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| Championnat du Monde d'Échecs par Équipes, du 20 au 25 novembre 2022 par Ducouloir le
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| Actualités | |
Tout est dans le titre. Ceci dit, ça fait plaisir de voir Sulipa vivant. La dernière image que j'avais vu de lui, il était en treillis, sur un barrage.
Demain, 1ère ronde, France - Ukraïne.
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Oh... Il a pas mal voyagé depuis la photo.
https://mobile.twitter.com/flycont
https://mobile.twitter.com/Flycont/status/1548765295715786752/photo/1
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=14100487&period=2022-11-01&rating=0
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Je préfère le voir dans des évènements échiquéens. Et Piankov ? Des nouvelles ?
Retour sur la composition de l'équipe des USA :
1 Niemann Hans Moke 2599
2 Bruzon Batista Lazaro 2619
3 Onischuk Alexander 2693
4 Akobian Varuzhan 2639
5 Quesada Perez Yuniesky 2622
La présence de Niemann aurait-t-elle découragée les meilleurs ?
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Apparemment il y a également un championnat du monde par équipes au football ⚽️ au même moment, ils risquent de se faire éclipser par les échecs...
Surtout après l'engouement lié à queen's gambit
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La France envoie une très belle équipe.
La cadence est originale, je n'ai pas souvenir de tournoi de haut niveau avec cet "entre-deux"
45min + 10s/cp, c'est une cadence que j'apprécierais.
Et j'aime bien le fait qu'il joue en match aller/retour à Partir des 1/4.
(Ils ont tous été champions de France !)
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''c'est une cadence que j'apprécierais.'' Il faut jouer la Coupe de la Parité ou la Coupe Loubatière ( La coupe 2000 a été supprimée ).
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retransmission et commentaires par l'équipe d'apprendrelesechecs ici : diffusion sur twitch
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Bonsoir,
je vous partage ma colère contre la tenue de ce championnat : https://blogs.mediapart.fr/loic-cwiek/blog/191122/echecs-le-championnat-du-monde-de-la-honte
Mediapart a jugé bon de faire apparaitre cet article en Une aujourd'hui, dans sa zone dédiée aux billets de blog.
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Ban
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https://en.wikipedia.org/wiki/Category:International_sports_competitions_hosted_by_Israel
https://en.wikipedia.org/wiki/EuroBasket_Women_2023
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_FIBA_U20_Women%27s_European_Championship_Division_B
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_European_Judo_Championships
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_UCI_Junior_Track_Cycling_World_Championships
Etc... etc...
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Mediapart pourriture de Plenel antisémite
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Merci Loïc, pour cet article documenté.
Il est à l'opposé des réactions primaires de Zorglub :
- "ban" : ah bon, et sous quel motif ?
- "Mediapart pourriture de Plenel antisémite" : outre le fait que ce propos est absolument hors sujet (critiquer la politique d'Israël ne signifie pas être antisémite), j'ai l'impression, sur la forme, de lire la réaction d'un gamin de 10 ans. Comme quoi, on peut être GM aux échecs et pas toujours très fin dans la vie.
@Chemtov : ce n'est pas parce que les autres le font qu'on est obligés de suivre ...
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Tiens, la modération dort la nuit ?
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La coupe du monde au Qatar , c'est formidable. Plenel pro palestine , bah oui.
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L'antisémitisme décomplexé de mediapart : C'est inquiétant de voir qu'ils écrivent en clair ce qu'on lisait entre les lignes il y a une dizaine d'années.
Sinon oui, le foot au katar beurk.
Mais n'oublions pas que la FIDE avait des liens étroits avec des dictatures des pays de l'Est aussi.
Tout le monde a les fesses salles dans ce panier de crabes.
Mais le joueur d'échecs, penché sur les 64 cases, est loin de tout ça...
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France Echecs, tribune pour les boycotteurs d'Israël ? Pourquoi pas. Mais je crains que le sujet des Echecs mêmes passe rapidement à la trappe dans ce cas. Les sujets politiques sous-jacents, dans les compétitions d'échecs, sont faciles à trouver. J'avoue que la soudaine apparition de celui-ci m'a un peu surpris.
@Domi77 : Et n'oublions pas la FIDE de Campomanes/Marcos de l'autre côté et, plus récemment, le King Salman Rapid and Blitz en Arabie Saoudite.
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1/ De quelle Palestine parle-t-on ? De la Cisjordanie ou de la bande de Gaza ? L'auteur de ce billet de blog établit-il une distinction entre ces deux espaces et ces deux pouvoirs ?
2/ Les dirigeants de ces territoires sont-ils prêts à reconnaître l'existence de l'Etat d'Israël ? Sont-ils même prêts à s'entendre ou se vouent-ils - malgré leur cause commune - une haine tenace ?
3/ Les soutiens de la Palestine sont-ils autre chose que des dictatures, des monarchies ou des Etats totalitaires qui instrumentalisent ce conflit afin de contrôler leurs populations ? Se sentent-ils concernés par l'émancipation de leurs citoyens ?
4/ Israël est-il un Etat démocratique ? Elia Suleiman, le cinéaste, y vit-il en détention ?
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http://www.olimpbase.org/1935/1935isr.html
http://www.olimpbase.org/1939/1939isr.html
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Je partage l'avis de Mona Lisa je ne vois pas du tout en quoi l'article est antisémite.
Sinon comme Julo j'aime bien cette cadence, mais il me semble que la coupe 2000 avait pour cadence 60 min + 30 sec par coup, ce qui permettait de compter les parties pour le elo.
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@Chemtov
La coupe Loubatiere, c'est l'ancienne coupe -1700, et là pour quelques temps encore, j'espère, je ne peux pas jouer.
La coupe de la parité, vu le nom, je me doute un peu de comment doit marcher le truc, mais je ne connais pas.
Et j'ai un "error 403" quand j'essaie d'aller sur la page du règlement.
Pas de critère de classement ?
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Ref. Loïc :
Je peux comprendre que vous militiez pour telle ou telle cause qui vous tienne à coeur, et que vous publiez une chronique propalestinienne sur votre blog, en profitant du championnat d'échecs Fide par équipes qui se joue actuellement en Israël.
