France Echecs Bandeau France Echecs |  
---- Friday 22 November 2024
--- ---- --- Ecrire au webmaster
Nom d’utilisateur   Code d’accès 
--- --- ---
Forums  | Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos Contacter France-Echecs
Actualités   Actualités
Tournois   Tournois
Ouvertures   Ouvertures
Clubs   Clubs
Informatique   Informatique
Arbitrage   Arbitrage
Problèmes   Problèmes
FAQ   FAQ
Etudes   Etudes
Finales   Finales
Théorie   Théorie

 Rechercher sur le site  

Abonnez-vous à la revue Europe-Echecs
59 coups par EricAngelini1 le  [Aller à la fin] | Problèmes |
Le record de la partie justificative la plus courte vient d’être battu aux échecs orthodoxes : Noël !
Voici le msg qui vient de passer par la liste Retros :
> I’m proud to inform you that Dmitry Pronkin, Andrey Frolkin, Werner Keym, and Boris Tummes achieved a new length record for orthodox unique proof games, beating the old one by 1.5 moves (now 59 moves after 57.5 so far). Sincerely congratulations to the authors!
> It was published today in my blog (see https://www.thbrand.de/2021/12/25/59-zuege/) -- have fun!
> Best wishes, Thomas


Prodigieux !


Merci Eric pour l'info! C'est Noël! :-D
Le précédent record en 57.5 coups
Et donc le nouveau record en 59 coups.


FPC, le
J'aurais plutôt écrit : « Le record de la plus longue 'plus courte partie justificative' vient d'être battu » ;-)
Pour la PCPJ la plus courte, il me semble que le record actuel de 0 n'est pas près d'être battu !


Record détaillé ici :
https://pdb.dieschwalbe.de/P1397486
Noël donc !


Fox, le
Savez-vous quelle est statistiquement (ou même, si cela a un sens... théoriquement) la proportion de PJ qui sont également des PCPJ ? Il m'a toujours semblé qu'à quelques rares (et remarquables) exceptions près, c'était en gros la même chose.


Non, je ne sais pas. Intuitivement je dirais que les créateurs de tels problèmes ne sont intéressés (en majorité) que par les PCPJ. Proposer un diagramme avec de multiples PJ ne doit pas les passionner outre mesure (sauf exceptions où les N parties-solution distinctes présenteraient par exemple à chaque fois un « thème » différent). Je ne suis pas expert en la matière, ceci dit, et ne demande qu’à être éclairé !


@Fox: je pense plutôt que le ratio PCPJ / PJ tend vers 0. Par exemple, dans le problème de Joost de Heer, si on demande la plus courte partie justificative on la trouve en 2,5coups. Mais il existe pleins d'autres parties justificatives, par exemple 1.e4 Nf6 2.Qh5 Rg8 3.Nf3 e5 4.Rg1 Rh8 5.Rh1 Ng8 6.Ng1 Ke7 7.Qxe5#




@Eric: en 1994 Gerd Wilts a proposé la position suivante avec l'énonce a) PJ en 10 coups , b) PJ en 12,5 coups.
La différence de 2,5 coups est contre-intuitive.

Je crois avoir lu un article sur ce sujet, je tâche de le retrouver.

https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=PROBID%3D%27P0002233%27




@Fox: aussi on peut citer le fameux problème de Tibor Orban dans lequel il est facile d'obtenir la position en 3 coups, mais l'énoncé est bien PJ en 4 coups




FPC, le
Je pense que Fox parlait de PJ à solution unique qui ne sont pas des PCPJ. Par exemple la fameuse PJ en 4.0 de Timor Orban, qui serait démolie en 3.0 ou 3.5.
[edit] Croisement.


FPC, le
Et le fameux problème d'Anselan : PJ en 12.0, 12.5, 13.0 et 13.5. Je ne sais plus si celle en 12.0 est une PCPJ.

Il me semble que l'écart de 2.5 de Gerd Wilts n'est pas le record, mais c'est à vérifier.


@FPC: Oui, tu as raison, c'est bien Andrew Buchanan qui avait travaillé dessus. Le diagramme ci-dessous propose demande donc une
PJ en 12,0 coups
PJ en exactement 12,5 coups
PJ en exactement 13,0 coups
PJ en exactement 13,5 coups

A noter qu'il avait aussi fait une "partie justificative" ayant une infinité de stipulations avec Richard Stanley: https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=PROBID%3D%27P1243719%27




PJ à solution unique qui ne sont pas des PCPJ


FPC, le
Content d'être dans la liste aux côtés de noms aussi prestigieux ;-)


Bien joué François! :-D


Fox, le
Oui je parlais bien sûr de PJ à solution unique comme l’indique FPC dans son post de 10:48. Et j’avais bien en tête celle d’Orban en 4.0, mais c’était le seul exemple qui me venait spontanément à l’esprit, d’où ma question. Merci pour le lien !


Orion, le
Gerd Wilts avait amélioré la différence entre PCPJ et PJ :
http://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=probid=%27P0008847%27


Gerd Wilts
3519 U.S. Problem Bulletin 105/106 01-04/1997
3e Mention Honorable
(15 + 15) C+
a) PCPJ en 8.5 coups
b) PJ en 13.0 coups




Non — le record ancien tient toujours ! le 59 vient d’être cooké !
> All,

Alas, the record (see https://www.thbrand.de/2021/12/25/59-zuege/) has ben cooked by Mikhail Kozulya:

1.a4 h5 2.a5 h4 3.a6 h3 4.a:b h:g 5.h4 d5 6.h5 d4 7.h6 d3 8.h7 d:c 9.d4 a5 10.Bh6 c1R 11.e4 Rc5 12.Se2 Rh5 13.e5 c5 14.e6 Sc6 15.b8R a4 16.Rb4 a3 17.Ra4 c4 18.b4 c3 19.b5 Qa5 20.b6 g1R 21.b7 Rg4 22.b8R c2+ 23.R8-b4 Bb7 24.d5 0-0-0 25.e:f e5 26.d6 Kb8 27.d7 Bc5 28.f8R Se7 Rf3 a2 30.Rf-a3 Sc8 31.f4 g5 32.f5 Re-g8 33.f6 e4 34.f7 e3 35.f8R Rg6 36.Rf2 Rf4 37.Qd6+ Ka8 38.Sc3 Rh-f8 39.Rd1 R8-f7 40.h8R a1Q 41.Re8 c1Q 42.Bf8 g4 43.Sa2 g3 44.Qc7 g2 45.d8R g1R 46.Rd6 Rg1-g5 47.Sg3 Qg7 48.Bd3 Bd4 49.0-0 e2 50.Re5 e1R 51.Bb1 Sd8 52.Rd3 Bg2 53.Se4 Qc6 54.Sc5 Re3 55.Rc2 Sb6 56.Rf1-f3 Sc4 57.Sb7 Sb2 58.Rb-c4 Qe8 59.Sb4 Re1x.

Best wishes (and a Happy New Year)

Thomas


sigloxx, le
Mais peut-être encore valide en 58.5 donc faudra attendre les retours des experts en démolition avant de replacer l'ancien record sur le trône :)




© 2024 - France Echecs  | Utilisation des cookies  | Politique de confidentialité