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| Coupe du Monde de la FIDE par atms le
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Elle commence ce lundi 12 juillet, avec six Français.
Alireza Firouzja, Maxime Vachier-Lagrave et Etienne Bacrot sont engagés dans l'Open (exemptés de premier tour en qualité de têtes de série).
Marie Sebag, Pauline Guichard et Almira Skripchenko jouent le tournoi féminin.
Marie Sebag aura un coup à jouer contre Penelope Drastik (1835 Elo, Petit Poucet du tournoi).
Almira Skripchenko et Pauline Guichard seront favorites également, opposées respectivement à Shahenda Wafa (2106) et Tilsia Carolina Varela La Madrid (2072).
Site officiel
L'article d'Europe-Echecs
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Un possible Sebag Skripchenko au deuxième tour.
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ce qui garantirait une française au 3e tour ! C'est mieux qu'à Roland Garros
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En même temps c'est pas compliqué comicstrip...
Comme d’habitude, allez Mvl (ensuite ,pour le tour suivant...)...
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Et aussi allez Alireza, c'est sa première participation à un tournoi majeur, et même à un tournoi tout court en tant que français. On a maintenant 2 représentants qui ont le potentiel pour se qualifier au prochain tournoi des candidats.
Quant à Marie Sebag, elle a le 26éme ELO féminin, pour 25 tête de série. Elle joue ce premier tour pour une petite poignée de point ELO. Commencer tout en douceur c'est une bonne entrée en matière.
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Je ne sais pas qui a eu la bonne idée de parler de Rol.. - G... ici,
mais cela a dû attirer le mauvais œil sur nos petites Françaises :
- victoire de Marie Sebag à l'arrachée,
- nulle d'Almira Skripchenko,
- défaite de Pauline Guichard.
Ça ne rigole pas à Krasnaïa Poliana !
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Au 3ème tour Maxime va avoir un adversaire très difficile David Paryavan.
1er de Gibraltar 2020 et 10ème d isle of man 2019
S'il est aussi brillant qu en Croatie et qu il atteint les départages , il se qualifiera je pense
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Avant de parler de troisième tour, regardons déjà le deuxième tour.
Maxime connait déjà son adversaire, alors que seul les matchs aller du premier tour ont eu lieu. Un forfait ? Ce sera l'américain Moradiabati, un adversaire à sa porté.
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Il y a eu cependant un résultat plus surprenant que celui de Pauline Guichard, la défaite d'Anna Ushenina face à Ayah Moaataz.
Graduellement dominée, l'Egyptienne se lance dans une attaque "désespérée" (33.Fxf6) et dans le chaos souhaité, et obtenu, l'Ukrainienne (en zeitnot ?) craque :
38...Tbd7 ??
(avec une Tour de plus, 38...Txe3 était la solution - dit celui qui lit son analyse de module)
39.Dg8+ Rg6 40.f5+ Rh5 41.Dh7 1-0
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L'histoire ne dit pas si c'est en analysant ses blitz que Moaataz a développé sa capacité à tendre des pièges en crise de temps. 😉
Par ailleurs, le compte-rendu officiel met en avant la victoire du GMI chilien Pablo Salinas (2514) contre le GMI danois Mads Andersen (2579).
"Après 24.Td3, le coup fatal 24… d4 ! a ouvert la grande diagonale, incorporant à l'attaque la seule pièce inactive des Noirs.
La combinaison finale avec 25… Dg1!! suivi de 26… Cxh2 mat est peut-être l'un des plus beaux finishs de l'année, peut-être même du siècle ?"
C'est l'enflammade ! -> "Le GM Pablo Salinas a sans doute joué la meilleure partie de l'année".
23.Fc1 Cg4! 24.Td3 d4! 25.Ted1 Dg1+ 26.Cxg1 Cxh2 mat
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Superbe final, en effet !
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MVL vainqueur,avec un peu de chance?,il en faut...
Cela ne donne pas une carte pour les candidats tout de même, ce serait trop beau...
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@Renan si les 2 finalistes iront aux candidats
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La troisième place peut même être qualificative pour le prochain tournoi des candidats dans le cas ou Carlsen obtient l'une des 2 premières places.
Dans ce cas le match pour la troisième place, qui aura lieu après la finale, prendrait un intérêt énorme.
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@atms
Merci de nous avoir informé de cette partie.
Le finish est prodigieux.
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Il faut tout de même éviter d'affronter MC avant les 1/2 finales ....cela ne peut pas arriver pour Maxime qui le rencontrerait potentiellement en finale...mais c est possible pour Alireza qui l'affronterait en 1/4 finale...
la finale idéale serait :
MVL vs Alireza
mais cela ne va pas être facile car Maxime devra éliminer FC en 1/2 et Alireza MC en 1/4
(s'ils parviennent à ce stade de la compétition ce qui est loin d'être évident!)
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@JMC : Merci, Sire.
Le héros de la journée d'hier est le Zambien Chitumbo Mwali (2281), battu à la première partie par l'Arménien Martirosyan (2632),
et qui a gagné la seconde.
Pas de combinaison fabuleuse, mais un bon jeu d'attaque avec infiltration de pièces dans une partie à double tranchant.
Ici, l'erreur fatale fut 33... Ce4 ?
34. Te2! Df6 35. Fxe4 Fg4 36. Da4+ b5 37. Fc6+ Rf8
38. Dxg4 Da1+ 39. Rf2 Th2+ 40. Fg2 1-0
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Pour la partie Andersen-Salinas Herrera, quel dommage, dans le compte-rendu officiel, de ne donner que la fin. Le plus intéressant est la genèse de la combinaison. D'abord l'ouverture, puis le premier sacrifice sur f2. Ici :
Andersen,M (2579) - Salinas Herrera,P (2514) [A06]
Sochi World Cup 2021
1.Nf3 d5 2.e3 Nf6 3.c4 c6 4.Nc3 e6 5.b3 Bd6 6.d4 0-0 7.Qc2 Nbd7 8.Be2 b6 9.0-0 Bb7 10.Bb2 Qe7 11.Rad1 Rad8 12.Rfe1 Rfe8 13.Bf1 c5 14.cxd5 exd5 15.g3 Rc8 16.Bh3 cxd4 17.Nxd4 Bb4 18.Nde2 Ne4 19.a3
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Et ensuite :
19...Nxf2 20.axb4 Nxh3+ (déjà 0:1) 21.Kf1 Qxe3 22.Qf5 Nf6 23.Bc1 Ng4 24.Rd3 d4 25.Red1 Qg1+ 26.Nxg1 Nxh2# 1-0
Cela ressemble un peu à une ligne d'une partie Uhlmann-Smyslov de 1956 (voir position). Les deux parties ensemble pourraient être un bon sujet d'article... Mêmes causes, mêmes effets.
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Ils devaient faire un choix.
Un mat en 2 peut sembler trivial à de nombreux joueurs, mais c'est quand même épatant, à ce niveau. ("épatant" n'est pas un gros mot)
Une revue mensuelle de valeur pourrait s'emparer de cette partie et en faire une analyse détaillée !
Quand on voit qu'au coup précédent, à la place de 19.a3, le seul coup était Dxe4 !! ...
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Oui. Et à première vue, ça a même l'air très bon. Tout à l'air forcé, jusqu'à l'arrivée de deux tours blanches en septième et peut-être un fou en c4. Mais bon... analyser des parties longues, c'est démodé. Le spectacle passe avant... Show must go on...
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En tout cas bravo à Salinas Herrera, qui a transformé l'essai en annulant la seconde partie ; il affrontera le grand Peter Svidler au deuxième tour.
Pendant ce temps, Pauline Guichard et Almira Skripchenko "restent en vie" et jouent les départages aujourd'hui.
Mais qu'est-ce que c'est dur !
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match de départage 1ere partie :
Wafa (WGM) 2106 vs Almira.
Almira avec les noirs au 38eme coup loupe une belle combinaison. cf diagramme : les noirs jouent et gagnent (1 seul gain possible)
je vous laisse trouver le coup, mais c'est toujours plus facile quand on sait qu'il y a une combinaison que dans les conditions d'une partie rapide cruciale pour la qualification.
Almira a fini par perdre cette partie.
J'espère vraiment qu'elle va gagner avec les blancs la seconde partie!
