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Grand prix de Belgrade 2022 par Meteore le
[Aller à la fin] |
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Le tournoi commence demain.
Maxime semble très en forme espérons qu'il terminera premier de son groupe, mais cela ne sera sans doute pas simple.
Première partie avec les blancs demain contre Predke
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Grand Prix FIDE de Belgrade avec Maxime Vachier-Lagrave et Étienne Bacrot https://www.europe-echecs.com/art/grand-prix-fide-2022-8742.html
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Les russes sont bien présents semblerait-ils malgré le CIO qui recommande de ne pas les inviter, sauf si c'est impossible pour des raisons organisationnelles ou juridiques.
On peut penser que cela mettrait tout le cycle de qualification en difficulté d'où ce choix.
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Les laisser jouer sans drapeau serait beaucoup plus intelligent et explicite. En ne représentant aucun état ( citoyenneté ), ils ne représentent qu'eux-mêmes.
Les condamner à ne pouvoir jouer serait une démarche ethniciste, marque de fabrique de... Putin.
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Les sportifs ukrainiens ne peuvent pas participer aux compétitions sportives eux, soit car ils n'ont plus leurs structures pour s'entraîner, soit car ils sont au combat pour défendre leur pays, alors qu'ils n'ont rien demandé. Il parait normal qu'il y ait réciprocité.
Les sportifs peuvent avoir une influence sur le conflit actuel. S'ils ne peuvent plus pratiquer leur métier, cela peut faire augmenter un éventuel soulèvement populaire russe et diriger vers une sortie de crise.
Je m'arrête là, le but n'est pas de faire de la politique mais bien de parler d'échecs, où je souhaitais surtout faire référence à la difficulté de poursuivre le cycle de qualification par les grands prix sans les russes.
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C’est une situation très compliquée, en particulier pour les joueurs russes, qui risquent d’être très désavantagés.
Le plus probable selon moi est que les joueurs russes soient exclus de la complétion, et qu’aucun ne participe au tournoi des candidats.
Je le regretterai pour tous ceux qui ont marqué leur opposition à la guerre,’. Tous les joueurs russes sauf Karjakin ?
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@Wisemas : Et moi j'espère vraiment que ces joueurs russes ( = de langue russe seulement ) pourront jouer. En tous les cas, demain, je n'exclurai pas les enfants russes de mes cours.
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La présence des cinq joueurs russes à ce tournoi est une honte : on va trainer ça pendant trois semaines alors que ça deviendra l'évidence au fil des jours. Tant qu'il y a des troupes russes qui font la guerre en Ukraine, ces joueurs sont en marge des compétitions les plus importantes de la FIDE : si ça dure deux ans, on se passe d'eux pendant deux ans. Les joueurs ukrainiens, eux, ont-ils le choix ? La FIFA a voulu imposer cette mascarade dimanche : ça a tenu 24 heures.
@Chemtov. Evidemment, on ne vous demande pas ça...
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@Wisemas
Je partage totalement.
Le fait que les sportifs Ukrainiens se voient privés de participation à cause de l'agression des Russes implique pour moi de facto , comme dit Wisemas, la réciprocité.
Les Biélorusses et les Russes devraient être interdits de participation. Ils ne sont peut-être pas en accord avec leur dictateur (quoique certains le sont quand même => Karjakin, Shipov, Karpov) mais dans ce contexte de guerre, c'est une sanction incontournable, au même titre que les sanctions économiques qui vont pénaliser beaucoup de Russes qui n'y sont pour rien.
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Deux siciliennes avec 2 e6 (merci Harikrishna & Andreikin ).
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J'espère que les échecs ne se montreront pas plus lâches que... le foot !!
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Pardon c'est Vitiugov qu'il me faut remercier qui a les noirs contre Harikrishna et joue une superbe sicilienne des 4 cavaliers pendant qu'Andreikin choisi la variante 5. ... a6 de la Taïmanov.
L'avantage du russe Nikita Vitiugov semble colossal malgré son Roi en f8.
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Merci aux dirigeants Russes : le dopage d'état institutionnalisé a brisé la carrière et la vie de centaines ou de milliers d'athlètes.
Et maintenant, leur politique.
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La machine n'aime vraiment pas le 19ème coup de MVL.
Erreur de MVL ou la machine ne comprend rien ?!
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Vitiugov vient d'ajouter une lettre de noblesse à la Sicilienne des 4 cavaliers.
MVL est à la peine sans être du tout hors du coup l'avantage d'EB a disparu (et Giri est bien).
“A vous Cognacq Jay”
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Si MVL ne bat pas (voire pire) avec les B le joueur supposé etre le moins fort de son groupe, pas bien engagé cette histoire !
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Giri gagnant à ce stade MVL et EB en route vers la nulle sauf erreur...
A noter le gain des deux siciliennes 2. ... e6.
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Je pense que Mvl doit être très affecté par ce qu'il se passe, et qu'il se demande ce qu'il fait là...
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Bacrot - Shankland très belle partie !
MVL - Mamed aujourd'hui ... très important !
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Pourquoi MVL serait affecté plus que les autres par ce qui se passe ? (C'est une vraie question)
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Il n'y a pas la moindre raison à cela : d'ailleurs clarxel ne dit pas tout à fait ça. Néanmoins, il y a un réflexe français de l'excuse qui touche au sublime lorsque le musée des Verts expose, sans crainte du ridicule, un reliquat des poteaux carrés de Glasgow. Un peu comme si Patrick Battiston dormait avec la pompe d'Harald Schumacher sous son oreiller.
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Mamed envoie du bois contre MVL !
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MVL joue relâché, il vise la qualification sur tapis vert, comme la dernière fois !
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C'est chaud, après le probable g5 de Mamed on se demande...
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MVL semble pouvoir sauver la nulle dans une suite bien acrobatique...
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Mission de MVL dans ce début de tournoi : sauver des poubelles ! Réussi :)
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Formidable partie de Mamed., avec son style agressif coutumier. J'adore son jeu ...
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Pour le moment Maxime n a vraiment pas l'occasion de montrer son talent...il ne fait que subir des préparations très abouties....heureusement il est fort en défense....espérons que les prepas de ses adversaire ne soient pas aussi pertinentes quand il aura les noirs
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Pourquoi on ne voit quasi jamais de prépa d'MVL alors que lui s'en bouffe toujours plein...
