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| Arkady Dvorkovitch réélu à la présidence de FIDE par Renan le
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tout est dans le titre...c'est ici :
https://www.europe-echecs.com/art/44e-olympiade-d-echecs-8848.html
ou bien
https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/echecs-le-russe-arkadi-dvorkovitch-reelu-a-la-tete-de-la-federation-internationale-face-a-un-rival-ukrainien-11884544.php
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eh bien pour moi c'est une bonne nouvelle pour le monde des échecs.
Dvorkovitch a démontré ses compétences, et son intégrité depuis 4 ans , et a su developper les échecs dans le monde entier, les olympiades en Inde en sont la preuve.
Si 90 % des fédérations ont voté pour lui, c'est qu'il a su gagner la confiance de tous à son poste.
Anand , vice président , est une bonne chose, son expertise de joueur de compétition, sa modération naturelle, sa diplomatie , apporteront sans doute beaucoup à la FIDE dans une période de tourmentes politiques mondiales, qui n'ont pas à polluer les échecs.
Gens una sumus !
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J'apprends en même temps que le célèbre indien remplace poste pour poste notre premier GMI historique.
Un retour d’expérience de Bachar Kouatly sera sans aucun doute intéressant. J'espère (et je n'en doute pas) qu'il produira une réflexion sur ce qu'il a vu, entendu, pu faire, ne pas pu faire etc
#Impatient
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"Si 90 % des fédérations ont voté pour lui, c'est qu'il a su gagner la confiance de tous à son poste.
"
C'est bizarre, c'est pas vraiment ce qui me vient en tête de prime abord...
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Et qu'est-ce qui vous vient en tête de prime abord ?
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Chemtov, je suppute une réponse :
Exactement ce qu'avaient en tête les 10 % russophobes qui ont voté pour l'opposant de Dvorkovitch ...
rires !!
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Interview en direct sur LCI ce soir vers 23 h 30 , de Bachar Kouatly sur l'éléction de Dvorkovitch à la tête de la Fide.
Kouatly rappelle que la Russie et la biellorussie ont été exclus des Olympiades, et pour expliquer le vote ecrasant pour La presidence Dvorkovitch, explique que pour la majorité des pays du monde,ils ne se sentent pas concernés par le conflit Russie vs Ukraine, contrairement au camps des occidentaux ( pour ne pas dire membre de Otan)
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pour mémoire il y a 30 membres de l'Otan et Andrey Baryshpolets a eu 16 voix. Donc les membres de l'otan ne se sentent pas tous concernés...
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Pour ma part , je suis persuadé que Dvorkovitch a été réélu à la fide sur ses qualités et parce que son bilan était très bon , le fait qu'il soit de Russie ou de Monaco n'a aucune importance.
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@TC, si ça peur faire plaisir, je veux bien être russophobe...
Sinon, Dvorkovitch était à une place bien précise de l'état russe en 2014 et cela justifie pleinement de voter contre lui selon moi. Cependant, on peut en discuter.
Sinon, le mode de scrutin 1 fédé = 1 voix est plutôt favorable à la magouille.
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J'y connais rien, mais je croyais qu'il ne se représentait pas. Laurent Fressinet (qui serait pourtant proche naturellement de la candidature de Nielsen) il y a un mois disait sur chess24 qu'il avait en effet un très bon bilan, même si je ne saurais pas du tout dire en quoi.
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sans doute y a t'il des russes compétents. ça existe. Comme des français incompétents. ça existe aussi
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Va-t-il rester des Français à la Fide avec la nouvelle équipe de Dvorkovitch ?
Je pense par exemple à Laurent Freyd qui présidait la commission d'arbitrage ....
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Oui. Lui, c'est un Alsacien.
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"Ce sont tout de même des français" répétait un gradé du temps de la drôle de guerre à propos des alsaciens (Correspondance de Sartre, lui même alsacien).