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J'ai remarqué aussi avec sourire et grande surprise qu'un certain Antoine Kassis (FM 2200) jouait sous les couleurs libanaises. Un charmant camarade que j'ai côtoyé à Enghien plusieurs années. Il passera peut-être par ici, je sais qu'il y officie : coucou !
Ses parties n'étaient malheureusement pas fameuses avec 2 défaites sans saveur contre un fort GM à 2600.
A noter aussi parmi nos amis francophones l'élimination à l'instant de Bilel Bellahcene aux départages, dans un match où il était outsider mais qui était à sa portée.
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Egalement une surprise avec la qualification du MI anglais Ravi Haria 2440 contre le fort GM russe Zvjaginsev. L'opposition sera donc plus faible que prévue pour le premier match d'Etienne Bacrot !
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Bacrot gain noir. MVL force avec les N. Firousja position difficile avec les B.
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Je vous conseille Adhiban - Delgado ...fantastique :)
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Merci doubrrriouchkouf !
Se mettre à fond dans les échecs, devenir GMI, passer les 2600, tout ça pour se prendre Dxh7+ ... dur, dur, je compatis.
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Fabiano CARUANA , sujet contact peut il continuer la coupe du monde ? Si les cas se multiplient , on va vers une annulation de la compétition ?
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Il y a déjà des surprises dans cette coupe du monde avec l'élimination précoce de joueurs très forts comme Bareev et Aronian par exemple.il y a aussi déjà au second tour quelques matchs spectaculaires ( Pologne russie) ...et les vieux joueurs expérimentés toujours fidèles au poste de combat...comme Guelfand ou Shirov ou Svidler...
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Aronian n'est pas éliminé
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Ah oui en effet Météore. Je croyais qu'il était forfait pour le match mais C'est seulement pour la première partie actuellement.
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Maxime est passé très près de la correctionnelle. Il avait une partie en apparence très maîtrisée avec les noirs, mais finalement pas tant que ça et il y a eu un retournement spectaculaire avec la poussée du pion c qui a donné l'égalité puis l'avantage aux blancs. Seulement en crise de temps ils n'ont apparemment pas osé pousser jusqu'au bout la balade de leur roi et ont signé la nulle dans une position jugée archi gagnante par l'oracle.
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heureusement pour Maxime, mais si chacun des 6 tours pour arriver en finale est aussi difficile (voire de plus en plus) le tournoi ne va pas être aisé.
je me demandais quel était la probalité d'une finale franco-française : MVL vs Firouzja ?
(avec deux qualifiés pour les candidats)
je sais qu'il y a toujours sur ce forum des connaisseurs en statistique qu'en pensez vous?
pour simplifier peut on estimer cette probabilité à : 1/2**6 pour MVL et 1/2**6 pour Alireza ? soit au total 1/64x64 : 1/4096 ??
il faudrait bien sur ajouter Etienne B. à ce
calcul , ce qui améliore pas mal le résultat j'imagine?
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La proba d'avoir Firouzja en finale est mal barrée vu sa partie du jour... Même si c'est complexe, un retournement est toujours possible.
Celle de Maxime a l'air bien plus maîtrisée, ouf
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Impressionnante de facilité, la partie de MVL !
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Tout est à refaire pour Bacrot après sa défaite avec les B.
Firousja est sur le fil...
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Almira et Marie n'ont joué aucune des deux parties... Je demande le remboursement!!!! il y en a quand même une des deux qui regrettera demain de ne pas avoir essayé aujourd'hui ou hier..
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@Jojo : tu peux difficilement demander le remboursement sachant que tu n'a rien payé
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Pour ses 1/16éme de finale féminine Pauline Guichard se confronte à l'une des soeurs Muzychuk. Cela va être difficile.
Dans ce quart de tableau il y a aussi la jeune russe montante Полина Шувалова qui vient de franchir le cap des 2500, que je vois bien accéder aux demies.
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Les "quinquas" s'en sortent très bien, notamment Krasenkow (57 ans comme kasparov) qui a réalisé une superbe partie d'attaque avec sacrifice de Tour contre Alekseenko (ancien candidat) (cf position : trait aux blancs)
Il y a aussi Georgiev 55 ans (qui avait battu Kasparov à 15 ans), qui a éliminé l'un des espoirs iraniens Maghsoodloo
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Attention, on dit parfois ''Wikipedia est ton ami'' ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Kiril_Georgiev ) mais là, non, car le rédacteur de l'article se trompe.
Le grand maître Kiril Georgiev n'a battu Kasparov qu'en blitz en 1988. Ce n'est pas lui qui était dans l'équipe olympique bulgare à Malte en 1980, mais le simple MI ( à l'époque ) Krum Georgiev ( avec qui j'ai joué quelques fois ). Ce gain avait permis à la Bulgarie de faire match nul 2-2.
La partie avait d'ailleurs mené à un incident intéressant auquel j'ai assisté ( j'étais sur la touche, cette ronde là ). Au moment où Georgiev allait prendre un pion (33.Fxb4) il a fait tomber accidentellement un cavalier de GK qu'il a remis en place sans dire j'adoube. Kasparov a immédiatement bondi en exigeant que Georgiev prenne cette pièce ! Mais l'arbitre Lothar Schmid a vite réglé le problème en lui disant quelque chose comme ''ici ce n'est pas un jardin d'enfant'' ( Hier ist kein Kindergarten ).
Rendons à Krum ses lauriers !
Ici l'autre article ( juste cette fois-ci ) de Wikipedia : https://en.wikipedia.org/wiki/Krum_Georgiev. Il y a un lien pour la partie.
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Merci Chemtov pour cette précision utile !
Même Wikipedia fait des erreurs...mais pas facile d'être précis avec les homonymes.
La partie :
Krum Georgiev vs Kasparov est assez folle
Il faut vraiment la regarder.
Georgiev a du être vraiment fier de sa partie....même si Kasparov n'avait que 17 ans
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Fallait voir la tension ! Surtout comme les Soviétiques avaient perdu les Olympiades précédentes ( ils n'allaient d'ailleurs gagner celles-ci qu'au départage, suite à une nuit folle passée à analyser les ajournées des joueurs qu'ils avaient rencontrés ), ils étaient vraiment sous pression.
Oui, Kasparov à 17 ans... paraît-il brimé dans sa jeunesse... mais sélectionné dans l'équipe d'URSS aux Olympiades ( MI, 2ème remplaçant ) aux côtés de Karpov, Polougaievsky, Tal, Geller et Balashov ! Et à la place de Petrosian qui avait pourtant encore gagné un interzonal en 1979 !
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On devrait écrire une anthologie sur le comportement de Kasparov, j'en apprend une par jours depuis son dernier tournoi...
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Non, Chemtov, ça c'est le slogan de Google ;-)
Malheureusement, mais logiquement aussi, compte tenu de la différence du nombre de contributeurs, la qualité des articles wikipedia écrits en anglais est, de façon générale, assez nettement supérieure à celle des articles écrits en français.
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@jojo : J'en ai d'autres... Mais aussi des plus élogieuses à son égard.
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Ne pas hésiter à corriger les erreurs lues dans Wikipedia, c'est son aspect collaboratif qui fait sa force. C'est très excitant de participer à cette aventure une fois qu'on a mis le doigt dedans.
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Outil extraordinaire , néanmoins très imparfait puisque chacun peut y écrire des fakes !
Le bon côté et le côté obscur de ce monde qui émerge.
Comme c’est devenu le nouveau dictionnaire, encyclopédie, etc… avec moins de précision et de vérification…
Il faut être capable de douter encore de ce qui nous est servi comme information.
Dans un monde qui va plus vite ça va être de plus en plus compliqué par rapport à des meutes enragées et moutonnières.
Des craintes de ceux qui assènent leurs certitudes..,
Bienvenue dans ce monde de plus en plus contraint qui touche à nos libertés..,
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On ne va pas ici écrire un panégyrique de Wikipedia mais asséner "chacun peut y écrire des fakes", c'est ne prendre le sujet que par le petit bout de la lorgnette. C'est le très grand nombre de contributeurs participant à Wikipedia qui renforcent sa fiabilité. Et on ne peut rédiger à l'envie : ce soit être systématiquement sourcé. Le réflexe est donc de consulter les sources en pied de page.
On a tous en tête ces cas de "hacking" de pages Wikipedia de personnalités ou de politiques. Mais justement si on est au courant, c'est parce qu'il y a vérification.