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Quelle partie de Giri !
Cette formule a le mérite de forcer les joueurs à prendre des risques pour gagner leur poule.
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Dans l'état actuel Giri semble un des grands favoris pour la qualification aux candidats.
Depuis les derniers candidats où il était à deux doigts de se qualifier son jeu a évolué dans le sens de beaucoup plus de dynamisme.
J'espère néanmoins que Maxime obtiendra une des deux places, mais cela sera difficile
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En effet la question reste ouverte: Qui pour accompagner Anish aux candidats ?
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Sortie des groupes très délicate désormais pour MVL qui doit encore jouer trois fois avec les noirs, tandis que Mamed aura trois fois les blancs. Mais ça reste possible.
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@foxi : ce n'est en effet pas tout à fait ce que j'ai dit.
Depuis toutes ces années, j'ai comme beaucoup d'entre vous j'imagine l'impression de connaître un peu MVL. Or dans la représentation que je me fais de lui, j'ai du mal à l'imaginer concentré à 100% dans le contexte actuel.
Certains sont capables de faire totalement abstraction de l'environnement et de s'enfermer dans une bulle hermétique à tout élément perturbateur, d'autres moins.
Grishchuk a l'air encore beaucoup plus affecté que lui.
@Ducouloir : En revanche, tu te trompes, ce ne serait pas une excuse pour un éventuel échec.
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”Pourquoi on ne voit quasi jamais de prépa d'MVL alors que lui s'en bouffe toujours plein...”
Je me pose la même question : y a-t-il un autre GMI du top 10-15 aussi prévisible ?
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Voyons ce qu'il va jouer avec les N
Abandon de la Grunfeld à mon avis.
Sicilienne, oui, en majorité, et une Française à l'occase
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Contre Yu aujourd'hui je pense à :
Sicilienne
Ou
Grunfeld
(je ne parie pas sur un abandon de ses ouvertures classiques, mais au moins ses adversaires doivent préparer plus que la Grunfeld ou la sicilienne). Il a battu Yu avec une Grunfeld en coupe du monde 2019...
Yu jouant e4 ou d4 de façon équilibrée
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Tu s'en tamponne de la qualification aux candidats (voir la dernière ronde du Grand Swiss).
Presque impossible d'obtenir quelque chose pour MVL, avec les Noirs.
Ça va bétonner.
Faut espérer que Mamedyarov ne s'échappe pas. Et il restera les blancs contre Yu.
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Chessnumbers propose des statistiques (attention, ce ne sont que des statistiques :-D) :
https://twitter.com/ChessNumbers/status/1499100569302044673
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Vu les positions que Maxime a obtenu en début de milieu de jeu dans les deux parties...c est déjà presque un miracle qu'il soit en tête de son groupe...espérons que d'avoir échappé au danger le boostera pour la suite
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Je me suis fait avoir par le correcteur automatique pour le premier mot de mon post précédent.
Je voulais dire YU.
Pour le dernier mot, j'avais vu la boulette.
Désolé.
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Bravo Météore pour ton bel optimisme ! Voir Maxime en tête de son groupe est une belle preuve de foi, alors qu'il a fait deux nulles avec les Blancs...et devra se qualifier avec trois parties avec les N pour une seule "blanche". Mais certes, le groupe reste ouvert, d'autant que certaines prises de risques pourraient sourire au Français à un moment donné.
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The Maxime Method 😉
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Nous espérons tous sur le forum que MVL réussisse un excellent resultat dans ce tournoi en vue de prendre une place qualificative...
Mais même les fans comme moi doivent comprendre que vaincre sur demande des GMI à plus de 2700 est une illusion..
SI MVL est en grande forme , joue à son meilleur niveau , à un peu de chance sur l'échiquier, alors bien sûr tout est possible pour se qualifier ....
mais cela peut se jouer à un seul demi point ou un départage au final des 3 grands prix..
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@TC
Oui, mais il ne semble pas prendre les risques qui s'imposent, et avec les B en plus !
Mamed, et même Giri (un comble !) jouent leurs parties comme si elles étaient déjà décisives.
J'espère me tromper, mais peut-être n'en a-t-il pas les moyens. On verra...
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Encore une Grunfeld pour MVL ... encore planté dans mes pronos !
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... et encore une nulle avec un pion de moins
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Aujourd'hui : Predke vs Mvl
Certainement une Sicilienne
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”Pourquoi on ne voit quasi jamais de prépa d'MVL alors que lui s'en bouffe toujours plein...”
oui, c'est l'impression que j'ai depuis quelques années déjà. Le summum étant la deuxième partie du tournoi des candidats ou il se fait envoyer dans les cordes successivement par Caruana et Liren dans l'ouverture après avoir eu une année de confinement pour faire du travail de fond là-dessus.
Depuis ce moment, je suis convaincu qu'il ne sera pas champion du monde. (Et c'est OK, ça veut juste dire qu'il ne veut pas tout sacrifier pour cet objectif.)
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Tournoi pas terminé. Encore qq surprises d'ouverture possibles ?
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”Pourquoi on ne voit quasi jamais de prépa d'MVL alors que lui s'en bouffe toujours plein...”
c'est l'organisation de Maxime, je pense, qui est ainsi...il a fait le choix d'un répertoire restreint, qui lui donne des positions pour lesquelles il a de très bons automatismes, le revers de la médaille c'est qu'il se prend des prépas , même quand il a les blancs maintenant.
Je pense qu'il lui est sans doute très difficile de changer de voie maintenant, même si le chemin est à chaque début de milieu de jeu assez périlleux... surtout en longue et beaucoup moins en blitz....
Il doit estimer que le ratio : avantage/inconvénient, d'une évolution de ses ouvertures est défavorable....
c'est un peu comme le choix de se faire vacciner n+1 fois il y a un ratio risque/bénéfice...
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MVL a joué une Najdorf !
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Etienne Bacrot accepte le pion du Gambit dame.
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Je ne suis pas en désaccord avec vous en général, mais aujourd'hui, il semble tout de même que Predke réfléchisse plus que Maxime au sortir de l'ouverture !