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"Ce sont tout de même des français". Certes... mais, chut, ne le dites pas trop fort. Et, effectivement, il y a quelques années (seulement), j'ai découvert avec effroi que Sartre avait des origines alsaciennes.
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Quelqu'un voit-il un lien entre le fait que les Olympiades battent un record de participation et la réélection de Dvorkovitch ? Vous venez et vous n'oubliez pas de voter.
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Et bien tant mieux ! Non ? Et les prochaines Olympiades seront à Budapest en 2024 et Tashkent en 2026 (décidé à Chennai).
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sauf si les frais de voyage et de séjour sont à la charge de la FIDE.
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@Chemtov: Sartre a même dans sa famille un Prix Nobel de la Paix alsacien : Albert Schweitzer
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@lefouduroi : Ben oui... Et celui-là n'a pas refusé son Prix Nobel !
Anecdote : Mon frère, dans sa maison/cabinet médical, avait hérité de la cuisinière d'Albert Schweitzer (non, pas la cuisinière elle-même, mais son instrument ménager!)
@Penarol : ??
Il faudrait développer, car là je ne comprends pas. Qui paie quoi, actuellement ? L'hébergement = organisateur. Et les voyages = fédérations ? C'est souvent comme ça.
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dvorkovich s’était désolidarisé de la Russie lors de l’attaque. Ça explique sûrement qu’il n’ait eut aucun/peut de vote de protestation :
https://chess24.com/en/read/news/dvorkovich-risks-putin-wrath-by-breaking-silence-on-war
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Pour ce faire une idée des réalités du refus, sublime, du Nobel par Jean-Paul Sartre.
Un article réservé aux abonnés apparemment.
Le Monde publié le 24 octobre 1964
"L'écrivain doit refuser de se laisser transformer en institution "
Après avoir confirmé qu'il refusait le prix Nobel de littérature, Jean-Paul Sartre a donné jeudi soir une interview à la presse suédoise dont nous reproduisons la traduction revue par l'écrivain lui-même.
" Je regrette vivement que l'affaire ait pris une apparence de scandale : un prix est décerné et je le refuse. Cela tient seulement au fait que je n'ai pas été informé assez tôt de ce qui se préparait. Lorsque j'ai vu dans le Figaro littéraire du 15 octobre, sous la plume du correspondant suédois du journal, que le choix de l'Académie suédoise allait vers moi, mais qu'il n'avait pas encore été fixé, je me suis imaginé qu'en écrivant une lettre à l'Académie, que j'ai expédiée le lendemain, je pouvais mettre les choses au point et qu'on n'en parlerait plus.
" J'ignorais alors que le prix Nobel est décerné sans qu'on demande l'avis de l'intéressé, et je pensais qu'il était temps de l'empêcher. Mais je comprends que lorsque l'Académie suédoise a fait un choix elle ne puisse plus se dédire.
" Les raisons pour lesquelles je renonce au prix ne concernent ni l'Académie suédoise, ni le prix Nobel en lui-même, comme je l'ai expliqué dans ma lettre à l'Académie. J'y ai invoqué deux sortes de raisons : des raisons personnelles et des raisons objectives.
Ni Légion d'honneur ni Collège de France...
" Les raisons personnelles sont les suivantes : mon refus n'est pas un acte improvisé, j'ai toujours décliné les distinctions officielles. Lorsque, après la guerre, en 1945, on m'a proposé la Légion d'honneur, j'ai refusé, bien que j'aie eu des amis au gouvernement. De même, je n'ai jamais désiré entrer au Collège de France, comme me l'ont suggéré quelques-uns de mes amis.
" Cette attitude est fondée sur ma conception du travail de l'écrivain. Un écrivain qui prend des positions politiques, sociales ou littéraires ne doit agir qu'avec les moyens qui sont les siens, c'est-à-dire la parole écrite. Toutes les distinctions qu'il peut recevoir exposent ses lecteurs à une pression que je n'estime pas souhaitable. Ce n'est pas la même chose si je signe Jean-Paul Sartre ou si je signe Jean-Paul Sartre, prix Nobel.