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En effet, chacun peut "s'amuser" à y écrire des fakes, mais elles ne restent pas longtemps, et celui qui "s'amuse" à faire cela trop souvent ne restera pas longtemps contributeur.
En 2005, une étude publiée par la BBC montrait déjà que le site était aussi fiable que l'Encyclopedia Britannica
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4530930.stm
En début d'année The Economist écrivait "Wikipédia à 20 ans et sa réputation n'a jamais été aussi haute"
https://www.economist.com/international/2021/01/09/wikipedia-is-20-and-its-reputation-has-never-been-higherPour son 2Oe anniversaire
Cela dit, il est parfaitement sain de garder un regard critique. Wikipedia est dans l'ensemble, et a fortiori en anglais, extrêmement fiable, mais pas à 100 %.
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des certitudes… comment affirmer cela…
« Ne restera pas longtemps contributeur »
Comme l’a justement signalé Sisyphus il n’est pas possible de contrôler autant de contenu… dès qu’il est orienté…
Et « The Economist » n’est pas forcément le plus objectif…
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The Economist n’est pas une source fiable ?
France Inter ?
https://www.franceinter.fr/emissions/l-ete-comme-jamais/l-ete-comme-jamais-du-mercredi-14-juillet-2021
Quelle source serait plus « objective » ?
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France Inter, l'exemple parfait du média de gauche qui se croit objectif (ou, pire, "du bon côté").
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Oui je crois que c'est ça...et cela leur a fait tout bizarre quand le patron leur a dit " il y aura des chroniqueurs de droite à la rentrée "...
Comme la revue "the lancet" avec l’article où ils ont essayé de torpiller le professeur Raoult...
Donc attention avec les organes d’informations sûrs !!!
Bon pour parler échecs! Si Mvl gagne cette coupe du monde, cela lui donne un ticket pour le tournoi des prétendants ?...
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Les deux finalistes de la Coupe du monde sont qualifiés pour le tournoi des candidats prévu au premier semestre 2022. Si un des finalistes est déjà qualifié, sa place sera attribuée : 1. au joueur suivant, mais pas au-delà de la 4e place, 2. au joueur suivant non qualifié par les Grand Prix 2020-2021.
Chez les femmes, les trois premières joueuses sont qualifiées pour le tournoi des candidates, prévu aussi au premier semestre 2022. Si Ju Wenjun, et/ou Aleksandra Goryachkina, et/ou les joueuses se qualifient via les Grand Prix 2019-2020, alors les places seront attribuées: 1. à la 4e place de la Coupe du monde, 2. à d'autres épreuves de qualification conformément au règlement. https://www.europe-echecs.com/art/coupes-du-monde-d-checs-2021-ae-3-ae-8547.html
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Merci reyes,je n'avais pas lu l’article jusqu'au bout...oui les 2 finalistes...ce serait bien que Mvl aille en finale pour régler ce problème...
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@atms : la plupart des médias est maintenant de droite (voire plus) ou tend à le devenir.
Europe1 par exemple avec la clique de Bolloré qui vire à tout-va ceux qui osent contester qui tu sais.
Super !
@Renan : l'idôlâtrie du druide, au début ok, ôn ne savait pas trop, mais maintenant, voyons, un peu de sérieux ! :)
@Clarxel : je confirme, Wiki c'est le top, malgré dé rares fakes, que certains vont considérer comme la règle.
Subjectivité et esprit orienté, quand tu nous tiens !
@Clarxel (bis) : messages croisés pour Europe 1 :)
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@ Renan : tu crois, mais non, ça c’est Europe 1 avec Bolloré
Edit : redondance avec Doub, j’ai mis un peu de temps à appuyer sur valider
Renseigne toi sur The Lancet
Maxime semble avoir pris l’avantage, et son adversaire manque de temps
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Nulle finalement pour les 2 frenchies (mixte) encore en lice.
Demain, place aux départages.
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et défaite pour Pauline et Marie
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On peut noter tout de même noter l'élimination de Fabiano Caruana. Grosse surprise !
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Etienne Bacrot est opposé à un adversaire vraiment redoutable... le meilleur joueur égyptien de l'histoire fait partie du club très fermé des joueurs à plus de 2700...
Allez Etienne, A l'attaque !! montre lui pourquoi tu as été pendant si longtemps le meilleur joueur français : capacité de calcul exceptionnel, sens stratégique hallucinant, mémoire fabuleuse, connaissance encyclopédique des ouvertures et des finales ...
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En ce qui concerne MVL , il n'a pas besoin d'encouragement ... son adversaire du jour est loin d'être le plus fort joueur russe que MVL a battu dans sa carrière !! sourires.. .
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L'élimination de Fabiano Caruana par le meilleur joueur du Kazakhstan est une vraie surprise ...
j'ai un peu honte d'avouer sur le forum, que je n'avais jamais entendu parlé de ce GMI de 32 ans, classé tout de même à plus de 2630, ce qui est très respectable, mais beaucoup moins impressionnant que de reussir l'exploit l'éliminer Caruana dans cette coupe du monde !!
comme quoi le classement elo , est un mauvais conseiller pour les pronostics, et que tout GMI à plus de 2600 elo reste un joueur capable de battre les meilleurs dans des circonstances particulières (en pleine forme le jour J !)
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Il y aura beaucoup de matchs intéressants en 1/16 je pense notamment à :
Dubov vs Esipenko
Sindarov vs Piorun
Karjakin vs Gelfand/Artemiev
Et j'espère Maxime vs Prag/Krasenkow
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Difficile d'en vouloir à Marie Sebag et Pauline Guichard, qui se sont bien battues, mais sont tombées sur plus fortes.
La partie Caruana - Jumabayev est très intéressante, avec un jeu très entreprenant de l'Américain, et un Kazakh qui se défend bien.
Une des jolies pointes tactiques de cette partie :
1...h5 ! gagne une pièce à cause de la menace de mat 2...Cf4+ 3.Rh4 Tg4
2.Rg2 h4 3.Rh3 hxg3 4.hxg3, et les Pions blancs ne vont pas résister longtemps.
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Autre qualifié : Daniil Dubov.
Sa première partie contre Malakhov est un vrai bijou.
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Dubov est un joueur extraordinaire, il me rappelle Morozevich à la fin des années 2000
Sa partie contre Karjakin au championnat de Russie 2020 est déjà entrée dans les livres d’histoire
https://youtu.be/FFTxIq6l2KM
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Je n'avais jamais remarqué que Yannick Gozzoli a exactement la même voix que Didier Roustan ;-)
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je suis désespéré par la dernière partie de Maxime (2e partie du départage rapide).
On dirait un benjamin qui se fait massacrer au championnat de franche comté.
Tout le monde sait que ce n'est pas son vrai niveau, mais c'est rageant de le voir balancer une partie comme ça.
Evidemment j'espère qu'il va se qualifier, mais c'est vraiment désespérant
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Chapeau Bacrot !
MVL vient de faire nulle avec 2 pions liés de + en finale de T !
Armageddon à venir si je ne m'abuse
Édit ah non encore une avant avec les B
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Entièrement d'accord avec Clarxel à propos de Dubov ! Ce joueur est un véritable artiste sur l'échiquier, et suivre ses parties échevelées est un véritable régal rafraichissant pour ceux qui aiment les échecs "romantiques".
il fait partie des rares joueurs dont je regarde toujours les parties dans un tournoi (Kamsky, Guelfand, Ivanchouk ..) quand je n'ai pas beaucoup de temps.
Cerise sur le gâteau, il est très très fort et joue crânement sa chance contre le top mondial !!
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je suis d'autant plus admiratif de la partie Doubov Malakhov, qu'à plusieurs moments, entre le 10 eme et le 20 eme coup , je me suis surpris à penser que Malakhov avait reussi à neutraliser le jeu agressif de Doubov et prendre l'avantage de belle manière !!
Que Nenni, à chaque fois Dubov inventait autre chose sur l'échiquier pour reprendre la direction des opérations !
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Giri 25 ans battu par un gamin de 16 ans ??
c'est fou comme aux échecs de jeunes adolescents peuvent battre des joueurs très expérimentés faisant partie du top 10 mondial...
c'est vraiment un jeu extraordinaire dans lequel plusieurs générations de champions peuvent s'affronter à armes égales sur l'échiquier.
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Qualification facile de Maxime qui n'a pas eu besoin de forcer son talent pour s'imposer...;-)
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Bravo Maxime !