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En même temps, comme le souligne doub, Maxime vient de lui jouer la plus grande surprise de l’histoire des Échecs depuis le gambit Dame de Fischer contre Spassky en 1972 ! ;-)
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Bacrot et Mvl ont du bosser le gambit dame accepté.. qui profite de la prépa de l'autre??? :)
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Blague à part, affronter Mvl sur son terrain de jeu de prédilection me semble très risqué pour le jeune Russe.
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Il est nul Predke, tout le monde (sur FE) sait que MVL est mal préparé et que c'est très facile de le dominer dans les grandes lignes de la Najdorf ou de la Grünfeld.
:-))))
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1ère victoire du groupe pour ... MVL.
Reste 2 parties, dont la 5ème : Mamed-MVL
Chaud devant !
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En cas de deux nulles à la prochaine ronde, la partie Mamed vs Mvl de la dernière ronde va en effet être stressante.
D'autant plus qu'en cas de nul vs Mamed Yu pourrait revenir
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Ah c'est ä la dernière qu'ils se rencontrent ?
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Ronde 5 :
Predke vs Mamed
Mvl vs Yu.
Ronde 6 :
Mamed vs Mvl
Yu vs Predke
Classement :
Mvl : +1
Mamed, Yu : 0
Predke : -1
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Victoires de Mamedyarov et de MVL, demain.
Et "finale" lundi.
Et qualification de Maxime.
C'est plutôt pas mal ces GP comme mode de qualification, ama.
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J'aurais plutôt tendance à prévoir deux nulles en ronde 5, chacun , sauf Predke, reportant ses espoirs de qualification sur la ronde 6
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Sur le site Twitter "chess by numbers"
Maxime devient numéro 4 dans la course aux deux dernières places qualificatives pour les candidats :
1.Naka
2.Giri
3.Aronian
4.Mvl
5.Rapport
6.Mamed
7.So
Sa dernière victoire lui rapporte beaucoup car il était 8ème avant cette ronde!
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Je ne comprends pas ce classement ?!
Ce sont des paris ? (oui, je sais je n'ai pas de compte twitter 🙂)
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Désolé du côté un peu brut de l'annonce.
Il s'agit d'un site de statistique et de probabilité qui évalue les chances de chacun...en fonction du live rating je crois....et des résultats déjà obtenus dans les grands prix fide
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Il n'est pas indispensable de créer un compte Twitter pour consulter Twitter doubrrriouchkouf. https://twitter.com/ChessNumbers
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Ya qqun ? 🙂🙁
Bon, ben, comme espéré (ou craint ?), petite finale demain entre Maméd et MVL
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Je suis toujours aussi bon en pronostics :-)
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Mamed doit absolument gagner, il va forcer, se tromper, et perdre face à un Mvl motivé et concentré +++
Ce sera un juste retour de balancier après Riga 2019…
Je suis moi aussi assez mauvais en pronostics ;-)
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Un des deux joueurs n'ira pas aux candidats. Grosse pression. Fin du parcours. Dur.
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Je pronostique une Grunfeld....Comme à la première partie de la finale du GP Fide de Riga 2019 : 1-0
Dans cette partie, après une préparation bien ciblée, Mamed lui avait infligé un "cavalier MVL" en a5 qui est resté en a5 jusqu'à la fin de la partie.
....espérons que Maxime sorte indemne de l'ouverture cette fois ci!
Mon pronostic : 1/2 pour cette partie.
mais cela ne qualifierait pas automatiquement Maxime, qui pourrait devoir jouer des départages contre YU
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no Grunfeld.....
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Génial ! Merci Maxime. Pas de cavalier MVL. Reste à ne pas perdre histoire de ne pas se dire qu'il aurait mieux valu qu'il joue comme d'hab...
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et oui, Ducouloir ...
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La partie de Yu m'inquiète...
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Pourquoi ?
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Dans la partie Yu-Predke, aucune prise avant le 21e coup….
J’ai rarement vu cela…
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@doub
pasque la période est trouble voire troublée voire troublante ...
le "compotisme" nous guette
;-)
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C'est bouillant chez MVL.
3 résultats possibles.
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MVL nulle à l'instant. (quelle partie !)
Yu pas bien
Ca sent bon !
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J'ai suivi le direct de la dernière heure de jeu, environ.
Je suis très impressionné (et admiratif) de la précision de la défense jouée après le Cd7 des blancs.
Surtout le coup ...b3, j'ai l'impression qu'il faut voir tellement loin, se rendre compte que le salut est dans cette ligne et trouver ce "seul coup".
Bluffé !!
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Oui, sequence de coups imptessionnante !
Qualifié pour les demi
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Maxime vraiment très fort en défense....
je pensais qu'il allait perdre...cela donnait l impression d'une attaque difficilement arrêtable des blancs.
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Bonne opération, partie très intéressante, Maxime hyper-précis : les adversaires vont devoir se préparer plus (sans être sûrs de gagner plus).
Par contre, un petit miracle cette qualification si l'on considère les deux/trois premières parties et les résultats de Predke qui ont tous été favorables à Maxime.
Enfin, un client est éliminé puisque Mamedyarov s'était déjà qualifié un paquet de fois via les Grands Prix.
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MVL semble très en forme.
La préparation a l'air d'être bien solide, et physiquement, il est affûté.
(Pour ceux qui doutaient de sa motivation !)
Contre Rapport, en demi, je le vois favori.
Le hongrois n'a pas vraiment l'habitude de chercher le KO dans la préparation des ouvertures, mais plus à faire la différence dans le milieu de jeu.
Et je crois que MVL est meilleur, au moins pour atteindre les rapides de départage où c'est encore plus flagrant.
De l'autre côté, je pense que Giri est favori.
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Bravo pour l'emploi du gambit dame refusé!
Qualification difficile pour MVL avec +1 mais le groupe n'était pas facile.
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Après vérification, Mvl a joué les meilleurs coups -et souvent les seuls- du 17e au 35e coups. La combinaison de nulle finale est magnifique, et tous les procédés défensifs (basés sur la contre-attaque presque toujours) sont parfaits. Impressionnant !
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Merci pour les précisions, Doc.
L'impression de force du direct est encore renforcée par l'analyse.
Je n'ai pas vu d'image, mais la gestion du temps, au coup par coup, donnait, aussi, une impression de sérénité : Pas de précipitation, mais pas, non plus, de réflexion interminable.