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Sublime pour vous. Ridicule pour moi.
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Je reconnais que je suis rarement dans l'aigreur en ce qui concerne les grands écrivains et les grands philosophes. Même si j'ai ensuite quelques préférences. Comme tout le monde.
Mais bref retour aux échecs...
Que nous réserve la nouvelle législature de la FIDE ?
Avons-nous des infos précises sur de nouveaux projets ?
Arkady Dvorkovitch s'est il exprimé à ce sujet ?
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Moi non plus. Et moi aussi. (Sur les écrivains)
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"Du sublime au ridicule, il n'y a qu'un pas " Napoléon
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Que dois-je développer ?
Si la FIDE paie tous les frais d’une Fédé vous trouvez ça normal ? En échange la Fédé vote comme il faut aux élections. Chemtov a participé à plusieurs Olympiades en tant que joueurs mais j’ai aussi quelques Olympiades au compteur (correspondant) et j’ai pas mal fréquenté la FIDE. Je connais la faune locale.
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à Chemtov, mieux vaut pour ton frère , qu'il ait hérité la cuisinière du Dr Schweitzer que celle du Dr PETIOT ...
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@supergogol : la cuisinière, c'était plutôt Landru, il me semble. Petiot, c'était la chaudière.
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Ces médecins sont tellement distraits.
Ils peuvent te mettre une cuisinière dans la chaudière ...
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@Penarol:Le président de la commission de contrôle des élections (Roberto Rivello, juge international) n'a rien relevé d'anormal. C'est un drôle de procès que vous faites là. Et avec un tel score, le résultat est sans appel. Ou alors la FIDE aurait corrompu plus de 60 fédérations nationales ?
(Et je connais aussi pas mal de monde à la FIDE autrement que comme joueur !) (notamment ce président de la commission électorale qui fut membre du Cercle d'échecs de... Strasbourg! Et sa fille championne du Bas-Rhin ou d'Alsace pupillette, il me semble).
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Sans vouloir m’avancer sur ce qui a été fait, je pense que sur les 180/200 fédérations, 120 représentent des pays où la corruption est monnaie courante (une recherche « carte corruption » devrait te convaincre assez facilement). Donc 60 est tout sauf un chiffre extravagant.
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Chemtov acceptez-vous un petit pari amical ?
Lors des prochaines olympiades il n’y aura pas d’élection présidentielle. Curieusement il y aura moins de pays qu’en Inde.
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@atha : Vous avez trouvé la France dans les 120 ?
@Penarol: Comme le monde est sombre pour vous ! Et pourquoi il n'y aurait pas d'élection ? Ce sera à Budapest au passage ( J'y suis déjà invité... mais pas par la FIDE ! ).
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La France est dans les 23 pays les moins corrompus (mais en recule ces dernier temps). Rien de très glorieux cependant.
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Nous sommes plus malins !
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Chemtov : si on va par là, moi aussi je suis invité pour les Olympiades de Budapest. Ayant un peu de sang hongrois je pourrais aller chez l'habitant.
Mais revenons à l'essentiel.
La FIFA vole les voleurs ! Est-ce inquiétant ? Passons puisque vous comprenez peu les affaires du futchbol.
Mais la FIDE "ponctionne" les joueurs d'échecs qui, eux, ne sont pas tous riches, et là, c'est inquiétant.
Le coeur du business est le classement Elo. J'espère que vous comprenenez que le passage sur la iste Elo FIDE de 2200 à 800 (ou moins je ne sais plus) n'a pas pour objectif de récompenser l'effort. C'est uniquement pour faire "cracher" les fédérations avec des frais administratifs abusifs. D'ailleurs certaines fédés ne pouvant plus payer attendent avec impatience les Olympiades à élection (car curieusement la dette s'annule parfois). Je ne parle pas des titres d'entraîneurs et encore moins des transferts de fédération pour certains joueurs (thème cher à notre ami alsacien). La FIDE y voit son intérêt en facturant très cher quand il s'agit d'un bon joueur. Et j'en passe et j'en passe. Vous savez combien la FIDE prend en commission pour un championnat du monde ? Elle aimerait un championnat tous les six mois !!