Vous avez peut-être déjà répondu.
Que se passe t-il si Carlsen va en finale ? Son adversaire de la demi va au candidat ?
Quelle hécatombe encore pour ce tour.
A ce rythme, on va avoir 2 outsiders aux candidats :/
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Et bien on va voir ce qu'au prochain tour MVL 30 ans va faire contre "un gamin" de 15 ans.
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Mop : Les deux finalistes de la Coupe du monde sont qualifiés pour le tournoi des candidats prévu au premier semestre 2022. Si un des finalistes est déjà qualifié, sa place sera attribuée : 1. au joueur suivant, mais pas au-delà de la 4e place, 2. au joueur suivant non qualifié par les Grand Prix 2020-2021. https://www.europe-echecs.com/art/deux-fran-ais-au-quatri-me-tour-de-la-coupe-du-monde-d-checs-8547.html
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Merci Reyes !
Mais je dois être en mode "imbécile" car je ne comprends pas la phrase :/
Un petit décryptage serait plus qu'apprécié :-D
Dans mon cas, est-ce que le "joueur suivant" est le demi-finaliste vaincu par Carlsen ?
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+1 clarxel, pour la voix de Didier roustan
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Les deux finalistes de la Coupe du monde sont qualifiés. S'ils sont déjà qualifiés par un autre moyen, on prendra le 3e de la coupe du monde. Si le troisième est déjà qualifié, le quatrième, mais pas au-delà.
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@mop : c'est simple, parmi les participants à la coupe du monde, seul Carlsen est déjà qualifié pour les Candidats (ou le championnat du monde 2023 s'il bat Nepo)
Radjabov et Nepo ont en effet décliné les invitations ;ils sont déjà qualifiés pour les Candidats (ou le championnat du monde 2023 pour Nepo s'il bat Carlsen)
On a donc seulement 3 cas possibles selon les résultats de la coupe du monde
1 Carlsen
2 X qualifié
3 Y qualifié
4 Z
2e cas
1 X qualifié
2 Carlsen
3 Y qualifié
4 Z
3e cas
1 X qualifié
2 Y qualifié
3 Z
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@Reyes Vous citez le règlement de la coupe du monde, mais il y a eu des évolutions en raison de l'ordre des compétitions qui a été chamboulé par la pandémie.
Si un des joueurs se qualifie par la coupe du monde, et également par le tournoi au système suisse, la place supplémentaire ira au premier joueur non qualifié suivant du tournoi au système suisse, et non de la coupe du monde.
De même, les joueurs qualifiés pour les Candidats ne sont pas autorisés à participer à la série de Grand prix 2022 (et plus 2020-2021) à moins de céder leur place.
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C'est le règlement qui est en ligne sur https://handbook.fide.com/files/handbook/WorldCup2021Regulations.pdf et il n'y en a pas d'autre.
4. 9. Conditions of victory and qualification to the FIDE Candidates Tournament 2022.
4. 9. 1. In any match, the player who scores more points than his/her opponent in the two standard games is the winner of the match.
If the scores are level a tie is broken according to Article 4.10. below.
4. 9. 2. Both finalists of World Cup qualify to the FIDE Candidates Tournament to be held in the first half of 2022.
If any finalist also qualifies to the FIDE Candidates Tournament 2022 via the FIDE World Championship Match 2020 or the FIDE Grand Prix Series 2020-2021, the reserved place is awarded, in order of priority:
- to the next non-qualifying player of World Cup, but not further than 4th place;
- to the next non-qualifying player of the FIDE Grand Prix Series 2020-2021.
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Le règlement de la coupe du monde n'a pas changé, mais pour les candidats, ce sont désormais celles-ci d'après le site de la FIDE (https://fide.com/news/1097). Même si le règlement pour les Candidats 2022 n'est pas encore publié et que l'on a toujours celui de 2020. Leurs règlements ont du retard.
These are the different qualifying events and criteria:
A) One spot – FIDE World Championship Match 2021, Runner-up
As tradition goes, one spot will go directly to the runner-up at the FIDE World Championship Match, to be played in Dubai (UAE) in November-December 2021.
B) One spot – GM Teimour Radjabov (winner of the FIDE World Cup 2019)
One place will be reserved for Teimour Radjabov, the winner of the FIDE World Cup 2019. FIDE President Arkady Dvorkovich mentioned that this was his intention in a recent interview. The FIDE Council members fully supported his position, so we are happy to confirm that Teimour will be granted this possibility.
C) Two spots – FIDE World Cup 2021
Two spots will be decided at the FIDE World Cup 2021, to be played in Sochi (Russia), in July-August 2021. The two finalists in this event will earn their tickets to the Candidates 2022.
It may happen that Teimour Radjabov or any of the two contenders in the 2021 match (Magnus Carlsen or Ian Nepomniachtchi) are in the final. In this case, the place will be passed on to the next non-qualified player in the FIDE World Cup (but not further than 4th place) or to the next non-qualified player in the FIDE Grand Prix Series 2022.
D) Two spots – FIDE Chess.com Grand Swiss Tournament 2021
Two places will be at stake in the FIDE Chess.com Grand Swiss Tournament 2021, to be held in October-November 2021 in Douglas (Isle of Man). The two top-finishers in this 114-player event, which is expected to be the strongest Swiss event ever held, will advance to the next stage of the world championship cycle 2021-2022.
If any of these two players happen to be already qualified through events A, B or C, the spot will go to the next non-qualifying player in the standings of the FIDE Chess.com Grand Swiss Tournament 2021.
E) Two spots – FIDE Grand Prix Series 2022
The remaining two spots will be granted to the two top-finishers at the FIDE Grand Prix Series 2022, which will take place between February and April 2022. The Regulations for the Series will be published in June.
We must note that the winner of the FIDE World Championship Match 2021 is not allowed to participate in Grand Prix Series. Likewise, none of the players already qualified via events A, B, C or D, is expected to take part in the Grand Prix. If any of them decides to participate, they should give up their qualification spot previously earned.
In the eventuality of any schedule modification caused by the pandemic or any other force majeure circumstances, the FIDE Council is entitled to adjust the qualification criteria accordingly.
La finalité est quasiment la même, mais j'apportais quelques précisions suite à l'actualisation liée au chamboulement du cycle.
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Merci pour vos réponses !
J'avais oublié le match pour la 3e place.
Je vais dormir apaisé ^^
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Après la journée de repos d'aujourd'hui, on pourra suivre des matchs vraiment intéressants demain
voir la grille du tournoi ici :
https://worldcup-results.fide.com/results
Carlsen affronte un adversaire certes à sa main, mais qui est très expérimenté et assez fort (2690) pour savoir exploiter la moindre erreur de concentration du champion du monde : Wojtaszek.
Le match "fratricides" des deux jeunes GMI russes Dubov et Esipenko devrait valoir le coup d'oeil sur l'échiquier, car les deux joueurs aiment prendre des risques dans leurs parties...
Allez Etienne !!! mon joueur français préféré joue contre un adversaire russe (un de plus !) que je ne connais pas Ponkratov .
Gritschouk, qui joue toujours de belles et élégantes parties, joue contre un adversaire redoutable et experimenté Korobov, qui aime aussi les complications tactiques sur l'échiquier, on devrait se régaler ici aussi sur l'échiquier.
Notre champion MVL joue contre un gamin indien dont Anand pourrait être le grand père !! Méfiance !! c'est le genre de gamin redoutable qui aime scalper (ou couper la barbe sourires) les "vieux" GMI sur l'échiquier, avec insouciance et un grand sourire.
Autre duel russe intéressant Artemiev vs Kariakine (que de talents dans ce pays !!)
Svidler toujours redoutable sur l'échiquier, même s'il fait croire à qui veut l'entendre qu'il est retraité, affronte son jeune compatriote Vitiugov ... choc de génération ! mon favori est Svidler naturellement !
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Je ferais moins dans les clichés (mode taquin bienveillant activé ;-)
Certes,
Les Russes sont très forts
Les jeunes sont dangereux
Les vieux sont expérimentés
Grischuk est un génie
Carlsen est le meilleur
Je dirais en plus que
dans le haut du tableau, je pense que nous aurons droit à un 8e de finale Carlsen Dubov explosif
Étienne est bien placé pour atteindre les 1/4 (contre le vainqueur du match ci-dessus)
Maxime se retrouve dans une moitié de tableau “relativement dégagée” après les défaites des “épouvantails” Caruana, Aronian, et Mamed.