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Les coups :
23....b3
24....Fe7
29....De3
Ne semblaient pas évidents
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C'est ...b3 qui m'a le plus impressionné, parce qu'il faut l'avoir vu avant de jouer ...Dxc5.
Sinon la suite blanche avec Cd7 est simplement gagnante.
Je me demande vraiment où s'arrête le calcul ?
Et où commence la conviction que le plan de défense fonctionnera quoiqu'il arrive.
Je me répète, mais je suis complètement bluffé !
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Est ce que l'on sait contre qui MVL va jouer en demi-finale? Ou bien il y aura un tirage au sort ?
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Il jouera Rapport
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Sinon, hier, c'est assez impressionnant comment Yu est parti "à l'envers".
Il a l'air d'avoir toutes les cartes en main, vers les 20e, 25e coups, dans une position fermée de l'Espagnole.
Et, sans être en zeitnot, il est foutu, une fois le 40e passé.
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Plus serré que ce groupe, impossible !
1 seule partie décisive sur 12.
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Deux - Yu a perdu hier.
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@Julo : je pense que l'intuition(qui résulte finalement de l'accumulation de l'expérience de ce type de position) et l'application des règles (roques opposés : aller le plus vite possible et ne perdre aucun temps), jouent un rôle majeur.
Le calcul est indispensable et vient en soutien des éléments précédents, mais il me semble impossible qu'il puisse être exhaustif. A partir de 17....b4 il y a un enchaînement quasiment obligatoire de coups , il me semble impossible que le coup 23....b3 ait été calculé à ce moment.
Je pense que cette série de coups de pions indispensables : b4, c5 , b3 réponds plus à l'expérience accumulée sur la gestion des positions avec roques opposés qu'à un calcul parfait. On voit aussi que si Maxime avait joué : 23....Fe7 plutôt que d'interposer: 23....b3 24.a3 Fe7,alors c'était perdu pour lui car dans ce cas le sacrifice 24.Fxg6 fonctionne, du fait que la case c2 n'est plus accessible à la dame noire....toutes ces nuances semblent difficilement calculables de loin....c'est tout de même ce qui différencie l'homme de l'ordinateur et qui fait que dans certains cas l'homme peut faire aussi bien que l'ordinateur en calculant 1 000 000 de fois moins vite
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Il faut aussi souligner la très belle performance de Mamedyarov dans cette partie....il a forcément été surpris par l'abandon de la Grunfeld, mais il a su choisir un type de position très peu fréquent (en autorisant Ch5 et CxFf4 abimant sa structure) que Maxime n'avait sans doute pas préparé, et où il y avait un potentiel énorme pour l'attaque et très peu de probabilité de partie nulle.....
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@ Meteore
Je ne sais franchement pas.
J'ai tendance à croire que même si les variantes n'étaient pas polies jusqu'au bout, au moins sur certaines branches (et pour certaines ressources comme les retraites du Fou en e7 ou f8), les calculs préliminaires ont dû aller très loin.
On peut aussi noter la puissance du jeu de Mamedyarov.
Quand 2 joueurs jouent à un tel niveau une partie aussi complexe et avec un enjeu sportif décisif, c'est une des meilleures parties récentes dont je me souviens.
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@Meteore Autant pour b4 et c5 je peux croire à un jeu "à l'expérience", autant pour b3 je rejoins l'avis de Julo. Vu les chausse-trappes d'une telle position je peux difficilement croire qu'il n'ait pas pris le temps de calculer loin
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Quasiment aucun commentaire sur Etienne Bacrot ? Sa partie contre Andreikin valait pourtant le coup d'oeil ! Une victoire ne l'aurait pas qualifié ?
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La partie d'EB, surtout la fin, commentée par Laurent Fressinet qui plus est, était une des fins les plus épiques pour moi depuis longtemps.
Quelle dramaturgie !!!
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b3 semble indispensable pour affaiblir le roi blanc en application des principes généraux même sans calcul, il serait dommage de s'en passer je pense...
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@Krusti : Bah oui ! Il sait encore jouer le petit Etienne ! Dommage...
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Dommage ...
1- qu'il sache encore jouer ?
2- qu'il soit toujours petit ?
3- qu'il ait perdu hier ?
;-)
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Quand on voit le classement détaillé en cours, on voit qu'il ne sont plus que 7 pour la course aux 2 places qualitatives des candidats :
Rapport, Nakamura, Aronian, Dominguez, Giri, Andreikin & MVL (mis dans l'ordre du classement provisoire).
Cela se décante tout doucement.
Je parie pour ce GP sur une finale Giri vs Rapport.
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C'est une chance pour Maxime d'éviter Giri en 1/2 finale. S'il le rencontre en finale cela lui laisse toutes ses chances de se qualifier aux candidats.
Pour la qualification aux candidats je miserais volontiers sur :
MVL + Giri
Au vu du niveau de forme actuel des joueurs.
Mais évidemment tout cela est très aléatoire et fortement imprévisible et ce n'est pas toujours le meilleur qui gagne.
Il suffit parfois d'un seul mauvais coup pour anéantir tout une campagne.
Par exemple dans ce tournoi, Maxime était vraiment très proche de perdre une de ses deux premières parties avec les blancs contre Predke et Mamed et dans ce cas il aurait été quasiment éliminé des candidats 2022
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@Piechka : So est encore en course :
4+13 = 17 ce qui devrait suffire pour les candidats
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@Meteore
Si on rajoute So dans la liste, il faut aussi rajouter Shankland qui est dans la même configuration que So.
C'est mathématiquement encore possible, mais peu probable. Outre le fait que ledit joueur doit gagner sur commande le GP3, je doute que 17 points soit suffisant pour se qualifier.
Je prends les paris que MVL finira quatrième des GP, ce qui est une place honorable, mais insuffisante pour se qualifier aux Candidats.
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Le classement a été actualisé sur https://www.europe-echecs.com/art/grand-prix-fide-2022-8742.html#classement
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@Chemtov et Krusti :
Grosse désillusion. Mais cela montre que cela peut arriver à des GM.
