 10 joueuses dans une autre salle idem, dans de bonnes conditions sanitaires (dans une région peu ou presque pas touché par covid) Je suis mal à l'aise de penser que seulement en 1944 il n'y avait pas eu de championnat, et là pour de bonnes raisons! Ce "trou" dans le palmarès je le vis comme une blessure pour notre sport (ou activité comme on voudra) Ce n'est pas trop tard, pourquoi pas une date en fin d'année...Et qu'on ne me dise pas que ça coute de l'argent, de toute façon le pays est ruiné...
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Ben... le coût des nationaux, avec 0 euro de rentrées des opens, c'est quand même quelques dizaines de milliers d'euros, non ?
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Chemtov souligne la situation du financement des Nationaux qui repose actuellement sur les benefices des opens.
Oui mais la ville organisatrice paie une redevance elevee pour accueillir les championnats me direz-vous. Effectivement mais c'est en contrepartie de l'accueillir du milliers de personnes venant sur le championnat complet.
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@DDTM et Chemtov:
L'organisation d'un National et d'un national féminin c'est en coût principalement:
- une salle
- le matériel
- l'arbitrage
- les retransmissions
- les prix /défraiement des jouers
Or on peut supposer que
- pour la salle, il n'aurait pas été compliqué d'en trouver une pour accueillir 10 joueurs. On aurait d'ailleurs pu trouver un salle avec un beau prestige (puisque pas obligatoirement à Chartres). Et le coût? En pleine période Covid, le taux d'occupation est ridicule et les prix chutes drastiquement.
- pour le matériel, la FFE en dispose et aucun frais supplémentaire (niveau logistique on est loin des 500-600 jeux et pendules à acheminer)
- pour l'arbitrage, cela reste pareil
- pour les retransmissions, idem sauf que la qualité aurait été meilleure sans aucun doute
- pour les prix, il faut noter que l'ensemble des joueurs n'avaient pas vraiment de débouchés. Donc ils auraient pu faire un geste. Et pour le défraiement, les prix sont au plus bas depuis mai/juin.
Cela rentre parfaitement dans le budget de la FFE, cela aurait permis de valider un protocole sanitaire voire de faire de la bonne publicité.
Ensuite il y a une redevance mais c'est aussi une formidable publicité pour un maire de dire que regarder la vie reprend etc.. Surtout que ca permet aussi de détourner un peu l'attention sur le virus
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Pour info, les nationaux coûtent 55 000 euros.
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Pour info les 55 ke on les détermine comment parce que en temps de crise et organiser un tournoi avec 10 joueurs c est très différent d un tournoi de 1000 personnes.
Sans compter que au niveau prix, les joueurs auraient pu accepter de jouer pour moins (aucune concurrence).
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Vampyr, en temps normal , durant les championnats de France il n’y a pas de concurrence puisqu'il n'y a que les championnats de France .
Cet argument ne tiens pas.
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@Renan:
Il y a depuis quelques années des tournois concurrents du championnat de France. (Dieppe de mémoire l'année dernière).
Il y a également souvent des opens dans les pays voisins (Espagne entre autres) qui peuvent être plus intéressant pour un professionnel Français qui ne joue pas le national.
De plus un professionnel français peut faire l'impasse sur le championnat de France si il a écumé les tournois en France (Championnat de Paris, Les sables d'Olonne, Créon, St Aff, Cannes,Avoine,Nice etc).
De plus quand je dis qu'il n'y a aucune concurrence, c'est que tu peux attirer un joueur avec des prix moindres qu'en temps normal(en prenant les frais à la charge de la FFE).
Mais au final:
-La FFE organise son tournoi évènement (et pourquoi pas récupère un peu de fonds),
-l’élite française fait preuve de solidarité,touche un petit chèque,
- le public peut voir une compétition commentée
- et tu peux même en faire une vitrine pour les mesures sanitaires que peuvent ensuite présenter les clubs à leurs mairies.
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"tu peux attirer un joueur avec des prix moindres qu'en temps normal"
quel est le budget propose alors ?
Pour rappel, les Nationaux coutent 55000 euros (hebergements, deplacements, prix, etc ....) c'est la bas des dernieres editions.
Quelle est la propostions de vampyr aux joueurs et joueuses (20 personnes) ?
Cela pourra servir certainement aux organisateurs d'opens francais qui ne voient pas souvent les champions francais venir concourir dans leurs tournois (l'open de Strasbourg par exemple :P ), soyons optimites
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@DDTM et chemtov: vous raisonnez avec les données d'avant covid, ce n'est pas sérieux.
D'autre part quel est le rôle de la FFE (cf statuts)= organiser des évènements.