Il sera le favori pour atteindre la finale, même contre Karjakin, en rapide, Mvl est plus fort.
Praggna est encore “prenable”, probablement plus pour très longtemps.
N’en déplaise aux puristes, j’apprécie beaucoup ce format de compétition.
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Pour ceux qui aiment triturer les chiffres... https://chessnumbers.wordpress.com/2021/07/21/2021-world-cup-round-4-preview/
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@clarxel
Les Russes sont très fort
Les Indiens c'est pas mal aussi ! :-)
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la partie Bacrot- Ponkratov (en cours) est délirante !
Quelle forme il tient Bacrot .... c'est impressionnant !
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Ca y est, gain Bacrot
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C'est l'âge qui fait ça ?
Je n'ai pas souvenir d'un "jeune Bacrot" aussi survolté tactiquement ... ?
(concernant son âge, tout est relatif, bien sûr)
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Oui, incroyable. On dirait qu'il joue libéré, et le fait qu'il seconde MVL doit jouer aussi énormément sur le plan tactique
Et Wojtaszek Carlsen, pas mal non plus !
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C'est l'effet ThierryCatalan, quand il a lu le concert de louanges, il a été gonflé à bloc...;-)
Impressionnante partie en effet...
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Belle partie d'Etienne. Xiong, un poil impatient. Esipenko, le futur des échecs russes ?
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Bonjour à tous sur le forum...
JE n'ai pas vu de messages à ce sujet et avant d'oublier je voudrais vraiment féliciter la personne qui a mis au point sur le site Ejurope échecs l'application de l'échiquier permettant de suivre en direct et gratuitement toutes les parties de la coupe du monde : superbe échiquier et pièces, simplicité du choix de la partie à regarder. C'est parfait ! Merci Europe Échecs! Même si je privilégie toujours la revue, le site internet me plait de plus en plus!
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Merci thierrycatalan ! https://www.europe-echecs.com/live/2021-fide-world-cup-men
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S'il arrive à conclure une partie écrasante comme aujourd'hui, peut-être. :)
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La partie du jour d'Etienne Bacrot est magnifique ! Quel régal de chercher à deviner les coups des deux joueurs ..un régal oui mais aussi une leçon d'humilité car J'ai été surpris dans la plupart des coups...sacrifices de pièces, de pions, de dame ! Pièces restant en prises plusieurs coups..roques opposés...les deux rois exposés ...une partie magnifique je vous dis.
Finalement les joueurs russes sont des mazettes, Carlsen incapable de battre un vieux joueur bien plus faible que lui...
MVL qui teste le gamin aux dents de lait pas si dangereux que cela...Gritchouk qui médite sur l'échiquier...et l'inexpérimenté Svidler commente sa propre partie à Vitiougov à l'analyse...
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On verra peut être cette partie dans la rubrique partie du mois dans la revue Europe échecs?
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La partie de Bacrot est déjà trés bien commentée et analysée sur le site Europe Échecs dans l'article consacré à La coupe du monde.....
Passionnant même si le (fort) commentateur semble facilement arriver à donner une évaluation des positions atrocement tactiques...
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J’adore la partie de Mvl, car elle est la négation de tous les principes d’ouverture :
Je laisse mon roi au centre, je me laisse deroquer, je bouge 3 fois mon roi sur les 20 premiers coups, je permets à mon adversaire d’installer un fou monstrueux en e4…
Visuellement, je n’aime pas, j’ai l’impression que l’attaque noire est beaucoup plus rapide que l’attaque blanche :
a5 a4…
Quelqu’un pour me rassurer ? ;-)
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Tout est théorique. Le jugement de cette position est que les Noirs ne devraient pas avoir la possibilité de s'en prendre au Roi blanc.
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Merci Reyes
Je regarde les parties sans pouvoir écouter les commentaires.
Le 24...Cd5 de Praggna dépasse largement mes capacités de compréhension…
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le "Toinou" aurait-il atteind ses limites ??
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C'est évidemment facile à dire après-coup, mais je trouve que le jeune adversaire de MVL a particulièrement mal joué les derniers coups, laissant le pion passé blanc avancer sans obstacle. Etonnant, même si MVL avait une bonne position .
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Oui, Praggna n’a pas opposé beaucoup de résistance, on aurait dit un benjamin qui se fait massacrer au championnat de Franche-Comté, selon la formule de ComicStrip ;-)
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Ce n'est pas dans ses habitudes mais Carlsen a laissé échapper le gain dans une position gagnante hier et aujourd'hui. Le voici donc au départage.
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Les 2 parties Carlsen - Wojtaszek sont atrocement compliquées tactiquement ! Magnifique opposition
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Maxime a tout intérêt à ce que MC gagne tous ses matchs et aillent en finale ... c'est un peu injuste d'ailleurs pour ceux qui sont dans le 1/2 tableau de Magnus
J'ai l'impression que Mvl est maintenant le favori de son 1/2 tableau qui s'est par chance pour lui bien dégagé! L'obstacle principal risque d'être en 1/8 le vainqueur de Karjakin Artemiev
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En effet, Maxime est sans nul doute le favori de cette moitié de tableau ; dans ce format avec au maximum seulement 2 parties classique lors de chaque match, il fait partie selon moi des 5/6 meilleurs joueurs du monde (avec Carlsen, Nepo, Ding Liren, Naka et So ?)
Il bénéficie d'une journée de repos aujourd'hui avant son 8e.
S'il tient le coup physiquement, il y a tout lieu de se montrer optimiste.
En espérant qu'Etienne s'en sorte aujourd'hui contre Ponkratov...
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Etienne a sorti finalement plutôt proprement Ponkratov dès les rapides (sans turbulences). Toujours très agréable à suivre cette coupe du monde
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Bravo Bacrot !
Piorun au prochain. Jouable, non ?
MVL
Karjakin en 1/8èmes, qui a éliminé Artemiev, une surprise pour moi.
Une finale avant la lettre !
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Dubov a été éliminé par le jeune joueur Esipenko , de manière impressionnante.
De son coté Svidler est toujours présent !
il est vraiment impressionnant dans ce format de coupe mini match à élimination directe.
Selon moi, reussir à battre Svidler en match , reste un examen de passage, pour n'importe quel jeune GMI déclarant vouloir faire partie du Top mondial.
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Je pense qu'on est parti pour un invité surprise aux Candidats. Surtout si Carlsen gagne ou finit deuxième, ce qui qualifierait d'office le 3è.
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Il faut être prudent.
Il y a eu tellement de surprises depuis le début.
Pour Maxime, il faut rester au match par match.
Pour Bacrot-Piorun, c'est un bon tirage mais pour les 2 joueurs.
Je n'aime pas ce système de qualifications pour le candidats.
J'en viendrais presque à souhaiter que 2 outsiders se qualifient.
Alors allez Durarbayli et Ivic ^^
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Il y a eu tellement de surprises, c'est vrai mais il est encore possible, et c'est même le scénario le plus probable selon moi, que nous ayons comme résultat final
1 Carlsen
2 Mvl
3 Grischuk
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La première partie Mvl-Karjakin (selon Chessgames) remonte à...Octobre 2000 !
Sergey avait 10 ans, Maxime 9.
https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1486488
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ça commence à être dur physiquement pour eux je pense...plus que 4 tours pour la finale...
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Ceux qui auront fait le moins de départages seront plus frais.
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MVL affronte aujourd'hui Kariakine ... qui reste à mes yeux une valeur étalon du circuit mondial et certainement un des tous meilleurs GMI au monde en match.
MVL a joué une très belle partie espagnole , et j'aime beaucoup sa position (14 eme coup), mais je suppose que tout cela est théorique car les deux joueurs ont joué très vite.
les dames et une tour ont été échangées dans chaque camp , je suis curieux de voir comment la finale va être jouée par ces deux champions, car je ne vois pas vraiment de faiblesse structurelle chez Kariakine, même si MVL a une position agréable.
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la partie de Bacrot vs Piorun est aussi une ouverture espagnole , mais autre chose que MVL. au 15 eme coup Etienne Bacrot a reussi a piquer un pion à son adversaire, mais il n'a pas encore reussi à finir le développement de ses pièces ...alors que Piorun a une mobilité des pièces supérieure actuellement.