Les statistiques actualisées pour le G-P : https://twitter.com/ChessNumbers/status/1500959170006192131/photo/1
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Je ne suis pas certain que jouer Rapport aujourd'hui est bien mieux que Giri.. Les 2 semblent affûtés... Quand aux parties d'hier celle de Bacrot m'a régalé. Je suis déçu du résultat pour baki qui n'était pas loin de la qualif..
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@Piechka : Maxime gagnera demain contre Rapport et se qualifiera pour les candidats, j'en suis convaincu.
Rappelons qu'il est possible/plausible/probable/(presque) certain (cochez la case en fonction de votre perception) que les joueurs russes/des joueurs russes/Serguey Karjakin (idem) soi(en)t exclu(s) du tournoi des candidats prévus en juin/juillet de cette année.
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Étienne Bacrot n'était pas loin des départages, pas de la qualification.
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"Quand on voit le classement détaillé en cours, on voit qu'il ne sont plus que 7 pour la course aux 2 places qualitatives des candidats : Rapport, Nakamura, Aronian, Dominguez, Giri, Andreikin & MVL (mis dans l'ordre du classement provisoire)."
Deux places ou plus : les deux joueurs russes (Nepo et Karjakin) qualifiés pour les Candidats ne seront pas autorisés à jouer. Pour le prochain grand prix, il va falloir trouver des remplaçants aux Russes et ne pas se satisfaire de l'artifice cosmétique qui consiste à les faire jouer sous le drapeau de la FIDE.
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Dommage pour Bacrot.
Il n'a pas converti qq belles occasions dans ses 2 GP.
Au moins, il pourra maintenant pleinement se consacrer à son rôle de secondant de MVL !
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MVL, en 2015, à Bienne, avait commenté sa partie d'un : « Je savais que c'était à peu près inutile de préparer des lignes contre Richard avec les Blancs, j'ai donc juste choisi mon premier coup... »
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Si les Russes ne jouaient pas les candidats, les repêchages se feraient au elo du 01/05, je crois.
dans ce cas : Ding serait certainement qualifié , et ensuite Aronian ou So (cela ne diminuerait pas le niveau global du tournoi).
Pour Maxime il a peu de chance au elo, donc il doit se qualifier aux grands prix Fide, ce qui est tout de même bien parti.
Evidement battre Richard Rapport, serait un grand pas vers la qualification, et permettrait de faire d'une pierre deux coups :
* éliminer (de façon quasi certaine) un adversaire direct
* se positionner lui même avec 10 points (ou 13) dans une position extrêmement favorable pour la qualification.
Vu ce qu'il a réalisé jusqu'à présent je pense qu'il est un favori net vs RR
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Richard Rapport est un véritable obstacle sérieux pour MVL sur le chemin de la qualification...
Rapport a progressé tres régulièrement depuis plusieurs années pour se rapprocher du top 10 mondial.
Il a aujourd'hui un ELO semblable à celui de MVL.
Le match est donc à 50% de chance qualification pour les deux joueurs...
La différence se fera sans doute à savoir lequel des deux joueurs réussira à diriger la partie sur un terrain familier....
Giri est pour moi favori dans l'autre demi finale ... Certes Carlsen lui met toujours des tatanes mais Giri sera aussi un adversaire bien dur à battre pour MVL...
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Premières parties des demi-finales du Grand Prix de Belgrade : https://www.europe-echecs.com/art/grand-prix-fide-2022-8742.html#demi-finales
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Mvl après sa qualification pour la 2e phase : j’ai l'impression d'avoir calculé de manière très correcte dans ce tournoi. Cela faisait longtemps que je n'avais pas eu l'impression de calculer des lignes de manière aussi pointue et précise. "
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Mvl doit probablement battre Rapport s'il veut se qualifier; le Hongrois -déjà demi-finaliste de la première épreuve- sera dur à dépasser s'il gagne.
L'avantage du Français est qu'il serait grand favori en cas de blitz, secteur où Rapport est assez faible.
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@clarxel
J'ai écouté la même interview, en conférence de presse.
Il était aussi lucide sur les 2/3 premières parties, où les ouvertures n'étaient pas optimales.
C'est vrai qu'il donne une impression très positive.
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Dans le 3eme grand prix.
Maxime serait dans un groupe avec :
So, Shankland, Predke
Pas mauvais pour lui dans la mesure où il sera le seul à avoir des chances de qualification
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Motivé ou pas, Wesley So est loin d'être un cadeau... Que c'est difficile ce format je trouve, chapeau aux joueurs
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Retour à la Grunfeld.
Tc3 de Rapport, pour parer un echec, étonnant ! (pour moi)
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Je n'aime pas la position de MVL.
Il doit trouver des coups d'outre tombe juste pour ne pas prendre l'eau.
ah...les diag FEN ne marchent plus... Après 14.Fd2
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Très très mal engagé pour notre Maxime après 20.Tç7. J'aurais aimé avoir tort (Quelle modestie ... Hypocrite !)
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Assez étonnant cette partie ... je sais que c'est plus facile derrière son écran, mais là il semble jouer des coups peu naturels et très risqués, et de fait le module n'aime vraiment pas.
12...Fg4 semblait naturel. f5 plutôt quand le fou est encore en c8. 18...T(a ou f)c8 plutôt que e8 ...
Là il semble bien foutu, il va falloir gagner sur demande, dur ...
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Aïe, ça sent la miniature :( (mais peut-être que je ne comprends rien ...)
Il n'en a pas marre de cette ouverture ?!
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Ouaip, c'est pas beau, aujourd'hui.
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1/4h pour jouer Tae8 !!
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@Orouet
Je suis d'accord.
Toujours délicat de savoir quelle tour placer mais pour ce coup ça sentait vraiment pas bon Tae8.
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Deux Grunfeld jouées, deux poubelles. Predke a été bien sympathique de tester Maxime sur la Najdorf. Le 17/20 accordé par Romain Edouard à Maxime sur les ouvertures est usurpé : on est plus près d'un 7/20. Quel autre joueur du top se fait bouger à ce point dans les ouvertures ?
Et Rapport n'est pas un plot : il a fait un super tournoi à Wijk aan Zee malgré une défaite à la première ronde puis a enchaîné à Berlin avec une demi-finale, malgré une défaite à la première ronde...
Par ailleurs, je m'étonne que les joueurs russes participent au troisième grand prix.
Anish envoie du bois.
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MVL au pied du mur demain.