Quel est l'évènement principal à organiser? = le tournoi qui détermine les champions de France féminin et mixte. Cela mérite une dépense.
Vampyr (+1) a raison quand il démontre le "rôle" de chacun dans les circonstances présentes. Ce n'est pas trop tard pour organiser cela vers les fêtes de fin d'année.
A mon avis il faut
1) fixer un lieu dans une région peu touchée par covid (il en reste, heureusement)
2) démarcher un grand hôtel et une municipalité pour avoir
des prix sur les chambres (la saison s'y prête)
des salons gratuits pour les 2 nationaux
une subvention (réduite) de la municipalité
un sponsor (labo de gel hydro alcoolique pourquoi pas)
un accord avec le labo d'analyses local pour les tests PCR
10 joueurs et 10 joueuses
2 arbitres (pas besoin de plus)
1 webmaster pour la retransmission internet
pas de public physique
et cela nous honorerait et passionnerait les milliers de fans français
au lieu de cela, l'année 2020 sera tristement célébre, en rejoignant 1944, la seule année ou il n'y a pas eu de France! (et pour les plus jeunes je rappelle que cette année là il y avait une guerre, une vraie, qui libérait la France...c'est quand même autre chose
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pour entrer dans du concret: voir les données gouvernementales (santé publique France, statistiques par département GEODES)
LE MANS (en rea : 3)
COTES D'ARMOR/GUINGAMP ST BRIEUC (en réa: 2)
CORSE (réa: 5) pourquoi pas ce lieu pour amorcer une réconciliation. Trouver une aide financiere là-bas semble faisable.
etc
Pour trouver, il faut chercher.
Pour chercher, il faut vouloir.
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Charente-Maritime...les chiffres sont de cet ordre...il y a 3 heures de TGV jusqu'à La Rochelle...et c'est dans l'air du temps un socialiste (ex?, je ne sais pas) associé avec les verts (?,je ne sais pas si en faisant 15 km de voie pour les vélos, on peut s’appeler verts?...
Enfin ils ont fait comme à Paris ;repeindre les routes...)...
Donc le maire ou son conseiller en sport pourrait trouver une salle pour mettre 15 tables et 30 chaises avec suffisamment de m2...?
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@Deauville,
Il semble bien qu'il n'y a pas eu de Championnat de France en 1940 non plus .
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@DDTM:
Ensuite le coût des 55 000 on dispose d'un détail parce sinon discuter c'est assez dur.
Je partais par exemple sur un "package" de 2K€ pour chaque joueuse/joueur. Ensuite le joueur organise comme bon lui semble. Soit maximum 40 K€ pour les 2 tournois (je n'ai pas osé proposé moins pour le féminin par égalité).
Il te reste 15 K€ sachant que la salle ca ne va pas être compliqué et que le matériel on en dispose déjà.
Et puis tu peux trouver des fonds.
Ensuite ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est qu'il n'y a eu aucun tournoi de parties longues depuis le mois de mars. C'est donc incomparable avec les années antérieures.
Après est-ce que rien n'a été tenté parce que personne n'y a pensé ou bien parce que le président a une dent contre une partie de l'élite ?
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@Benvoyons:
Pour te répondre sur le sujet (évoqué lors de l'autre post mais le seuil des 200 réponses avait été atteint).
Oui l'argent ca ne se trouve pas comme cela, mais tu peux toujours essayer.
Tu disposes des moyens suivants par exemple:
- une recherche de sponsors
- un tournoi sur internet pour le financer (par exemple en bullet ou bien en Echecs 960 pour limiter la triche)
- un appel aux dons (avec en contrepartie pourquoi pas un échiquier signé, un livre dédicacé). Lesquels sont normalement déductibles en partie des impôts.
- la cession du nom du tournoi (Naming) en appellant par exemple le National 2020 et postérieurs (ou les différents open).
Etc...
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Et tiens petites idées:
-le chateau de la Villandry, on ne pourrait pas y organiser un tournoi ?
Le cadre me semble exceptionnel, il dispose de mémoire de quoi se restaurer.
On doit pouvoir trouver à se loger pas si loin.
Et le propriétaire est il me semble un ancien dirigeant de la FFE donc potentiellement bienveillant
- le faire jouer en Corse pour donner de la reconnaissance à la formation corse.
- le faire au Cap d'Adge après le tournoi par exemple.
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Vampyr, le génie incompris, seul à avoir pensé à faire un championnat de France avec de l'argent poussant sur les arbres.
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@Heraut: Pathétique
Le barreau de Paris a organiser plusieurs matchs féminin rapide. Et Monte Carlo va organiser un tournoi rapide féminin sur internet.
Est-il besoin d'être un genie pour en déduire que l'on aurait eu un sponsor éventuel pour le National Féminin ?