Mais je voudrais tout de même ajouter quelques éléments à votre réflexion :
Septembre 2022 a été le 50 ème anniversaire du massacre d'une dizaine de sportifs israéliens participant aux jeux Olympiques de Munich 1972, massacre commis par un commando de terroristes palestiniens au sein du village Olympique...
Vous n'étiez sans doute pas encore né, mais je me souviens de cette horreur...
Vouloir Associer aujourd'hui la cause palestinienne à un évènement sportif me semble nauséabond, immoral, vomitif.
Curieusement Mediapart, site notoirement connu pour être islamogauchiste et antisémite, n'a pas dit un mot sur le 50 eme anniversaire de ce massacre aux J.O. de Munich de 1972 ...
(Edwy Plenel doit pourtant s'en souvenir lui... qui publiait en 1972 un article de soutiens aux terroristes palestiniens dans Rouge revue de la LCR)
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@ Julo62 mon club a gagné la coupe de la parité il y a quelques années . Deux féminines, deux masculins.Je crois qu'il ne fallait pas dépasser les 8000 elo pour l'équipe. A vérifier.
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Merci Franxis
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Le site Europe Echecs propose un suivi régulier du tournoi, avec des articles quotidiens et des parties commentées.
Il y a aussi la possibilité de rejouer toutes les parties avec son application.
Il me semble bien que tous les joueurs ne sont pas du tout habitués à cette cadence bizarre "semirapide" (moins d'une heure de réflexion par joueur).
En effet il y a de très nombreuses parties dans lesquelles on voit de grosses fautes, après le 40 eme coup, très inhabituelles de la part de ces champions sous la pression de la pendule.
Je ne comprends pas comment il peut y avoir autant de cadences de jeu différentes dans les tournois internationaux, et sans vouloir jouer au dinosaure préhistorique, j'en arrive à regretter le temps des pendules mécaniques qui ne permettaient pas de "bricoler" n'importe quoi avec les incréments.
Ceci dit, la France ne débrouille pas si mal dans sa poule, et devrait se qualifier pour la suite du tournoi en battant l'Afrique du Sud demain.
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"sans vouloir jouer au dinosaure préhistorique"
😘
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Le règlement de la coupe de la parité est visible sur les pages 2018 , 2019 ...2021 , mais pas sur la page 2022 . Effectivement , c'est 8000 elo maximum pour quatre joueurs (ses).Phase departementale , régionale , interrégionale puis finale en juin , un peu comme la coupe de France.
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Intéressant ce post surtout après la défaite de l'équipe de France à la 1ere ronde contre l’Ukraine...ça commence mal...
Pourquoi compétition de la honte Loic ?
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Je n'ai pas besoin de m'étaler avec des gens qui n'interviennent jamais et hop au premier post font de la politique sur le poste de nos français.
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Voilà la bonne réaction !
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Merci Reyes
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J'ai laissé passer le commentaire de Loic pour nos amis « sondeurs » (Rico) : l'exemple d'un type qui s'inscrit juste pour poster, non pas sur le jeu d'échecs à proprement parler, mais sur un sujet polémique, avec un lien vers un article dont il est l'auteur. Vous aurez noté au passage la caution de crédibilité : « Mediapart a jugé bon de faire apparaitre cet article en Une aujourd'hui. » Whouaaaaaa... On lui dit à quel point on s'en fout ? Non, on va lui laisser ses illusions...
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👌 je "plussoie"
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J'ignorais que le pseudo Loïc était un nouvel inscrit...si je l'avais su je n'aurais même pas pris la peine de lui répondre.
Pour en revenir au tournoi, la Chine fait figure d'épouvantail avec une équipe de joueurs qui semblent pourtant peu connus internationalement.
La première place semble bien lui être acquise fans la poule A.
La France va certainement se qualifier ...et affrontera forcément un adversaire du groupe B redoutable lors du tour suivant à élimination directe.
Le groupe B justement où s'affrontent des équipes toutes aussi fortes les unes que les autres ... des équipes comme Ouzbékistan, l'Azerbaïdjan, bien sûr l'inde mais aussi la Pologne et même les USA sont tout à fait capables d'accrocher la France en quart de finale .
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MVL a trouvé sa cadence ! On sent la médaille d'or au premier.
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Je ne suis pas totalement nouveau sur le forum puisque j’avais un premier pseudo, « Utopidocaz » (oui à l’époque j’étais déjà utopiste), avec lequel j’ai posté quelques messages il y a bien longtemps. Pseudo qui a dû être désactivé à cause de mon inactivité.
Je n’ai vu aucun argument sérieux, simplement de l’injure et de l’évitement. Il n’y a donc aucun problème à ce qu’une fédération internationale aille à l’encontre de décisions de l’ONU ? ONU qu'on peut par ailleurs critiquer, mais qui fait quand même référence, faute de mieux. Et qu'on aura du mal à taxer d'antisémitisme, n'en déplaise à certains.
Reconnaissez au moins que bannir la Russie pour aller jouer en territoires occupés est un bel exercice de contorsionniste.
Excusez-moi de vous avoir dérangé dans votre entre vous, place au jeu. Merci pour l'accueil !
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Pas encore banni mais que fait la police? Comme le dit notre président, on ne mélange pas politique et sport. Heureux d'avoir presque la meilleure équipe possible dans ce pays formidable à bien des égards. C'est un honneur.
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C'est à dire, oui voilà on ne mélange pas sport et politique mais pour certains cela ne veut plus rien dire...
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@zorglub et TC
pas tjrs d'accord avec vous, mais là je vous rejoins.
Plenel ?
Je ne préfère pas parler de ce (sale) type qui s'est quasiment enorgueilli de ce massacre à Munich, et qui passe sous silence bien d'autres événements.
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C'est un honneur d'envoyer une superbe équipe dans ce pays si cher à nos cœurs. Je ne suis pas la pour étayer mais Israël n'a de leçon de morale à recevoir de personne...Que ce soit de la France ou de l'onu.
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Plenel a soutenu les terroristes de Zurich comme la dit Thierry. Trotskiste un jour,Trotskiste toujours...
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@Zorglub
Ne généralisons pas non plus : certains Trotskistes n'ont pas si mal tourné
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Oui mais Plenel n'a pas tourné la page.