S'il ne passe pas, il aura 7 et au max 20 s'il remporte le dernier GP
Rapport aura 17 ou 20
Et Andreikin est en train d'enchaîner les hold-up !
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Oui ! Andreikin Giri passionnant
et le zeinot ...
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Giri, nulle avec 2 qualités de moins (pour 2 pions).
Comprends pas ... blocus ?
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Maxime a souvent des difficultés avec son Cc6 dans la Grunfeld quand il se fait attaquer par un pion d5.
Il va souvent en a5 et devient un cavalier MVL
(parties en 2019 contre Carlsen et contre Nepo)
ou alors comme aujourd'hui il est venu en d4 mais il n avait aucune stabilité.
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Les fous sont très actifs, la structure de pions des noirs est atteinte. Mais d'autres joueurs auraient probablement poussés avec les noirs (Carlsen ou Naka par exemple), surtout dans un tel contexte.
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Meteore : Mais il n'était pas obligé de provoquer le pion d à avancer !
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Pour le cavalier MVL, les parties d’alpha zéro devrait nous faire revoir nôtre jugement. On a tendance à garder en tête que les défaites mais ce n’est qu’une partie du tableau. Sur le bord le cavalier se dirige vers des cases d’attaque.
Dans les cas précités (Carlsen, Mamedyarov), ont réussi à tenir le cavalier en laisse, mais pour ça il faut une prépa le permettant et réussir à anticiper toutes les tactiques ayant vocation à l’activer (conjointement aux autres pièces. L’activité est la clé dans la grundfeld). Pas donné à tous le monde (la preuve on peut citer les joueurs).
Le soucis étant que du coup ça arrive face aux forts joueurs et dans les moments clé (ils ont attendu le bon moment pour sortir la prépa.
Edit: pour être complet il y a bien une défaite de MVL contre nepo au Grand Prix 2019 mais pas de Ca5.
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@atha : l'affaire du cavalier Mvl en 2019 c'était en effet contre Carlsen et Mamedyarov (et non pas Nepo)
En effet je crois qu'il perd très rarement avec sa Grunfeld, mais les défaites sont souvent spectaculaires (comme aujourd'hui), ce qui marque les esprits.
Les défaites sont je pense quasiment toujours associées à des prepas
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J'ai rien compris.
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Aujourd'hui un nouvel élève pousse la porte du club avec son père. Ce dernier m'explique que son fils est un génie des echecs et qu'il va éclater tout le monde. Je lui demande des précisions et il me dit texto 《 il joue contre lui même et il gagne !!! 》
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Ah !! Je viens de découvrir la partie du jour entre Rapport et MVL.
Au delà de la déception de la défaite de MVL je dois avouer que j'ai trouvé la partie des blancs magistrale.
La manoeuvre Tc3 sur la diagonale du Fou fianchetto pour parer l'échec M'a fait relever les sourcils...
MVL a réussi à empêcher Rapport de roquer ...mais le prix à payer sur le plan positionnel au centre de l'échiquier était bien trop élevé...
La manière dont les blancs ont joué leurs pions centraux M'a vraiment impressionné...
Une victoire linéaire magistrale de Rapport à la Capablanca....
MVL m 'a semblé etre dominé durant toute la partie ! depuis l'ouverture jusqu'à la finale en passant par le milieu de jeu ....sans que je vois de gaffe de sa part...
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@Zorglub. Sans doute parce qu'il se joue la Grunfeld.
@thierry. La gaffe de Maxime : 3... d5 ?
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Ref Zorglub 😆 ...
c'est beau l'admiration aveugle d'un père pour son petit rejeton...
Il faut vite apprendre au gamin l'humilité dans la défaite sur l'échiquier..pour équilibrer son éducation...
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J'ai l'impression que le coup Txc3, qui est très peu fréquent, l a déstabilisé
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L'idée de 12.♖c3!? est d'empêcher la Dame noire de venir en a3, comme après 12.♔f1 ♕a3 et ici, 13.h4 ne marche pas bien à cause de 13...♗g4!, car les Blancs ne peuvent pas jouer 14.f3? à cause du Fou en e3 en prise par la Dame en a3.
Après 12...e5 13.d5 ♘d4 - 13...b5!? était une alternative très intéressante, proposée par Peter Svidler, jouée par email avec une partie nulle. Ensuite, 14.♗d2! après 37 minutes est très fort ! https://www.europe-echecs.com/art/grand-prix-fide-2022-8742.html#demi-finale-1
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Peut être que le papa a trop lu Zweig, mais cela dit en passant, s'il est un génie que les humains n'ont jamais vu, jouer contre soi-même comme méthode d'apprentissage marche, prouvé par Alphazero puis Lc0 :)
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Cela rappelle le grand prix Fide de Riga 2019 , également qualificatif pour les candidats, où Maxime avait perdu la première, également sur une Grunfeld , très bien préparée par Mamedyarov.
Maxime avait ensuite égalisé dans la deuxième sur une Italienne très piano.
Espérons qu'il réussisse le même exploit aujourd'hui de gagner sur commande avec les blancs !
J'imagine qu'il a passé une nuit difficile d'autant plus que l'élimination de Paris n'a pas du arranger les choses ??
Sur Richard R. , évidemment il est très fort, mais je ne suis pas certain que cette partie soit la meilleure démonstration de son talent éclatant (en réponse à TC qui évoque "une victoire magistrale")
A mon sens il a surtout appliqué de façon parfaite la méthode anti Mvl , consistant à trouver une sous ligne d'une sous ligne dans le répertoire prévisible de Maxime, et à attendre la faute en étant très bien préparé (apparemment les parties par correspondance sont de bonnes sources d'inspiration) . Cette victoire il l a construite plutôt en amont de la partie que sur l'échiquier.
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Suite : cela rappelle un peu la défaite de Maxime avec les noirs contre Radjabov, où il devait faire nulle pour espérer se qualifier aux derniers candidats, et où dès la fin de l'ouverture il s'était mis dans une position quasi perdue.
Il me semble que dans les positions qui relèvent encore de l'ouverture la force de calcul de Maxime n'est pas aussi efficace que dans des positions vraiment calculatoires, pour s'orienter au mieux, s'il ne connaît pas la position qu'on lui inflige.