Non je ne porte pas spécialement la FIDE dans mon coeur. Je termine en indiquant que le fait que le siège de la FIDE se trouve à Lausanne (Suisse) est d'une importance capitale. Je ne développe pas ce point précis et d'ailleurs il s'agit de mon dernier message sur le thème. A vous lire chers amis.
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Là cela fait au moins cinq ou six thèmes différents. Et encore différents de l'élection de M.Dvorkovich ( le fait qu'il soit russe ). Est-ce que l'élection d'un autre candidat aurait changé quelque chose aux points que vous soulevez ?
( Accessoirement, quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette orthographe de futchbol ? Lu plusieurs fois ici. Il y a une histoire là derrière ? Le ch m'intrigue ? ) ( Ah... aujourd'hui j'ai découvert quelque chose d'aussi stupéfiant et incompréhensible que l'engouement pour le football, c'est celui pour le manga. Le monde est fou. )
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aujourd'hui, page 3 du Canard Enchaîné
un petit dessin humoristique sur l'événement ;-)
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L'événement ? L'énorme succès pour la sortie du film/manga ''One piece : red'' ou l'énorme succès de l'élection du camarade Dvorkovich (qui pourrait avoir le même titre... ) ?
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@chemtov, côté manga, intéresses toi à « blitz ». C’est plutôt bien fait et supervisé par Kasparov (même si quelques coquilles subsistent).
Pour le futchbol, je pense que ça vient de la prononciation portugaise/brésilienne.
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ça vient pas des sketchs des inconnus foutchebol?
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A lire ce fil , je comprends que personne ne peut expliquer les votes obtenus.
Ce qui est quand même étrange , lorsqu'il y a unanimité à ce point.
Je comprends que peu peuvent commenter son bilan.
Au final , je trouve cela très curieux, à moins que ceux qui savent se taisent...
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''personne ne peut expliquer les votes obtenus.'' ???
Cela fait très sketch ''on ne nous dit pas tout'' d'Anne Roumanoff.
179 fédérations nationales ont voté.
1 vote a été invalidé
5 fédérations (seulement) se sont abstenues
157 fédérations ont voté pour Dvorkovich ( donc beaucoup d'occidentales aussi ) ( mais dans les non-occidentales, ni la Russie, ni la
Biélorussie, exclues )
16 fédérations ont voté pour le ticket Baryshpolets/Heine Nielsen
Il n'y a pas eu de contestations des résultats par les votants. Voilà... Que faudrait-il expliquer ?
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La FIDE, comme beaucoup de fédérations internationales, n'est pas un modèle de vertu ou de gouvernance.
Mais on vient de tellement loin, entre Campomanes, qui avait un tout petit faible pour les offrandes, et Ilioumjinov, qui, entre 2 délires, ne crachait pas dessus non plus.
Pour Dvorkovich, avant la guerre en Ukraine, je ne crois pas qu'il avait chamboulé le fonctionnement bizarre (mafieux ?) de la FIDE, mais il lui a redonné une certaine respectabilité, de la décence, surtout.
Depuis la guerre en Ukraine (mais je ne crois vraiment pas que ce soit les motivations de la plupart des fédérations, dans bien des régions du Monde, c'est une affaire d'européens qui intéresse peu, en tout cas bien moins que les problématiques locales), il a proposé une ligne que j'apprécie.
En accord avec les décisions internationales, les États sont sanctionnés, mais pas les joueurs (mettons de côté le cas de Karjakin qui doit viser, à terme un siège à la Douma ou le ministère russe des sports).
On est en présence d'un conflit moderne, les 2 parties font œuvre de propagande et la candidature ukrainienne participe de ça (je trouve même ça assez logique).