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Peut-être faut-il préciser avant de s'énerver que l'article en question n'est pas un article "de Mediapart", écrit par un journaliste, mais un article "de la plate-forme de blog de Mediapart" où tout un chacun peut créer un blog et donner son avis sur l'actualité, mais sans aucune obligation de rigueur journalistique.
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Mediapart devrait être poursuivi et fermé. Ce vlog était à vomir et je ne suis pas le seul a avoir eu la nausée.
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@Troymcclure
Bien sûr, mais je me souviens qu'ils avaient publié l'intervention d'un de leurs lecteurs au lendemain de l'assassinat de Samuel Paty.
Ce lecteur se plaignait que les forces de l'ordre avaient été trop dures avec le terroriste.
Ca traduit qq chose qd-même sur la face noire de ce journal, même s'ils font parfois un bon travail d'enquête, mais toujours orienté, jamais quand ça les dérange (sur T.Ramadan par exemple)
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Toujours orienté mais étrangement Soral est persécuté. Plenel est protégé et je ne vais pas expliquer ici pourquoi mais la raison est évidente.
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Le gars est "utopiste" mais son idéal est mediapart.
Le "media" supert ouvert à toutes les idées pourvues qu'elles soient les siennes.
J'ai mal à mon utopie.
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@Zorglub.
On ne va qd-même pas parler de ce ripou notoire S.qd-même. (le pote d'un autre ripou notoire D.)
On dérive, là...
Bonne nuit
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Pour moi à mettre dans le même sac sauf que certains pourris sont moins hypocrites et ne se planquent pas derrière une petite moustache qui cache d'ailleurs mal le caractère cynique et sournois du personnage.
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Bon de toutes les façons on est tous d'accord du caractère choquant du post... Il est revenu à la charge ne se rendant pas compte que son intervention était pour le moins incongrue...place aux échecs et vive Israël mdr
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"Je n’ai vu aucun argument sérieux, simplement de l’injure et de l’évitement."
Vous n’avez répondu à aucune des questions posées parce que vous en ignorez les implications les plus sommaires. Vos pitreries humanistes ont été décrites par Orwell, Kundera et Juan Gabriel Vasquez (Une rétrospective, Seuil, 2022). Ce que je sais des militants, c’est qu’ils sont aussi paresseux qu’ignares. Je vous ai donné du travail pour cinquante ans : vous ne tiendrez pas dix jours.
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"Les calmes poissons
Ils paissent le fond
Volent au-dessus
Des algues cheveux
Comme zoizeaux lents
Comme zoizeaux bleus
Pourquois je vis ?
Parce que c'est joli"
Boris Vian
Bises ;)
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Vian, à nouveau?
La dernière fois, c'était "J'voudrais pas crever", non?
Je ne le connais pas celui-ci, mais il y a quelque chose qui me fait penser au précédent.
Et oui, c'est important, que ça ait, au moins, l'air joli...
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le rythme hybride entre partie lente et partie rapide semble difficile pour les joueurs (sans doute par manque d'habitude?). On passe assez rapidement d'une partie lente à un zeitnot permanent. Par ailleurs le format à 4 joueurs rend chaque partie très importante ce qui provoque sans doute beaucoup de tensions, notamment quand il ne reste plus qu'une ou deux parties qui peuvent faire basculer le match dans un sens ou dans l'autre.
C'est sans doute dans ce contexte que Jules n'a pas pris une tour gratuite en 1 coup (et que son adversaire l'a laissée en prise), c'est tout de même une occurrence rare (pour un super GM) vu l'incrément qui est de 10 sec...Cf diagramme avant 80.h4 de son adversaire et 80....gxh4 de Jules. La fin de match de Laurent vs Pays bas a été également vraiment chaotique à l'avantage cette fois ci des français.
La France déjà qualifiée, peut viser la seconde place de sa poule mais il faudra battre la Chine qui est la surprise du championnat pour le moment (les chinois semble avoir une réserve illimitée de forts joueurs, au delà des plus connus)
Espérons que leurs collègues du foot feront aussi bien et sortirons de leur poule (ce qui est loin d'être sur si on se fie au résultat des dernières coupe du monde où le champion du monde sortant s'est fait à chaque fois éliminer en phase de poule)? les liens entre les deux arts (ou discipline) semblent au plus haut en ce moment :
* championnat se jouant simultanément dans un grande proximité géographique.
* KB commentant le championnat dans un style très "football"
*Ronaldo et Messi deviennent de forts joueurs (cf autre post)
* Plus surprenant : le nombre de match de la coupe du monde est de 64 (comme la revue)
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C'est sûr que c'est une cadence surprenante (mais largement mieux que le 1h/KO - la pire des cadences selon moi).
Des joueurs entraînés à cette cadence peuvent commettre de grosses surprises.
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Le coup venu d'ailleurs !
Vasyl Ivanchuk (2673) - Jorden Van Foreest (2690) :
Dans un gambit Dame variante Tarrasch : 1.d4 d5 2.c4 e6 3.♘c3 c5 4.cxd5 exd5 5.♘f3 ♘f6 6.e3 a6 7.b3... après 25...♕d8 Vasyl Ivanchuk place le surprenant et très fort 26.♘d7!! Le Cavalier peut être pris de cinq façons différentes ! 26...♖exd7 27.♗xd6 ♖xc2 28.♖xc2 ♖xd6 29.♖c8 ♕xc8 avec gain de la Dame. 30.♗xc8. Malheureusement, pressé par la pendule, l'Ukrainien s'inclinera au 54e coup.
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Coucou Julo62,
Oui c'était "Je voudrais pas crever" la dernière fois et là c'était "Pourquoi je vis".
C'était ma réaction aux messages désagréables et incongrus, de la part de quelqu'un qui débutait par "Je partage ma colère...". Pauvre petit canard !
J'en ai assez de ces donneurs de leçon, haineux, qui pensent avoir tout compris de la vie, de la situation du monde et surtout qui veulent imposer leur vue aux autres !
Ils font du bruit comme 100 000 grâce aux réseaux sociaux et parfois avec la complicité de leurs copains journalistes de Science-Po.
Je connais bien le problème, j'en ai dans ma famille, ces apprentis d'extrême gauche, pour qui tout est simple dans leur esprit étriqué.
Sinon bonne résistance aujourd'hui face à la très forte équipe Chinoise, je regarderai les parties plus tard.