Il a été organisé un marathon de blitz caritatif, on avait alors récolté 10 K€. Pourquoi ne pas recommencer ?
On a fait un tournoi blitz sur internet avec + de 700 joueurs à 20 € par joueur.
On a organisé les championnat de France Jeune sur internet. Il me semble que l'on a généré un bénéfice. Pourquoi ne pas l'utiliser pour le National ?
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C'est un national sur internet ?
Redescends un peu sur terre, t'as le boulard qui va exploser.
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@Heraut:
Les joueuses jouent gratuitement ce genre compétition? J'en doute. Il y avait donc possiblement un moyen de faire un partenariat.
Aucune question de "boulard", juste je trouve dommage que personne n'ait tenté de maintenir les Nationaux.
Ensuite je ne vois pas pourquoi être tout de suite condescendant ou agressif.
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@Heraut: si c'est tout ce que tu as à dire, tu ne sers à rien sur ce forum.
National en réel.
De l'argent ça se trouve.
Le budget serait nettement inférieur vu le contexte et la saison.
La vraie difficulté: la peur que ça se passe mal et que la FFE soit critiquée. Mais au contraire, elle s'honorerait à réussir un tel projet. Sinon on reste dans la morosité ambiante.
@supergogol: exact, avec la même excuse...il y avait "un peu" la guerre en 1940
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@Deauville : ce que tu dis est très injuste; il sert à être désagréable, et dans ce rôle il est excellent ;-)
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@Deauville: +1
La question que je me pose, c'est de savoir de quoi vive les pro en ce moment. En effet, il n'y a quasiment aucun tournoi et les compétitions par équipes sont au point mort.
Alors oui on peut donner des cours mais soyons honnete sur le fait que:
-il n'est pas facile de se constituer une clientèle actuellement et
-sur le fait qu'un MI ou GMI n'est pas forcément un bon pédagogue (et vice versa)
- que la fermeture de nombreux clubs (pour cause sanitaire) rend difficile de maintenir les cours en présentiel.
Donc pour moi le maintien de compétition comme le national ou le Top 12 est vital.
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"Ensuite je ne vois pas pourquoi être tout de suite condescendant ou agressif."
Mais c'est le principe même de ce forum ! Son identité, ses valeurs ! Par les temps qui courent, c'est notre devoir impérieux de se battre pour le préserver
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Quand on s'auto-congratule d'être seul à avoir l'idée d'organiser un championnat, prenant de fait les gens pour des ..., le tout en glissant de la politique de bas étage, il ne faut pas venir se plaindre d'avoir le retour de bâton.
Heureusement, le fil de l'équipe Yakafokon est bientôt terminé !
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Pas faux. Le monde entier (quasiment) arrête de jouer, mais les Français, eux, auraient dû trouver le système miraculeux. Avec le ministère derrière en appui ? Et effectivement la digression politique était plutôt indécente (aimable euphémisme).
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C’est marrant parce qu’au mois d’août, où le championnat aurait dû avoir lieu, j’ai joué un tournoi en Europe, sans masque, sans mesure de distanciation particulière et au cours duquel tous mes adversaires m’ont serré la main. Un GM italien qui y était présent avait d’ailleurs joué tout l’été dans divers pays d’Europe, enchaînant au moins 5 ou 6 tournois. Mais en France, on a cru bon d’annuler le championnat de France alors que le covid était au plus bas.
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Peut être qu’une machine avec 1000 participants et des investissements importants, ne pouvait pas prendre le même risque qu’un simple tournoi.
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Non, Deauville et Vampyr parlent de Championnats réduits à 2x10 joueurs. Là, le problème, à mon avis, c'est plus d'être dans le colimateur du ministère et d'aller dans le sens inverse des recommandations gouvernementales. Je laisse le soin aux auteurs du post de conclure à leur guise...
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@Heuraut:
Je ne suis pas le seul à avoir eu l'idée. Si tu le prend comme tel soit mais ne viens pas me reprocher ton manque de compréhension.
@Chemtov:
Je ne vois pas en quoi la digression politique était indécente.
La FFE choisit depuis plusieurs mois (même avant le covid) une politique qui n'est pas forcément en faveur du haut niveau. Que tu t'en étonnes me choques plus. Parce que je ne connais pas une fédération qui s'en sorte en étant en litige avec ses principaux représentants.
Maintenant Chemtov, la reprise rapide des cours à Strasbourg que je salue aurait aussi bien pu avoir de mauvaises retombées. Or bizarrement à vous écouter, on voit qu'au contraire on vous soutient au niveau local. Il n'est pas inconcevable que cela aurait été la même chose si les Nationaux avaient eu lieu.
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