Concernant Dvorkovich, et sa présidence, si j'avais à critiquer un point, c'est toute la séquence du tournoi des candidats de 2020, le maintien, l'interruption, le cas Radjabov (et la compensation de lui offrir une place au tournoi suivant), et, même si la responsabilité des autorités chinoises est certaine, les conditions de jeu offertes aux joueurs chinois, de même que la considération qui leur a été témoignée (je pense surtout à Wang Hao).
Bien sûr, pour certains journaux généralistes (occidentaux), cette réélection peut sembler incongrue, mais quand on connaît un peu l'histoire de la FIDE, c'est plus que logique.
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Pour les classements FIDE, la responsabilité des fédérations membres est aussi en jeu (la nôtre, par exemple).
Pourquoi transmettre toutes les fiches FIDE ?
Jusqu'à un certain point, cette méthode de classement est complètement inadaptée aux joueurs amateurs qui jouent peu, ou qui y entrent trop tôt (soit, à la louche, 95% des joueurs français).
Le classement national a cohabité pendant des années avec le classement FIDE, avec une parité imparfaite, mais pas déconnante non plus.
Maintenant on a un classement "universel" mais qui souvent ne reflète pas grand chose du niveau de son porteur.
Et effectivement, c'est une vache à lait énorme, surtout depuis l'informatisation basée dans des pays où il fait bon exploiter les salariés locaux.
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oui vous détaillez admirablement les résultats sans les expliquer pour autant.
157/179 à part des élections et votes d'actionnaires , j'ai rarement vu , au risque de me répéter une telle unanimité.
Vous pourriez m'objecter , par exemple , que
- il était le seul candidat.
- les autres candidats n'avaient pas les mêmes moyens.
- que tous les candidats possibles se sont ralliés à son élection.
Bref , dans un panel équilibré , il y a toujours une répartition.
Est-ce que les élections FIDE ont-elles toujours été réalisées avec ces scores ?
Je suis désolé , si ma recherche d'explication à un phénomène (en contradiction avec les lois de la statistique) vous irrite.
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Je ne détaille rien spécialement. Et certainement pas ''admirablement''! Je reprends juste ce qui est écrit partout.
Et je n'explique rien, car il me semble qu'il n'y a rien à expliquer. Les fédérations sont satisfaites ( à 90% ) des actions et du bilan de la direction actuelle de la FIDE. So what ? C'est plutôt bien, non ?
Et, évidemment, votre recherche d'explication ne m'irrite pas du tout. Je trouve cela plutôt amusant, c'est tout.
Il faudrait que vous demandiez plutôt leurs avis à des responsables ou des proches de notre fédération nationale qui a voté ( voir commentaire de L.Fressinet ). Peut-être en ont-ils discuté aussi avec les autres fédérations occidentales qui soutiennent l'équipe de Dvorkovich.
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@Tara
Désolé, je pensais que la question était rhétorique.
Mais, oui les élections à la tête de la FIDE ressemblent plus à l'école des fans qu'à un scrutin démocratique.
B.Kouatly a renoncé à la candidature à la dernière minute car l'élection était complètement bouclée et la candidature ukrainienne, hormis pour des questions de communication, n'avait pas de raison d'être (et en tout cas aucun soutien en profondeur).
Sans revenir sur l'époque où, peut importe les présidents, les soviétiques considéraient la FIDE comme un de leurs satellites, il y'a beaucoup à dire.
La FIDE, peut-être plus tard que d'autres fédérations, s'est ouverte récemment à de nombreux nouveaux pays (dans les années 80, sous la présidence de Campomanes).
Il s'agissait, à la fois, et c'est une bonne chose, de développer le jeu dans des régions où il était largement absent (Afrique, mais surtout Asie), mais aussi (et surtout), d'une organisation de corruption de grande ampleur.
Il est de notoriété que sous la présidence du Philippin, si vous ne veniez pas avec le petit attaché-case qui va bien, vous aviez le droit, au mieux, à une écoute polie.
Ilioumjinov, son successeur, était réellement un pantin des Russes, en plus d'être un autocrate délirant.