A+ :)
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L'équipe de France se qualifie pour les quart de finale après un superbe ( et stressant !) Match nul contre le redoutable commando chinois...
MVL est en grande forme cette semaine au premier échiquier...il réussit à gagner des positions égales et à ne pas perdre des positions inférieures ! Rires.
Laurent Fressinet est tout aussi impressionnant, sorti de sa retraite de webmaster, il nous montre qu'il est toujours un des meilleurs GMI mondiaux.
Jules Moussard et Maxime Lagarde ont plus de difficultés face à des adversaires expérimentés du top 100 mondial mais ils sont jeunes et ils (ap) prennent de l'expérience.
Nos champions seront opposés à la jeune équipe indienne lors de la prochaine ronde à élimination directe. Ce sera passionnant !
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Les 4 matchs des quart de finale :
Chine vs Pologne
Espagne vs Azerbaïdjan
Ukraine vs Ouzbékistan
Et France vs Inde.
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@Martinsson
Pour être complet, merci de mentionner aussi que l'extrême droite, représentée par exemple par les 2 anciens présidents débilos des Us et du Brésil, est extraordinairement présente sur les zéros sociaux, et tout aussi bête, inutile et haineuse.
Et puisque tu parles de complicité des journalistes pour l'extrême gauche, n'oublie pas non plus de causer de la pieuvre Bolloré qui inonde les médias et l'édition de sa pensée unique et laide.
Entre ces 2 extrêmes, il y a de la place, heureusement.
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"Parce qu'un malheureux
Brûle encore, bien qu'ayant tout brûlé
Brûle encore, même trop, même mal
Pour atteindre à s'en écarteler
Pour atteindre l'inaccessible étoile"
J. Brel
Bonne nuit 😊
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Je vote pour Martinsson! Sinon Melenchon me file plus de boutons que Bolloré et sans avoir franchi le point de non retour avec radio courtoisie, j'aime tout de même trainer une oreille chez sud radio pour écouter Berkoff histoire d'écouter les pensées alternatives:-).
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D'accord avec la dame, on est pas ici pour recevoir des leçons de morale...sur qui voter ou boycotter (Israël Qatar Chine etc). On boycott si on veut chez soi pour la coupe de monde mais pas de prosélytisme évidemment. La politique me met en zugzwang car il y a du bon et du mauvais chez tout le monde alors dans le doute, je n'ai jamais voté...aucune conviction sauf aux echecs :-)
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Haha Berkoff le toutou de Trump ?
Et Bolloré l'hannounisateur de la TV ?
Mouais chouette tout ça :)
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Viva Zapatadoubriouchkoufa ouaf ouaf !!!!
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@TC : 😊
@Zorg : 'La politique me met en zugzwang' joli !
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L'Asie est très représentée. Dans chaque quart de finale il y a une équipe asiatique (l'Azerbaïdjan est à la limite néanmoins).cela va donc du moyen Orient à l'extrême Orient avec la Chine.
Par ailleurs les 4 équipes asiatiques semblent favorites des 1/4
Voici mon pronostic pour les qualifiés :
France
Chine
Azerbaïdjan
Ouzbékistan
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@Zorglub "il y a du bon et du mauvais chez tout le monde " c'est bien vrai.
Et on n'oublie pas aussi que l'enfer est pavé de bonnes intentions.
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Bolloré ou Plenel sont des idéologues.
Tout le XXe siècle nous a montré que cette façon de penser : l'idéologie, si elle est redoutable pour mobiliser des moyens, est inopérante quand il s'agit de définir les buts.
Même, je considère qu'elle biaise la raison et pervertit l'intelligence.
C'est assez désespérant de terminer, bientôt, le premier quart du XXIe et que rien n'a changé, que rien ne change, et, surtout, que rien ne semble près de changer.
Je préfère Vian ou Brel.
Ils ne s'étaient pas beaucoup trompés, au lendemain de la 2nde guerre déjà, dans leurs descriptions de la nature humaine.
Et au moins, ils cherchaient à faire joli !!
(@Domi, s'il y a du bon partout, là n'est pas la question, il n'y a aucune raison de juger quelqu'un pour ce qu'il est mais pour ce qu'il fait.)
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Il y a eu des attentats, à Jérusalem, ce matin.
Il y a des victimes dont une qui est morte.
On sait si nos compatriotes n'ont pas été concernés ?
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A 7h00 du matin, en périphérie, je ne pense pas.
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1669181043-jerusalem-plusieurs-blesses-dans-une-explosion-a-un-arret-de-bus
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Merci Chemtov
C'est ce que je me dis aussi.
Mais je n'avais entendu qu'une brève à la radio.
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En matière de Radio je vous recommande France Culture pas nécessairement pour les informations où ils n'ont pas de plus value particulière , mais pour toutes les émissions culturelles que l'on peut écouter en podcast et où il y a énormément de choix de sujet.
Sud Radio je ne connais pas , une radio régionale j'imagine comme Radio Monte Carlo ?
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Non, c'est devenu une station tout à fait parisienne (reste le nom).
Et pour la ligne éditoriale, c'est plutôt C News que France info 🤣
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Non Julo la ligne editoriale de Sud Radio est beaucoup plus large.
Mais comme effectivement ils invitent parfois des "indésirables" (genre résistants au traitement expérimental covid) et qu'ils donnent la parole à tout le monde ils sont immédiatement catalogués à droite par la pseudo bien-pensance tolérante (tolérante à condition qu'on pense "bien" c'est à dire comme il faut...).
Ecoutez tout le monde et faites vous votre avis au lieu de rester dans des clivages qui arrangent bien ceux qui tirent les ficelles.
Moi j'aime écouter Hugo Bernalicis de LFI, Onfray mais aussi Zemmour.
Je me fait mon propre avis en regrettant que tout ces gens intelligents n'arrivent pas à s'entendre.
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Domi,
Tu remarqueras que je n'ai pas dit "c'est" mais "c'est plutôt", et ton intervention me laisse à penser que j'ai plutôt pas tort 🤣
Et chacun regarde ou écoute bien ce qu'il veut, je ne suis pas censeur 😊
Pour préciser un peu ce que je disais concernant les idéologies, tout à l'heure, l'important n'est pas tant dans leurs contenus (ce n'est pas qu'elles se valent toutes, c'est qu'elles ont plutôt toutes la même tare), mais dans leurs façons de procéder.