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Piorun est présenté comme :"grand maître de résolution de problèmes d'échecs depuis 2011 et a remporté le championnat du monde de résolution à cinq reprises : 2011, 2014, 2015, 2016 et 2017"
étonnant de voir un problémiste , ici, à ce niveau
(j'attends la finale ...)
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En tout cas, Maxime se prend une prépa monstrueuse : il a 1h10 de moins à la pendule.
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Nulle pour Maxime
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Nulle pour Etienne
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Sa variante fétiche avec les blancs sur la berlinoise semble réfutée ....il va devoir trouver autre chose
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Finalement aucun joueur sur 8 parties n'a gagné avec les blancs ! Alors que tous les favoris avaient les blancs
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Je vais aller bruler un cierge à Sainte Thérèse d'Avila (sainte patronne des joueurs d'échecs), pour que Maxime ne se fasse pas torturer dans une Grünfeld (ses 2 dernières défaites en classique contre Karjakin, en 2019 à St-Louis et 2018 lors du Norway chess).
A noter que la deuxième et dernière victoire de Mvl (en classique), qui remonte au tournoi de Londres 2017, était avec les noirs sur une Najdorf.
La première était celle de 2000.
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J'aurais plus peur pour une najdorf que pour une grunfeld.
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A mon avis une grunfeld aujourd'hui.
J'espère qu on ne va pas assister à un festival de cavaliers MVL !
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Heureusement Karjakin est plutôt réputé pour ses qualités défensives qu offensives
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Une grunfeld nulle théorique en 10 minutes.
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Étonnant que Karjakin n'ait pas davantage poussé
Maxime sera le favori demain.
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Shankland-Svidler: voir la différence entre 24...Db5 (ça va à peu près...) et 24...Db6 (au revoir Peter).
MVL a fait exactement la même nulle, il y a quelques semaines, il me semble. Karjakin veut les départages.
Nataf : ''Mes deux Favoris pour la World Cup (on me le demande depuis le début de la compétition) : Grischuk et Karjakin...''
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Bonne nouvelle pour Maxime la qualification de Shankland....
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Oui c'était la même nulle avec Grischuk
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Db5, Db6, Da6, Dc7 y'avait du choix pour Peter (trop difficile pour moi en direct)
effectivement l'analyse vaut le coup !
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@Yves4 : Radjabov plutôt, non ?
@Orouet : Db6 était quand même le plus imprudent ( met la dame dans des fourchettes et enfilades ) si le roi noir est amené en f8.
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Radjabov, Grischuk et So, trois fois la même nulle !
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Entre le 27 décembre 2020 (Wesley So vs Ian Nepomniachtchi) et le 7 juillet 2021 (Alexander Grischuk vs MVL), il y a 10 parties identiques... Plus celle d'aujourd'hui.
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Martirosyan-Tabatabaei: Etonnant suicide... mais bon exercice de calcul pour les finales. Jusqu'à une seconde finale de rois et pions.
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@Clarxel:
Pas si étonnant que cela la nulle rapide de Karjakin.
- Il a eu pas mal de soucis pour se qualifier au tour d'avant. A ce titre il a sans doute besoin de se reposer (surtout si il veut aller loin).
- La partie avec les noirs montre qu'il est hyper préparé. MVL de son côté a du être précis et a utilisé beaucoup de temps/énergie.
- Il a déjà été champion du monde en blitz et en rapide.
Donc pour moi c'est du 60/40 pour Karjakin mais on va encourager Maxime.
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Pour ses deux dernières parties longues Karjakin à utilisé un total de 20 minutes et il a tout de même récolté 1 point /2.
Il a un bon ratio points obtenus/ minutes utilisées.
Par contre ses parties sont loin d'être passionnantes .....
Maxime avec les blancs va devoir trouver autre chose que la finale de la Berlinoise...
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''Loin d'être passionnantes''.... Question de goût. C'est quand même intéressant comment il gagne une finale 2T et C contre 2T et F avec quatre pions contre quatre sur la même aile contre Oparin (2650).
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@chemtov : je parlais de ses parties contre Maxime de la coupe du monde
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Oui. Ce sont les mêmes...celles de MVL...
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Je considère Karjakin favori pour les départages. Il a choisit d'y aller, pourquoi ? Certainement parce qu'il a une carte à jouer. Certes Maxime est un peu meilleur que son adversaire en partie rapide. Mais il a un répertoire d'ouverture trop limité et son adversaire est bien préparé.
Que ce serait il passé dans la première partie si c'avait été une partie rapide ? Maxime aurait-il eu le temps de trouver tous les bons coups sur l'échiquier ou aurait-il fait quelques imprécisions ? La stratégie de Karjakin est claire. Comment Maxime va réagir ? Ces départages vont être intéressants à suivre. Le vainqueur sera clairement favori pour aller en finale et donc obtenir une place pour les prochains candidats. Nul doute que les 2 joueurs seront très motivés.
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L'avantage pour Maxime c'est que chaque fois "qu'il se prend" une prépa, le nombre de prépa potentielles diminue.
La source va finir par se tarir et un jour il se félicitera peut être d'avoir conservé son répertoire restreint ?
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Pronostics 1/4 finale :
MVL vs Shankland
Tabatabaei vs Ivic
Vidit vs Grishuk
Bacrot vs Carlsen
On est toujours en course pour une finale franco-française avec deux qualifiés aux candidats! Probabilité, je pense = 1/100
C'est mieux qu au début de la compétition !
Si Grishuk se fait éliminer en 1/2 par MC il aura une très bonne chance de qualification aux candidats
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Pas convaincu par ton argumentation, Météore, sur le "tarissement" des prepas anti Mvl, au contraire, les prochaines seront encore plus approfondies.
La source donnée précédemment par Reyes, actualisée pour la ronde 5
https://chessnumbers.wordpress.com/2021/07/24/2021-world-cup-round-5-preview/
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@Meteore:
Cela pourrait être vrai si:
- MVL avait une mémoire illimitée et infaillible.
- Contre les préparations de ses adversaires il obtenait des positions jouables ou exploitables. Or il a souvent des positions analysées quasi jusqu'à la fin et obtient au mieux la nulle (avec les blancs) ou une position pas évidente (même si égale avec les noirs).
Maintenant en jouant espagnole et italienne, il diversifie un peu. Avec les noirs par contre c'est plus "monolithique".
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De son côté Bacrot a une bonne chance d'atteindre les 1/4 de finales. Je crois que c'est son objectif car pour lui atteindre les demi ce sera beaucoup plus difficile.
Une place en 1/4 est un gros bonus, elle offre la qualif pour les grands prix FIDE 2022. Outre d'être très bien doté les grands prix FIDE offre 2 places pour les candidats.
Allez Bacrot.
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@ Clarxel , Vampyr
C'est juste une hypothèse que je formule, en effet c'est loin d'être clair.
Je pense néanmoins que les prépas douloureuses doivent être ancrés en lui.
Par ex le Fc4 de Caruana, cela m'étonnerait qu'il l'oublie!
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Oui je pense aussi.
Après ce serait pas mal qu'il n'ait pas besoin d'une défaite (qui plus est aux Candidats) pour s'en souvenir.
Le point positif de son répertoire, c'est qu'il lui correspond bien et qu'il comprend les positions qui en découlent.
Le revers de la médaille c'est que son répertoire en pardonne aucun écart ou presque et qu'il faut être en forme et pointu tactiquement. Et ça avec l'age c'est de plus en plus dur.
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L'élimination de Peter Svidler va peut-être nous permettre de récupérer un commentateur de qualité !!
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Bacrot la classe : gain avec les N pour égaliser.
Maintenant, place aux 10 mn
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Exceptionnels commentaires de Yannick "Roustan" Gozzoli !
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Bon ben c'est MVL qui va seconder Bacrot finalement !
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Maintenant MVL va devoir s'inscrire au tournoi FIDE de Douglas fin octobre début novembre. Plus le choix.
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Il n'est pas qualifié pour les GP ?
Il devait arriver au moins en 1/4 de la CM, c'est ça ?
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Oui c'est ça, ce sont ceux qui arrivent en 1/4 qui sont qualifiés pour les GP, sauf pour Carlsen qui n'est pas éligible pour les GP.
https://en.wikipedia.org/wiki/FIDE_Grand_Prix_2022
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@Clarxel : Bons pronostics :-P
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Je me demande qui va être l'invité inattendu des Candidats. Je parie pour Duda, battu par Carlsen en demi et vainqueur de Fedoseev, lui-même perdant de l'autre demi-finale.