C'est d'ailleurs sans doute vrai pour tout le monde même pour les plus talentueux et c'est pour cela que si Capablanca affrontait un 2700 d'aujourd'hui il ne sortirait sans doute pas indemne de l'ouverture
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C'est Lyonbeast, son pseudo, pas Parisbeast!
Et l'OL est parti gagner 1-0 au Portugal :-)
Sinon, on peut quand même dire que c'est largement autant (si ce n'est plus) une victoire et une bonne partie de Rapport qu'une défaite et une mauvaise partie de MVL.
Et il y a bien une erreur dans le jeu noir, c'est Tae8, même si ça a été joué après réflexion, il y a forcément eu un trou dans les calculs.
Au pied du mur, aujourd'hui.
Il joue un peu tout, Rapport, peut-être une Petrov si 1.e4 ?
@ Zorglub
Ça me rappelle Coluche sur les français et les jeux olympiques :
"Nous on vient pour participer, les autres, Ils viennent pour gagner...
Et ils gagnent !"
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Maxime va gagner aujourd’huî !
Je recommande vivement le guide « la pratique de la méthode Coué au quotidien”, aux éditions « aide toi le ciel t’aidera », ça marche extrêmement bien !
Testé hier soir à la mi temps de Real-Psg
« Rien ne peut arriver à cette équipe du Psg »
;-)
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Ce qui est sûr, Clarxel, c'est que ça ne dépend que de lui. Tel le mouton pour s'endormir, il ne peut compter que sur lui-même.
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@Clarxel : apparemment le PSG a été écrasant 3 mi-temps / 4 , cela fait donc du 75% ce qui est très bien.
Sinon il ne faut surtout pas négliger l'effet placebo qui joue un rôle réel et parfois majeur!
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10mn dépensées pour jouer e5 après Tc3 ... 20mn pour Fd7
C'est qd même bcp trop pour le spécialiste mondial de la Grunfeld ?!
Surtout que des parties ont déjà été jouées avec ce coup Tc3.
Ca me laisse perplexe.
Une petite surprise sans 1.e4 tt-à-l'heure ?
Hors-sujet, mais puisque je lis qq allusions sur le foot :
Messi, accident industriel a Paris ?
On peut se poser la question
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@doub: le problème de Maxime, ce n'est pas la prépa, c'est que parfois il n'arrive pas à se rappeler les lignes qu'il a travaillé -c'est le grand danger avec son répertoire.
Sinon, pour le match, je retiens surtout -ce que peu de gens notent- que ça a été un match d'une qualité extraordinaire, tant technique, tactique (oui météore, d'accord sur la domination) qu'émotionelle.
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@doub : la ligne avec Tc1 puis Tc3 est très peu documentée pour le moment. l'amélioration Fd2 (vs Dd2 Fh3) a certainement été difficile pour Maxime...
sinon sur le foot ce qui est rassurant c'est que tous les buts ont été marqués par les attaquants de l'équipe de France
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Au sujet de 10.♖c1!?, Richard Rapport a déclaré : « Je pense que ce coup est sans danger pour les Noirs, et je dois d'ailleurs présenter des excuses à ma femme parce qu'elle a insisté pour que je tente ce coup. » https://www.europe-echecs.com/art/grand-prix-fide-2022-8742.html#demi-finales
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Excellente citation de Richard. Pour cet après-midi, c'est complètement raide : Rapport a un répertoire suffisamment souple pour faire nulle (quasi) sur commande avec les noirs.
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@Meteore
Il y a des parties par correspondance sur cette ligne, et le fait que Tc3 arrive assez tôt dans la partie, tout ceci fait que MVL doit, ou aurait dû être mieux préparé.
@DocteurPipo
l'âge sans doute pour mélanger autant les lignes ? :)
@Ducouloir : arrête ton char, on a compris ton stratagème :)
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@DocteurPipo:
"Le problème de Maxime, ce n'est pas la prépa, c'est que parfois il n'arrive pas à se rappeler les lignes qu'il a travaillé "
Alors juste pour info, c'est quoi une préparation ?
Si on ne se souvient pas de sa préparation, c'est qu'elle n'a pas été faite correctement.
Sur la base des évaluations de la machine, MVL a fait les mauvais choix lorsqu’il a du réfléchir. Ce qui donne l'impression qu'il ne comprend pas la position.
Que penser quand MVL annule superbement contre Mamediarov sur un gambit dame mais se fait miniaturiser contre Rapport sur une Grunfeld, "son" ouverture ?
@Ducouloir: Personne ne peut annuler dans un fauteuil contre un top 10 avec les noirs.
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"Personne ne peut annuler dans un fauteuil contre un top 10 avec les noirs."
Si, un top 10, a fortiori lorsqu'il joue un joueur du top 20.
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Même Karpov à sa grande époque 1985-1987 n'arrivait pas à annuler avec les noirs sur commande contre Kasparov....pourtant il était très clairement n°2 mondial
Je ne connais pas la probabilité de gain pour Maxime....mais vu la situation je dirais volontiers 30%
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Ref Reyes ...voici ch'ti pas que Rapport imite l'inspecteur Columbo (Je suis fan) avec son célèbre:
" ma femme à insisté pour que je pose cette question...."....
Ref Ducouloir: je dirais que un top 10 doit plutôt jouer un joueur au delà de la 50 eme place pour espérer annuler sur commande avec les noirs...
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@doub, vampyr : Tous les joueurs de haut niveau connaissent le problème, Carlsen compris, qui avoue -de plus en plus souvent-ne pas s'être souvenu de telle ou telle ligne. C'est plus grave pour Mvl car il joue des lignes aigues, basées sur des coups tactiques précis -tandis que le Norvégien adopte des idées positiionelles.
Cela étant, je suis d'accord sur un point : si l'on est pas sûr de s'en rappeler, ce n'est pas une bonne préparation. Mais à ce niveau, existent des centaines et des milliers de lignes, ou sous lignes...
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Qui est madame Rapport? Parce que ma bobonne niveau ouverture c'est très instinctif!
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@DocteurPipo:
A mon petit niveau, quand j'apprends une ouverture je m'arrête au moment où je me sens serein dans l'ouverture. C'est à dire quand je pense comprendre les idées, les plans etc.
D'ailleurs quel est le pourcentage de gain de MVL sur la Grunfeld ?