Quand on pense quelque chose, on devrait toujours chercher à savoir pourquoi on pense cette chose, et comment on en vient à penser cette chose.
Tous ces bidules qui se terminent en -isme (libéralisme, communisme, catholicisme, scientisme, complotisme...), intrinsèquement, s'opposent à cette démarche.
Parfois, comme tu le dis, ils pensent bien ou juste, mais peu importe, c'est la loi des grands nombres.
Même une montre arrêtée donne l'heure juste deux fois par jour 😊
Donnez des jeux d'échecs à des couples de chimpanzés, après s'être servi des pièces pour faire toute sorte de choses, ils finiront bien par jouer, parfois, des coups légaux. Et si vous disposez de suffisamment de nos cousins et de temps, on verra même quelques coups brillants !
#Je suis un chimpanzé 🤣 🤣 🤣
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👍 J'aime cette façon de raisonner ;o)
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Pour ma part, quel que soit la chaine de télévision ou la radio que j'écoute, ce qui m'exaspère au plus haut point, c'est l'absence de vrai débat contradictoire et argumenté.
Il n'est pas rare de voir de "faux" débats contradictoires avec 5 ou 6 invités qui en réalité sont tous d'accord entre eux (si ce n'est sur les nuances), et même pire, un "faux contradicteur" complaisant qui en réalité n'est là que pour mal défendre les arguments opposés à la doxa fixée par le présentateur.
Parlons également du présentateur qui trop souvent oublie sa place d'animateur du débat, pour jouer à l'arbitre acheté, en coupant systématiquement la parole à un interlocuteur qui ne va pas dans le sens de ses propres opinions, et qui au contraire passe le cirage à d'autres intervenants qui vont dans son sens.
Je suis prêt à écouter tous les arguments des uns et des autres dans un débat sur la radio ou la TV, depuis ceux des islamogauchistes wokistes écologistes comme sandrine Rousseau jusqu'à ceux des nationalistes d'extrême droite comme Eric Zemmour, mais à la condition que tous les interlocuteurs puissent s'exprimer dans les mêmes conditions équitables et s'écoutent les uns les autres. Malheureusement je constate que ce n'est jamais le cas, et qu'aujourd'hui exprimer une pluralité d'opinions contradictoires ARGUMENTEES n'est plus possible sur un même plateau (vous vous souvenez des émissions de débat en direct de Michel Polac ? elles seraient impossibles aujourd'hui en France.)
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1.c4 e5
2.g3 d5
dans la rencontre MVL face à Vidit...
Sicilienne Taïmanov entre Piorun (blancs) et Xu (noirs) et entre Shirov (blancs) et Guseinov (noirs).
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Dans nos systèmes politiques occidentaux (à l'exception peut-être du parlementarisme allemand, et si on devait copier quelque chose d'eux, ce serait plutôt ça que leur modèle économique), il ne peut y avoir de débat, au sens premier du terme: dans le sens pour éviter de se battre.
Au mieux, dans nos débats politico-médiatiques, on peut assister à :
2 protagonistes, un pour et un contre et à l'énoncé courtois de leurs catalogues d'éléments les rendant, et ils le souhaitent, irréconciliables.
Que peut-il en ressortir si ce n'est le renforcement de leurs antagonismes ?
Rien.
En science, et puisqu'elle s'est particulièrement invitée chez tous le monde depuis quelques années, c'est encore pire, ce cirque est non seulement indésirable, il est nuisible.
La science, ce n'est pas le doute ou la controverse, ça c'est la recherche, le travail des chercheurs.
La science c'est l'état de ce que l'on sait, de ce que l'on sait vrai, jusqu'à preuve du contraire.
Cette preuve étant, justement, à la charge de la recherche et du chercheur.
Mettre sur un plateau de TV un pro médicament-ine ou un contre, avant que les recherches n'aient été menées est un non sens.
Donner la parole, sur un plateau de TV, à un homme qui déclare, en désaccord avec l'ensemble des chercheurs français et internationaux que l’État français , entre 1940 et 1944, a protégé les juifs français, est une aberration.
La science se sont des faits avérés jusqu'à ce qu'il soit démontré (j'insiste sur le terme : démontré) que ces faits sont faux et que la vérité est autre.
Les avis de monsieur ou madame Machin, en costume bien taillé ou en blouse blanche, avec un discours soutenu ou un franc parler, on s'en fout!
Hormis pour le "spectacle", ils n'ont aucun intérêt.
(Qu'ils servent à leurs auteurs et à ceux qui les promeuvent est, bien-entendu, une toute autre histoire!)
Encore une fois, chacun pense bien ce qu'il veut, la question n'est pas là, mais :
Un individu, qui qu'il soit, au fait de ce qu'est l'état des connaissances sur un sujet d'étude scientifique, parce qu'il est cultivé ou parce qu'il est spécialiste, qui affirme, sans preuve, des éléments contraires, pour quelque raison que ce soit, est un individu malhonnête.
Un média qui lui donne la parole est un média, a-minima, incompétent.
Et une société qui met ces propos sur un pied d'égalité avec l'état actuel des connaissances est une société irrationnelle.
Cependant, et peut-être est-ce tout de même heureux, nous vivons en démocratie, et chacun pense bien ce qu'il veut. 😊
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Nos amis sondeurs (Rico) vont bientôt pouvoir constater les « limites » du forum 😃
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Xu a joué Cf6 avant Cc6 c'est donc plus une sicilienne des 4 cavaliers si l'on veut (je crois) être puriste.
Et sur 6.Cdb5 il répond 6... Fb4
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Idem pour Guseinov face à Shirov du reste.
Pan sur le bec.
Cela dit avec les interversions de coups toujours possibles je me demande....
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Pour les français, ça donne :
2 siciliennes inversées aux 2 premiers échiquiers, 1 Ragozine au 3 et cette variante à la mode du GDR avec 3...a6 qui amène la variante d'échange.
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Position de MVL après 17.f4 que les machines n'aiment pas du tout.