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@mop : n'est ce pas ? ;-)
Tu comprends pourquoi je ne joue jamais aux jeux de hasard
@piechka : Lis ta source en entier, y compris la note 3 qui résume bien la complexité du système. 24 joueurs participent au grand prix,
Si je mets de côté les 2 invités et les qualifiés de la coupe du monde, il y a encore 2 possibilités :
Le grand swiss de Man
Le classement elo de décembre 2021 (au moins 11 places) ; Maxime est actuellement 16e.
Je partage cependant ton avis qu'il serait étonnant qu'il ne joue pas le grand swiss...
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@clarxel tu as raison pour la qualification aux GP, mais participer au grand swiss présente 2 intérêt :
1/ Les 2 premiers du grand swiss ont une place pour les candidats
https://fr.chessbase.com/post/criteres-qualification-prochain-tournoi-des-candidats-2022-rendus-publics
2/ Les 8 premiers du grand swiss (hors champion du monde ou déjà qualifié pour les candidats) sont qualifiés pour les GP.
Je ne suis pas sûr que le classement ELO de MVL soit suffisant pour lui assurer une place aux GP 2022. Le grand swiss est une carte importante pour Maxime.
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Eh bien on a eu de bien belles parties aujourd'hui !
Tout d'abord magnifique performance du jeune Esipenko qui a offert une résistance pleine de panache à Carlsen ...il a même reussi à lui prendre une partie, et il est rare de voir Carlsen perdre ! Ce jeune joueur russe progresse vraiment très vite.
MVL , que dire, déception bien sûr car je souhaitais vraiment voir MVL battre Kariakine...mais tout le monde connait la force du joueur russe, et MVL qui me semble marquer le pas, affrontait un joueur intrinsèquement aussi fort que lui ... et donc je pense que c'est kariakine qui était plus frais (moins fatigué) que MVL aujourd'hui.
Pour ce qui est d'Etienne Bacrot : Bravo !! il a un moral d'acier en ce moment, et un niveau d'échecs exceptionnel, comme s'il avait 20 ans de moins, époque où il était terrible et imbattable en France ... il est vraiment en pleine forme actuellement sur l'échiquier, et ses futurs adversaires doivent le craindre dans ce tournoi ! (je le pense capable de battre Carlsen en ce moment !)
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est ce que quelqu'un sait pourquoi Vesseline Topalov ne s'est pas aligné sur ce tournoi de coupe de monde ??
son jeu fantasque et spectaculaire me manque dans ce type de tournoi à élimination directe.
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Il n'est pas en semi-retraite ?
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Grosse déception, voilà...
MVL n’est il pas à un tournant de sa carrière ? (encore une défaite à un moment clé ?)...
N’est il pas temps qu'il change quelque chose ?
C'est dommage !
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Content pour Bacrot! Je lui dis "merde" pour affronter Sauron... Mais MVL...Même l'amateur , que je suis, voit que son répertoire restreint d'ouvertures le dessert plus qu'il ne le sert , sur le long terme en tout cas...,
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Est ce quelqu'un sait pourquoi Anatoly Karpov ne participe pas à la coupe du monde ?
Sa compréhension stratégique hors pair et sa technique d'orfèvre me manquent...
;-)
Franchement, je ne comprends pas ces critiques contre le répertoire "restreint" de Mvl, sur cette compétition en tout cas. Il n'a pas été mis en difficulté sur son répertoire. Contre Karjakin, cela se joue sur une fin de rapide, c'est quasiment l'équivalent des penalties au foot.
Je suis convaincu qu'il se qualifiera pour le tournoi des Candidats 2022.
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+1 Clarxel
L'élimination précoce de Firouzja, aussi, est dommage pour les chances de le voir, lui ou MVL, aux Candidats.
Vraiment content pour Bacrot, même s'il a eu un bon appariement, en étant toujours favori, ça fait plaisir de le revoir en 1/4 de cette compétition.
En plus, je trouve qu'il "lâche ses coups", en ce moment, retour à la défense sicilienne, acceptation des parties tendues et complexes.
Ouaip, ça fait plaisir de le suivre.
Sinon, même si je comprends l'envie du champion du monde d'accrocher ce titre qui lui manque, j'ai du mal à comprendre l'acceptation de la participation de Carlsen, par l'organisation, d'un point de vue sportif.
Et ils sont quand même nuls, surtout en fin de compétition au niveau des images qu'ils proposent aux diffuseurs.
C'est dommage qu'ils ne ressentent pas le besoin de se montrer de la meilleure des façons, à un moment où les échecs ont le vent en poupe.
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Henrik, a expliqué pourquoi son fils joue la Coupe du monde alors qu'il n'a pas besoin de se qualifier pour le tournoi des Candidats. « L'une des raisons pour lesquelles il voulait jouer la Coupe du Monde était de s'en servir d'entraînement. Il n'y a pas eu beaucoup d'échecs sur l'échiquier ces derniers mois, et pas beaucoup d'échecs en cadence classique non plus. De plus, Magnus veut toujours bien faire les choses. Dans sa jeunesse il a joué ce format coupe avec succès, mais une seule fois à l'âge adulte - et cela ne s'est pas bien passé. Il veut faire mieux. » https://www.europe-echecs.com/art/maxime-vachier-lagrave-laisse-etienne-bacrot-seul-francais-en-de-finale-8550.html
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à force, les craquages de MVL dans le money time commencent à faire tâche. MVL a failli y passer déjà avant de gagner in extremis l'armaggedon au 3e tour, et là c'est le couperet.
Oui Serguei est très talentueux et a déjà été finaliste, mais il n'a plus son niveau d'il y a 5 ans.
On peut se consoler en voyant Giri, Aronian, Caruana, Grishuk, Mamedyarov et Dubov out également. Mais ça veut dire qu'il ne reste que 6 places aux candidats maintenant. Il faudra faire que Maxime fasse mieux que ces 6 là, sans oublier Ding Liren qui n'a pas pu jouer cette fois ci
ça semble encore une fois très compromis pour les candidats. A force de dire qu'il est bientôt trop tard .... il sera bientôt trop tard !
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Réf Clarxel...
Karpov approche 70 ans ...et ne joue plus ce genre de tournois internationaux depuis bien longtemps....
Topalov C'est bien autre chose !! Il a la quarantaine, fait partie des peu nombreux GMI à plus de 2700..et joue toujours de grands tournois (Gibraltar récemment) . A mon sens sa présence à la coupe du monde serait tout à fait légitime.
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Cela ne me gêne pas du tout de voir le champion du monde au milieu de l'arène de la coupe du monde...Bien au contraire je m'en réjouis!!
Tout le monde se demande quel sera le GMI capable de le battre...et personne ne voit qui cela pourrait etre... Carlsen aime le jeu d'échecs et n'a pas peur de s'exposer ainsi ...chapeau bas devant son courage et son engagement.
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Karjakin a été bon en défense et n a jamais craqué.
Il mérite sa qualification même s'il n'a rien fait de spectaculaire
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@TC : j'avais mis un ";-)"...
Topalov a même joué en top 12 début juillet, mais il est moins présent dans les grands tournois
Il y a 38 GMI à plus de 2700 (Topalov est 21e), les places pour le grand prix sont chères.
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MVL qui se précipite pour aller commenter sur Blitzstream ... ça en dit long sur ses priorités
en soit son parcours est admirable, il a un niveau stratosphérique, mais quel gâchis
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@ComicStrip Sergueï a fait mieux que d'être simple finaliste, il a gagné la coupe du monde 2015, ce qui l'a qualifié pour les candidats qu'il a remporté. Et n'a perdu le championnat du monde contre Magnus qu'au départage. D'ailleurs c'est le seul challenger de Carlsen à avoir réussit à mener au score.
Par ailleurs Sergueï a remporté les 2 premières éditions du tournoi de Magnus, le Norway chess en devançant à chaque fois le champion du monde.
Il n'y a aucune honte pour MVL de perdre contre Karjakin au départage.
Maintenant la meilleure chance pour MVL de se qualifier aux candidats c'est d'être dans les 2 premiers des joueurs non déjà qualifiés pour les candidats du tournoi de Douglas.