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Rapport joue avec les N une ouverture très risquée qu'on jouerait habituellement pour gagner, mais là une nulle lui siffirait !
Quelle est son idée ?
Je pense qu'on ne va pas s'ennuyer !
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Ligne très douteuse, voire mauvaise pour les N, mais passe par +sieurs 'seul coup' des B.
Bluff ?
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@Doub:
Je penche entre:
- une bonne confiance dans sa préparation
- une envie de mettre 2-0
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@Jojo : wikipedia est ton ami
Jovana Vojinović - 2299 (pic à 2388 en février 2019)
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@vampyr
3ème option : rapport sait qu'il perdrait sur un jeu normal (Espagnole, Berlinoise, ...) alors il tente le bluff.
On verra bien ...
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Après il faut noter qu'il a une meilleure connaissance de la position (il l'a travaillé) et qu'il possède en plus 40 minutes d'avance à la pendule au 11e coup.
Si en plus on prend en compte le fait qu'il doit être plus en confiance que MVL, le choix se comprend mais est osé.
Selon la base de données, 3 parties déjà jouées et 2 nulles pour un gain noir.
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Rapport est en train d'annuler ça, en sifflotant, comme prévu (le genre de parties que Maxime, n'a, avec les noirs, à peu près jamais).
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Ben voyons !
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Une vieille ouverture, pourtant (par ex. Brondum - Iskov, 1972). Et aigüe, en plus. Avec des chances noires d'obtenir un échec perpétuel (ou une défaite).
Le mieux préparé des deux aura un léger ascendant psychologique...
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@Ducouloir:
Ca sifflote toujours ?
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... j'allais le dire !
MVL trouve des trucs
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"trouve des trucs "
pff, moi aussi j'en suis là ...
;-)
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Le Cavalier collé au Roi en défense.
Il y a eu une partie des candidats avec cette configuration, mais avec les Dames à la place des Tours, je crois.
Je ne m'étais jamais rendu compte que ça défendait aussi bien.
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MVL +3 au 35eme mais pas simple
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Post inutile
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Un problème de transmission.
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Du couloir ,monte une sourde plainte...
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Apres 46.Cxb3 je n'aime ni les blancs ni les noirs...
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arrgghh ! 47.Tg7 perd tout avantage.
Ca continue ...
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Cette partie est vraiment stressante pour moi depuis l'échange de dame!
car je suis totalement incapable de dire si c'est Rapport ou MVL qui est mieux depuis le 22 eme coup, alors que je vois plein de coups tactiques dangereux pour les deux camps.
Les finales avec nombreux pions, 4 Tours, 2 Cavaliers, font partie des positions que je ne comprends pas et que je joue le plus mal (d'où le stress ! ).
De nombreux pions ont été éliminés mais les pièces lourdes sont toujours sur l'échiquier avec deux Rois bien exposés ...
nous approchons le 45 eme coup et je ne sais toujours pas qui est mieux dans cette partie !!
stressante je vous dis, sans doute aussi pour les deux joueurs !!
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@thierry les 2 joueurs sont mal ;o)
Mais vu que Rapport revient de l'enfer je pense que Maxime ne doit pas être très à l'aise car il sait qu'il a laissé échappé le gain.
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nulle :(
Meme s'il gagne le dernier GP, ca lui ferait 20 pts.
Ca ne suffirait probablement pas.
On va sortir la calculette et les amulettes ...
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Dégoûté :-(
Ça méritait un tie-break, demain.
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Avec Maxime on est habitué aux montagnes russes. On peut pas dire que ça manque d'émotions, mais que c'est dur, encore.
Un grand bravo à Rapport qui a défendu comme un lion
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Le clin d’œil de Richard Rapport en direction de sa femme est d'une très grande classe qui fait un bien fou dans ce monde de... enfin notre monde si... bref.
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Minden gratulálunk !
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Les comptes rendus des parties commentées sur le site Europe Echecs sont vraiment sympa et intéressants.
J'ai ainsi pu comprendre les manoeuvres complexes dans la partie MVL Rapport...
Merci à Europe Echecs
.( je regarde toujours les parties sans analyses de modules en direct ou quand je découvre la partie le soir ).
Seul petit reproche : le choix des dessins de figurines des pieces dans les variantes : elles sont quasi illisibles sur mon petit écran de smartphone ( mieux pour grand écran de PC) . Je suis certain que le choix de dessins moins tarabiscotés dans les variantes comme celui utilisé sur l'échiquier rendrait la lecture plus facile sur smartphone.
Cordialement à tous sur le forum.
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Félicitations à Richard Rapport.
Belle victoire méritée.
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Sympathique ce Rapport, il mérite en effet sa finale. Son choix d'ouvertures a été très judicieux. Il prend une option forte pour les candidats .
Pour Maxime la course continue.
Une demi finale lui permet tout de même de se maintenir dans l'espoir!
En effet, une victoire dans le dernier grand prix devrait lui permettre de se qualifier, avec 7 + 13 = 20 points.
Avec une victoire dans le dernier grand prix dans le pire des scénarios il serait deuxième exaequo. Par exemple si rapport gagne ce grand prix et Naka perd en finale (il faut vérifier que cela est possible selon les groupes qualificatifs) contre Maxime. Dans ce cas on aurait : Naka : 23
Mvl, Rapport : 20
Dans des scénarios plus favorables où les points sont plus dispersés, une finale pourrait lui suffire.....
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Bon, le maraboutage a complètement foiré. Ceci dit, le répertoire de Maxime est catastrophique. Sur les huit parties jouées, il y en a deux, pas plus, où il surprend son adversaire. Le reste du temps, c’est lui qui rame, et pas qu’un peu. Sa Grunfeld est percée.
On lui souhaite de se remettre à l’endroit d’ici le prochain GP, et en attendant, allez Richard !
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@ Chemtov : donnez-nous notre première leçon de hongrois; ça signifie quoi, Minden gratulálunk ?
@ Ducouloir, Meteore, & les autres derniers intervenants : Je suis d'accord avec vous et ne comprends pas le répertoire de MVL. En 1980, on pouvait sans doute faire partie du top mondial avec un répertoire d'ouverture frugal mais très bien entretenu (ex.: Bareïev). Est-ce encore le cas de nos jours ?
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