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Pas mieux que 6 coups
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atms, le 06/11/2022 20:53
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J'ai trouvé la PJ 🙂
Pour le thème, je ne sais pas du tout.
La réalisation semble très économique, mais on n'est jamais à l'abri de coups de magie.
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atha, le 06/11/2022 21:32
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J’ai 6 et 7 coups, mais pas mieux.
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Il faut au moins 6 coups noirs : f6, Rf7, Re6, Rdx, Rc6, c6 ou c5. Donc pas possible en moins de 6.0 coups.
Je propose 1.d4 f6 2.Fd2 Rf7 3.Fb4 Re6 4.Dd3 c6 5.d5 Rd6 6.dc6 Rc6
Les coups blancs peuvent aussi être 2.Dd3 3.Fd2 4.Fb4
Les coups noirs peuvent aussi être 1..c6 2..f6 3..Rf7 4..Re6
Je n'ai pas trouvé de partie légale (donnant la position finale) où les noirs jouent c5, et les blancs dc5 suivi de c6, car le roi noir en d6 ou d5 serait en échecs de la Dd3.
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Je ne sais pas trop quel est le thème. Est-ce que la dernière capture est thématique ?
Sinon, on a ça par exemple (PJ en 5,5 coups)
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Il n'y a que moi sur le forum qui ignore ce que signifie " PJ en 6 coups " ?
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atha, le 07/11/2022 07:25
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@sgoerli, 5. Rd6 est illégal.
La solution en 6 coup m’a bien l’air unique.
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Joli Jean-René.
Pour une recherche d'anticipation, j'ai utilisé la PDB
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On y trouve notamment:
Thierry Le Gleuher, P1000949,
Messigny 1998, Partie Justificative en 4,5 coups.
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@thierrycatalan: Voici une petite initiation aux PJs.
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Orion, le 07/11/2022 08:42
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La PJ de Jean-René Koch se termine par la capture du pion ayant fait la prise en passant. Je pense que la partie de Le Gleuher devient dualistique si on lui rajoute le 5e coup noir Rxf6.
Mais je ne sais pas si l'intention d'origine était d'inclure cette prise finale, ou simplement d'avoir la plus courte PJ avec une prise en passant.
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@Orion: tout à fait.
Si la prise finale fait partie du thème, une PJ en 5 coups est possible, prendre les 5 premiers coups du a) du problème ci-dessous: Henrik Juel, P0008480 Thema Danicum 1997, 3ème mention d'honneur.
a) Partie Justificative en 6,0 coups
b) même énoncé avec le roi blanc en d1
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Merci Abrobecker pour le document expliquant très bien la définition d'une PJ (Partie justificative) en 6 coups ou avec une virgule comme 5,5 .
Je vais pouvoir étudier le diagramme initial.
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@Orion @Abrobecker
C'est la question que je posais plus haut : Est-ce que la capture est thématique.
J'ai pensé que ce que JR voulait, c'est juste un coup après la pep.
Même avec la prise, je pensais bien que 6.0 c'était beaucoup. Le joli problème de Henrik Juel me le confirme (j'ai eu du mal avec le b, je ne suis même pas sûr que c'est bon à l'aveugle).
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Merci à tous pour vos contributions. Mon problème n'est donc pas le plus économique pour faire apparaître une prise en passant.
4.5 coups sont suffisants avec la seule contrainte d'une prise en passant (Le Gleuher). Avec la contrainte supplémentaire de faire disparaître le pion auteur de la prise en passant, il faut 5.0 coups (Juel).
Pour finir, la solution (pour ceux qui n'auraient pas trouvé) : 1.d4 f6 2.Dd3 Rf7 3.Fd2 Re6 4.d5+ Rd6 5.Fb4+ c5 6.dxc6 ep Rxc6
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atha, le 07/11/2022 18:14
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A défaut, c’est peut-être le plus court problème menant à une prise en passant faisant échecs double. Ou le plus court échecs double.
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@atha: pour l'échec double (sans prise en passant) il y a beaucoup plus court, par exemple en 3 coups: 1.e4 d6 2.Ke2 d5 3.Kd3 dxe4++
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@sgoerli : sauf precision contraire, une PJ admet une solution unique. Dans la partie proposée, 5…Rd6 est illégal. Comme les autres posts l’indiquent, la prise en passant fait partie du thème
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Avec l'aide des messages de atha et Orion, je propose donc (après permutation des coups de ma proposition initiale) :
1.d4 f6 2.Dd3 Rf7 3.Fd2 Re6 4.d5+ Rd6 5.Fb4+ c5 6.dc6+ Rc6
PS: Je viens de voir que JRK l'avait aussi donnée.
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Oui c'est bien la solution. Jolie PJ
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