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@ComicStrip:
Etienne continue son parcours, il semble donc normal qu'il reste. Il va sans doute l'aider pour la suite et revoir la partie va être un passage obligé, donc qu'il analyse seul ou sur Blitzstream quelle différence?
Tu voulais qu'il fasse quoi au juste qu'il se casse pour se changer les idées en laissant Etienne seul ou qu'il se pende car dégouté ?
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prenez le temps de venir l'écouter
il raconte qu'il suit les JO et il commente d'un air badin et détaché
il n'a même pas l'air déçu. C'est rageant
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C'est comment l'air déçu ?
la moustache qui tombe ?
le sourcil qui frise ?
S'il faut rager, rageons!
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La coupe du monde est un format absolument monstrueux en terme de consommation d'énergie pour les joueurs. Ca oblige aussi les supers gmi à affronter des adversaires qu'ils connaissent moins ça rebat les cartes. Ca fait progresser les outsiders. Ca fait le spectacle aussi. Le fait que Magnus participe je trouve ça super. C est comme si le vainqueur de la coupe du monde devenait champion du monde. Ca peut être effrayant comme stimulant j imagine de jouer contre lui.
Et de son côté il se met sûrement la pression en venant ici. Il est l homme à surpasser. Devenir champion C est déjà dur mais y rester l est encore plus psychologiquement. Je pense que Magnus déteste perdre presque autant que Kasparov
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Pour un champion quelque soit la discipline, une fois qu'il a atteint le sommet il a besoin de nouveau défi.
Carlsen est quadruple champion du monde en classique, il a aussi remporté le titre en rapide et en blitz. La coupe du monde est pour lui un autre challenge outre le fait de se préparer au match contre Nepo. Il est ici pour gagner. Cela va être dur pour notre Bacrot national.
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@Meteore : Vous n'avez pas trouvé spectaculaire la finale de Karjakin ? De Fe7( puis échange des dames ), avec presque plus de temps à la pendule, jusqu'à l'abandon ( presque mat ) de MVL ?
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Je trouve que beaucoup sur le forum sont injustes avec MVL concernant sa defaite contre Kariakine. Ce n'est pas une defaite " anormale " pour MVL. Combien de GMI dans le monde seraient certain de battre Kariakine en match format coupe du monde ? Je répondrais AUCUN...pas même Carlsen.
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Quelle maîtrise stratégique de Carlsen contre Bacrot....quand on regarde comment Carlsen a manoeuvré pour se retrouver avec sa paire de fous visant les deux grandes diagonales vers le Roi blanc , on ne peut qu'être admiratif.
Les pièces de Carlsen se trouvent toujours sur les meilleures cases comme "par hasard" 5 ou 10 coups plus tard après leur mouvement.
Et le sacrifice de Dame est digne d'un faites vous la main !
De son côté Étienne Bacrot se retrouve avec un fou enfermé sur aile dame ne participant pas à l'action et surtout son Roi exposé aux deux fous monstrueux de Carlsen....
Une belle partie plaisante à suivre !
J'espère la revanche de Bacrot demain !!
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eh ben Thierry, tu penses que carlsen va lâcher le morceau comme ça?
pour la défaite contre Kariakine, elle tombe mal surtout...
sur les photos sur Europe échecs, on discerne la fatigue des joueurs quand même...
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@chemtov: je pense que Karjakin a eu beaucoup de chance dans la partie décisive.
Son coup 13......Fxh4 semble désespéré surtout avec quasiment plus de temps à la pendule. Il a eu une chance folle d'avoir 17......Dd5, seul coup, qui sauve la partie, complètement sur le fil du rasoir. Il ne me semble pas possible de l'avoir vu en jouant 13.....Fxh4 ?? Peut être a t il une super intuition pour les coups défensifs ?? Et a t il pu percevoir que sa position était saine en jouant 13....Fxh4??
Maxime a du vraiment accuser le coup psychologiquement de ce revirement de situation??
Finalement une place aux candidats cela se joue à quasiment rien...comme une pièce qui bascule d'un côté plutôt que de l'autre.....
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Ne pas voir Dd5, alors qu'on joue Ce4 et dxe4 dans une Caro-Kann ? Mais c'est inhérent à la position. Intuition ? Je crois que vous sous-estimez vraiment ce joueur qui a été Champion du Monde de rapide, puis Champion du Monde de blitz devant Carlsen. Et bien sûr vainqueur de la Coupe du Monde et accessoirement vice-champion du monde ( 6-6 ). Je ne comprends pas ce que la chance (?) a à voir dans cette partie.
Ou alors chance, peut-être, que MVL n'a pas su défendre cette finale.... avec un pion de plus.
Dans la partie précédente, Karjakin a aussi très bien joué ( je pensais vraiment qu'il allait la gagner ). Et s'il a vite fait nulle, avant, dans la Grunfeld, avec répétition en 7ème rangée, c'est bien car il se sentait à l'aise dans les cadences rapides ou blitz.
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+1 Chemtov: même s'il n'a pas un style enthousiasmant, Karjakin n'a pas volé sa victoire. Après, je ne m'attendais pas à ce que Maxime perde comme ça (en jouant d4, et en étant plutôt bien avant de déjouer).
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Ici l'interview de Karjakin à la fin de son match contre MVL.
https://www.youtube.com/watch?v=L94BMYrG_Gg&t=1s
Il dit avoir seulement envisagé Cxh5 après Fxh4, donc oui il a eu de la chance d'avoir ce Dd5 qui lui permet de ne pas perdre sur le champ.
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je vous recommande aussi l'interview de Shankland, probable futur qualifié aux candidats, qui explique en substance qu'il a moins de talent que certains joueurs du top (il cite Nakamura, mais la même chose s'applique à MVL) qui sont bien meilleurs en rapide / blitz qu'en partie longue.
Mais que lui compense par du travail, et que sa carrière sera donc plus longue, même si probablement moins prestigieuse. Il se rapprocherait donc plutôt de Caruana, même s'il dit que ce dernier est sous-estimé en rapide.
Cette distinction entre "talent" et "force de travail" est fondamentale et largement incomprise ici. MVL est fainéant du point de vue de Shankland. Et peut-être que du point de vue de MVL, Shankland a moins de talent que Sébastien Mazé. Pourtant leur courbe elo ne vont pas tarder à se croiser, peut-être irrémédiablement
C'est tenable à 25 ans de gagner au talent et à l'énergie, ça sera plus dur à 35 ans.
MVL a aujourd'hui le choix entre mettre les bouchées doubles (travail théorique intense / baisse drastique de sa consommation médias / changement complet de son hygiène de vie) pour faire mieux que Caruana, ou se laisser vivre et devenir streamer comme Nakamura. C'est à lui de savoir lequel de ces choix le rendra le plus heureux, la décision lui appartient. Mais à chaque tournoi qui passe, la réponse me paraît de plus en plus évidente, et cela me désole. Pas seulement car je suis un incorrigible chauvin. Mais surtout car je suis convaincu, comme beaucoup d'entre vous, qu'avec la même force de travail que Caruana, il serait déjà au moins au niveau de Carlsen.
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Dans l'équation talent / travail, on oublie souvent la triche aussi. Il pourrait essayer ? si il ne se fait pas prendre ? c'est bon non ?
C'est la règle des 3T, bien connu dans le monde du tennis il paraît.
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''donc oui il a eu de la chance d'avoir ce Dd5''.
Mais non Gourill. Il n'y a aucune chance à avoir Dd5 ! Le coup Dd5 ''est'' dans la position comme une tour en h1 ou h8 marche tout droit. Dès que vous jouez Ce4, vous avez Dd5. Il n'a pas besoin de le dire dans une interview. C'est l'essence même de ce genre de structure. Comme quand vous jouez 1.e4, vous avez aussi Fc4 ou Fb5.
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Là où il a eu peut-être un peu de chance, c'est par Ta7. La force de ce coup associée aux poussées g5-f5 et au passage de la tour en h7.
Perso, pour des cours, j'ai retenu, de cette coupe du monde, la finale Martirosyan-Tabatabaei ( on l' a faite hier, comme exercice de calcul, avec des gamins ), la partie Bacrot-Carlsen ( les différences entre des attaques de Marshall classiques et ce sacrifce là du pion e5 ) et les blitz Karjakin-MVL ( incroyable! pourtant je disais qu'on n'analyse pas les blitz ! ) .
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Peut-être qu'on n'analyse pas SES blitz ?
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