Je suppose, mais je ne prends pas beaucoup de risque, que les réseaux, même moins détestables à présent, liant l'organisation à beaucoup de fédérations de pays africains, asiatiques, ex-soviétiques... continuent de fonctionner, et expliquent ces résultats.
Il est aussi à souligner que la FIDE cherche un "mécène" maintenant qu'on ne verra plus d'un si bon œil les Gazprom et consorts.
L'Inde fait figure de pôle majeur du développement des Échecs.
Ses joueurs, tout d'abord, Anand en éclaireur, mais maintenant une ribambelle de très forts (et jeunes) Grands-Maîtres. Mais aussi ses sponsors, comme Tata.
Et le tiquet gagnant intégrait Anand dans l'organigramme.
Ainsi, je crois que tout était réuni pour que l'essentiel des fédérations reconduisent donc Dvorkovich.
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Je suis assez d'accord avec tout cela. Même si c'est un peu sévère. Et on a oublié mon ami Makropoulos ( qui fut aussi, à mon avis, exagérément attaqué ). Et puis, il y a plein de gens différents à la FIDE qui travaillent sur des sujets très variés... C'est quoi la FIDE ? Où cela commence, où cela s'arrête ? ( C'est un peu comme la FFE... partout on trouve des gens corrects et d'autres beaucoup moins ).
Mais bon... la question de Tara n'était pas sur toute l'histoire ( n'oublions pas non plus Olafsson et Euwe ! ) et toute la composition de la FIDE. Mais sur ce vote spécifique ( qui me semble, à moi, tout à fait logique, sans avoir besoin de chercher d'explications tordues ).
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"Même si c'est un peu sévère"
J'ai pourtant visé la neutralité.
"n'oublions pas non plus Olafsson et Euwe !"
Certes, mais si la prescription est défendable quand la personne ou les comportements sont condamnables, il est légitime que l'importance des personnes et des points positifs décroisse à mesure que se succèdent ceux plus négatifs.
Toujours est-il qu'il s'agit comme des élections pour les désignations des villes organisatrices des JO, au CIO, des CdM à la FIFA, d'élections où le sportif est souvent loin des enjeux majeurs du scrutin.
Si on suppose que le vote est influencé par des comportements condamnables (corruption), je le conçois tant ça a été la norme, ici comme ailleurs.
Mais, un faisceau de présomption n'est pas une preuve.
Cependant, il serait faux de croire que, dans la plus large des mesures, le résultat ne reflète pas les avis de l'immense majorité des dirigeants de fédérations nationales, tant le système actuel, pour les dirigeants tout du moins, convient.
Et ce sont ces dirigeants ou leurs représentants qui votent.
Enfin,
1) Sans la candidature ukrainienne (que je trouve légitime et logique), cette élection au aurait eu le même retentissement médiatique que les fois précédentes, à savoir : aucun.
2) Bien qu'il ait occupé de très haute fonction au sein de l'État russe, j'ai rarement entendu parler de Dvorkovich, et je n'ai aucune information autre que le peu qui soit accessible à tout le monde.
Je n'ai donc aucune opinion à son sujet.
3) On a assisté à tellement de pataquès auparavant, et à une normalisation sous sa présidence, que l'indulgence de précaution me semble de mise.
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Quand je lis Penarol, je suis carrément content de relire Chemtov dans la foulée, c'est dire ce que m'inspire le mec.
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@Crepuscule, le 08/08/2022 18:34 :
''Va-t-il rester des Français à la Fide avec la nouvelle équipe de Dvorkovitch ?
Je pense par exemple à Laurent Freyd qui présidait la commission d'arbitrage ....''
Sa dernière publication sur Facebook laisse supposer que tout le monde était ravi de son travail :
https://www.facebook.com/lfreyd/posts/pfbid0WBRhPjAa2yyxvPqNJHzAfsm2Y1RABcv7oZ73oi9EsB4LET4EbX6nFSGTpjY99ezSl
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