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Au 2, Sarin, l'adversaire de Moussard a de quoi pousser
Au 3, Fressinet est mieux dans la finale qui s'annonce, mais je ne pense pas que les Noirs ont passé le point de non-retour.
Au 4, Gharamian est un peu moins bien avec les Noirs. Moi je n’arrive pas à jouer le côté noir de la structure Carlsbad, du coup, je préfère toujours les Blancs.
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MVL avec les blancs semble en très très grande difficulté contre Vidit au 25 eme coup ...
MVL a joué une ouverture "normale" qui me semble être une catalane, puis les choses se sont dégradées de manière assez inexplicable autour du 20 eme coup lorsque Vidit a pris le contrôle de toutes les lignes ouvertes.
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C'est une anglaise, Thierry.
Je ne comprends pas le f4, je ne vois pas sur quelle variante il a pu compter.
Elle ne sent pas bon, cette 1ère manche.
A part au 1, je n'aime pas que Gharamian se laisse autant distancer à la pendule, ça doit pouvoir se jouer pendant très longtemps, sur cet échiquier.
Sur les 2 autres, c'est pas loin de l'égalité.
Au i) Position après 30.Dg1
(Même après Txd4, la bécane donnerait encore avantage Noir)
Bon, il a au moins 5min d'avance
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Une position amusante dans la partie de laurent Fressinet au 33 eme coup, son cavalier revient à l'écurie sur la case b1 !!
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Match perdu revanche 17h00 !
Défaite de Laurent et MVL nulle de Jules.
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Étonnant, le thème de la finale de Tigran (Cavalier contre pions) est identique à celui que j'ai rencontré dimanche dernier (note pour mon biographe).
[Event "Knockout | FIDE World Team Championship"]
[Site "chess24.com"]
[Date "2022.11.23"]
[Round "1.4"]
[White "Sasikiran, Krishnan"]
[Black "Gharamian, Tigran"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D31"]
[WhiteElo "2577"]
[BlackElo "2637"]
[PlyCount "129"]
[EventDate "2022.??.??"]
[WhiteTeam "India"]
[BlackTeam "France"]
[WhiteTeamCountry "IND"]
[BlackTeamCountry "FRA"]
1. c4 e6 2. Nc3 d5 3. d4 a6 4. cxd5 exd5 5. Bf4 Nf6 6. e3 Bd6 7. Bg5 c6 8. Bd3
Nbd7 9. Nge2 O-O 10. Qc2 h6 11. Bh4 Re8 12. h3 Nf8 13. O-O Bd7 14. Rad1 b5 15.
Kh1 Ra7 16. Nb1 Ne6 17. Nd2 Rc7 18. Qb1 Ng5 19. f4 Ne6 20. Nf3 Be7 21. Ne5 Nf8
22. Rc1 c5 23. dxc5 Bxc5 24. Nd4 Bd6 25. Rxc7 Bxc7 26. Ndf3 Bb6 27. Re1 Bc8 28.
Qc2 Qd6 29. a4 b4 30. a5 Ba7 31. Qa4 Bd7 32. Nxd7 N8xd7 33. Bxf6 Nxf6 34. Ne5
Rxe5 35. fxe5 Qxe5 36. Qxb4 Nh5 37. Qc3 Ng3+ 38. Kg1 Bxe3+ 39. Rxe3 Qxe3+ 40.
Kh2 g6 41. Bxa6 Qxc3 42. bxc3 Ne4 43. Bd3 Nd6 44. a6 Nc8 45. Kg3 Kg7 46. Kf4
Kf6 47. c4 Ke6 48. h4 Na7 49. cxd5+ Kxd5 50. Bb1 Kc5 51. Ke5 Kb6 52. Bd3 Nc6+
53. Kf6 Nb4 54. Be4 g5 55. h5 Nxa6 56. Kxf7 Kc5 57. Kg6 Kd4 58. Kxh6 Kxe4 59.
Kxg5 Nc7 60. h6 Ne6+ 61. Kf6 Nf8 62. Kg7 Ne6+ 63. Kf6 Nf8 64. Kg7 Ne6+ 65. Kf6
1/2-1/2
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@TC : Maxime en jouant 17.f4 n'a pas vu 17....Ff5!
il n'a pas eu de chance car après la position est vraiment perdue, sans possibilité de compliquer les choses...
en réfléchissant sur le coup 17.f4 cela me fait penser à ce que répète sans cesse Joachim : "il y a un signal faible" qui apparait dans la position.
en effet le pion e3 devient non protégé et peut être pris sur echecs par la D noire.
Je me demande si ces signaux faibles ne sont pas des alertes qui doivent inciter à vérifier les choses et si pour l'adversaire ce n est pas un indice qu il y a peut être une combinaison?
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Le sympathique et pédagogue MI Pierre Petitcunot, en direct, avait bien sûr vu les perspectives de ce côté là de l'échiquier avant le coup joué, et pensait juste qu'il fallait "préparer" f4. Qui viendrait de toutes façons...
Mais f4 sans préparation cela l'a vraiment étonné. Ainsi que nous tous finalement j'imagine...
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Grosse réaction de l'équipe de France, avec plusieurs avantages décisifs et pas de positions inférieures.
On va avoir des matchs en blitz de départage.
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Fress' impérial dans ce match retour. Je remets par conséquent ma casquette Chess24 à l'endroit et me sers un thé Moonlight dans un mug corpo pour la suite.
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Oui, très belle attaque, très belle partie.
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Post très intéressant, j'apprends pleins de choses!( le commentaire de 23h16 est lunaire ; "quand j'entends ce que j'entends et que je vois ce que je vois, je fais bien de penser ce que je pense!")
J'ai cherché un peu après 17.f4,Ff5.Mais j'ai trouvé !
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Cruelle défaite pour l'EDF mais belle intervention pour conclure du chef de la Délégation Jibé.
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Nihal était trop fort....
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Je suis rentré tard, et je découvre que l'Inde a éliminé la France ...quelle déception.
(Je parle en tant que supporter, car je sais bien que les jeunes joueurs indiens sont redoutables).
Mais là où je suis un peu agacé, c'est de découvrir que le départage s'est joué en parties de 3 minutes + 2 secondes : Franchement je trouve cette cadence blitz vraiment absurde pour un championnat du monde par équipe ! Selon moi C'est une cadence pour s'amuser dans un Café entre copains et pas autre chose ! Un départage avec une cadence de 15 minutes + 2 secondes me semblerait beaucoup plus crédible pour jouer aux échecs sérieusement.
Je découvre également l'exploit de l'équipe d'Espagne qui élimine l'Azerbaïdjan (Mamedyarov et Radjabov quand même !)
Les Polonais ont vraiment bien résisté à l'équipe chinoise, ils s'inclinent de très peu.
l'équipe de l'Ouzbékistan (qui joue sans Kasimdzhanov!) est vraiment surprenante, car elle est constituée de jeunes joueurs presque inconnus.
Les demi-finales s'annoncent passionnantes :
Espagne vs Chine
et surtout Inde vs Ouzbékistan !
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@thierrycatalan: ''parties de 3 minutes + 2 secondes'', oui. Normal pour un championnat en cadence rapide. C'est d'ailleurs bizarre que cette cadence (rapide) ne soit pas mentionnée dans les titres des articles.
Pendant ce temps, je regarde le championnat du monde individuel ( oui...bon...vétéran... mais ni rapide ni blitz ) qui se joue à Assise. Mes six co-équipiers ou ex-coéquipiers du club se débrouillent pas trop mal, GM N.Legky (FRA) 6,5/8 (à un demi-point du leader), MI L.Roos (FRA) 6/8, MF C.Werner (ALL) 6/8, GM A.Vaisser (FRA) 5,5/8, MI J.L. Roos (FRA) 5,5/8, J.P.Ricter 3,5/8. Et en +50, 0.Rocher 4/8. L'ami Deauville est à 3,5/8.
Aujourd'hui John Nunn (2580) s'est fait massacrer par l'ex-champion du monde vétéran Kristiansen (2353).
Et Nona Gaprindashvili est impressionnante. Avec 6/8 (+4 =4). A 81 ans, elle fait encore une perf de 2388 contre ces messieurs ( GM Vaisser, GM Jansa, MI Sideifzade, etc...).
Désolé pour cet hors sujet. ( Mais je pense qu'il reste de la marge pour les 200 posts ).
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Vaiser 5,5 sur 8 c'est tout de même une énorme contre perf non ?
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Cette élimination de l'équipe de France va permettre aux collègues du foot de recevoir toute l'attention et la lumière des médias....
Reste à savoir s'ils feront aussi bien que l "EDF échecs", c'est à dire aller jusqu'en 1/4 de finales et ne se faire éliminer qu'aux Penaltys?
Sinon (désolé du glissement progressif vers un HS....mais il reste 100 post et l'équipe est déjà éliminée) la partie Ronaldo vs Messi n'est pas issue d'un de leurs matchs mais c'est une partie : MC vs Naka 2017....
Ps : @Z : la performance d Anatoly est actuellement de 2310 pas mauvaise tout de même...et il reste encore 3 rondes pour l'améliorer
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@chemtov
Le lien du chmpnt mondial veteran ICI
J'ai regardé la partie de louis contre Christoph Frick.
Beaucoup d'erreurs des 2 cotés(c'est pas un reproche, c'est un étonnement). Très étonné du niveau de jeu de la finale.
En particulier dans la position du diagramme ou en bullet et à l'aveugle tout le monde joue 75.Rg3 (Mais 75.Rg2 ?? a été joué)
Mais une partie de combat intéressante à regarder.
Surtout l'ouverture dans laquelle je voyais -à tort- les blancs mieux alors que les noirs, bien que moins bien developpés -à mon sens - on plus de ressort et une belle case f4 à exploiter.
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Il restait du temps au joueurs?
C'est ta question qui me fait comprendre sans analyser que :
75.Rg3 Tc3+
76.Rf4 g3
77.Ta8 g2
78.c8=D Txc8
79.Ta1= Malgré les 2 pions de plus et donc que la position n'est pas perdue quoiqu'il advienne.
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Plus difficile que les finales de tours, ya pas !
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Suite au commentaire de Zorglub, j'ai regardé 2 parties de N.Gaprindashvili : Les 2 nulles obtenues contre le Maître Sideifzade et contre le Grand-Maître Vaisser.
Les 2 fois, avec les Noirs, en jouant une vieille Benoni. (Au passage Vaisser joue la variante qu'on s'attend qu'il joue, avec la rupture f2-f4 précoce!)
Les 2 fois, elle obtient des positions désagréables puis perdantes, mais elle ne s'effondre pas et arrache le demi-point au 85e et au 65e coup.
Sacrées performances, physiques je veux dire. 6 parties sur 8 jouées à fond (Les nulles, avec les Blancs sont plus courtes).
Contre Vaisser, il y a ce moment, après 33...De5
Les Blancs ne prennent pas la simplification avec Tf8+ et finales D + 6pions contre T + F + 5pions.
Je ne sais pas si j'aurais joué cette manœuvre (l'ordi dit oui). La perspective d'une forteresse Fou en e5 et Tour en 7ème rangée m'aurait sans doute dérangé.
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@Julo
Tu peux donner le lien vers la partie ?
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Trouvé
https://lichess.org/broadcast/2022-fide-world-senior-championship-50-65/round-6/wtNq5B2s/5VM8Zxh7
Pour ceux qui aiment calculer une partie sauvage d'Eric Prié
https://lichess.org/broadcast/2022-fide-world-senior-championship-50-65/round-4/YRhn0WCz/NHKckCB8
Les blancs sacrifient leur fou en h6 (!??)
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Désolé
Mais sinon, j'essaie sur Chess-Results :
https://chess-results.com/tnr697668.aspx?lan=1
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La victoire de la Chine dans ce championnat "du monde" par équipe, est d'autant plus surprenante que cette équipe était constituée de jeunes joueurs presque inconnus sur le plan international...
Cela donne l'impression que la Chine dispose d'une ribambelle de très forts joueurs et pourrait constituer une réserve de plusieurs équipes compétitives au niveau international...
La Chine semble aujourd'hui supérieure collectivement à l'Inde. Par rapport à la Russie, je ne sais pas.
L'Espagne réalise un superbe tournoi, c'est très impressionnant.
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Et en championnat du monde +65, les Strasbourgeois Roos L. et Legky, avec 7,5/10, s'affronteront demain, table 4, pour un éventuel podium. Anatoly est un demi-point en dessous (comme les GM Jansa et Knaak). Encore un demi-point en dessous, Roos J.L. joue contre la légendaire Nona.
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Eric Prie - Tereladze, Sopio (Femme arbitre Georgienne ! https://ratings.fide.com/profile/13600486)
Eric qui dominait la partie viens de jouer 30.Fa4 ?
Et les noirs reviennent à la vie.
Après ce coup que je vous laisse trouver, la machine donne une position relativement égale, mais à mon avis ce sont les noirs qui mènent la danse.
Et Sopio Tereladze l'a joué !
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Toujours dans la partie Eric Prie - Tereladze, Sopio, voir diagramme.
Je joue 50.e2 en espérant
50. ...Txh3 et tirer une nulle chanceuse.
Mais Eric a joué 50.Dh1.
Faites vous la main et trouvez pourquoi Eric n'a pas joué 50.e2 😉
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50:e7
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Dans le second diagramme de la partie de Eric Prié, c'est une difficulté niveau 1 (mat sur 8eme rangée).
Le premier diagramme est bien plus difficile et qualifier Fa4 de mauvais coup est faire preuve de prescience divinatoire....
Je vois bien que la case f3 est importante (éviter l'arrivée d'un cavalier noir ) et le coup Fa4 contribue justement à clouer ce cavalier noir et l'empêcher de participer à la rupture sur d5 .
Je cherche sans trouver de gain clair pour les noirs : poussée d5 impossible, sacrifice en e5 impossible...
Par contre avec les noirs je jouerais certainement pour clouer ce Fou blanc avec ma tour en a8...puis l'autre tour a6 ...puis Db7...et le fou blanc se transforme en lapin blanc pour Elmer le chasseur...
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@Merci Orouet
@tc
second diagramme : Mat sur la huitième...Pas sur Dd3+ Te2 - Dd1+ Te1 ;o)
Il y a un petit motif géometrique qui m'amuse.
premier diagramme :
J'aime cette position parceque, à mon avis, les joueurs qui jouent ça en partie ont franchi un pallier.
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C'est intéressant aussi de chercher quel était le bon coup à jouer au lieu de 30.Fa4 (le Fou blanc est en d1).
Il y avait déjà une petite alerte à la R7 où après une bonne ouverture la partie s'est achevée par la nulle.
Je viens de voir sa courbe Elo. Avez-vous des explications ? Est-ce l'âge qui fait son travail de "sape" ?
@TC: Il faut continuer de chercher. L'essentiel est de trouver même si cela prend un temps fou.
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@Chemtov: La dernière partie de votre frère a une dimension dramatique terrible.
En plus, si les temps indiqués sont les bons c'est votre frère qui était en zeitnot.
Etait-ce bien cela ?
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@mop
Pour la courbe elo de Eric Prié je n'ai pas d'explications mais juste des suppositions.
On peut voir que sa descente à la cadence classique intervient au moment ou il performe en cadence rapide.
En 2019 c'est flagrant. En rapide sa courbe monte à 2530 alors qu'en quadence lente il "tombe" à 2430.
Mon hypothèse est qu'il n'a plus le gout de l'effort (normal à un certain age, tout passe, tout lasse ;o) et qu'il trouve plus de plaisir à jouer en rapide ou il y a peut-être moins de travail de préparation.
Mais c'est juste ma petite hypothèse.
Eric, si tu nous lis ;o) (à une époque il fréquentait le forum).
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Domi77, 11h02. A ma connaissance, je n'ai pas été "franchi" :) Un palier plutôt.
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@mop : Je ne sais pas. Je n'ai pas suivi en direct. Les récits et anecdotes sur le tournoi me viennent du 3ème frère, Jean-Luc ( avec qui nous continuons de bosser à distance sur la gestion globale du club ).
Sur cette partie ( que je n'avais pas vue ), il m'a juste dit, ce matin, que Louis était complètement cuit, mais qu'il avait mis son adversaire KO debout sur un seul coup ( j'ai vu par la suite ce Dd8 mortel ).
Mais pour ''la dimension dramatique terrible'', non, non, il n'y a nul drame qui se joue ! Les vétérans sont là-bas en vacances ( pas comme à Dresde en équipe ), à leur frais ( ce n'est pas le club qui paye ) et les parties sont ce qu'elles sont. Bien sûr ce serait drôle qu'il y ait un résultat à la clé, mais le contraire serait tout sauf un drame.
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@Ulysse je n'ai pas compris 😥
La solution (diag.) : 30. ...d4 !
Et le lien vers la partie
Petit sacrifice positionnel qui permet de ne plus subir.
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Pallier, c'est mon nom de famille (suffit de cliquer sur le pseudo) ou un verbe - toi, tu as utilisé le nom et c'est palier.
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@Ulysse62 Oki 😉😊
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Bravo!
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''This is the end... beautiful friend, the end...'':
Cht du monde 65 : 1.GM Nunn (ENG) 9/11
2-5 GM Fernandez (ESP), GM Legky (FRA), GM Kristiansen (DEN), MI Renman (SWE) 8,5/11
Donc un Français peut-être sur le podium. Les autres Français : dans le groupe des 10èmes, GM Vaisser et MI L.Roos 7,5/11. Ensuite MI J.L. Roos 7/11, J.P Ricter ( le champion de France vétéran 2022) 6/11 et H.Brongers 5,5. Enfin A.Canonne 4, mais sur 9 (forfait pour les deux dernières rondes).
http://chess-results.com/tnr691292.aspx?lan=20&art=1&rd=11&fedb=FIN&flag=30
En Cht du monde 50, les Français ( Boulard, Favier, Fayard, Kirzsenberg et Rocher ) se sont tous respectueusement regroupés à 50%, à deux points derrière notre GM Eric Prié (7,5/11) ( 7è ex aequo ).
http://chess-results.com/tnr691291.aspx?lan=20&art=4&fedb=FIN&flag=30
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Qui a gagné je suis sur mon tel...lien non cliquable! Sturua ? Je l'ai joué il m'a fait très forte impression, c'est un grand joueur...Morovic aussi mais moins de talent.
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http://chess-results.com/tnr691291.aspx?lan=20&art=4&fedb=FIN&flag=30
http://chess-results.com/tnr691291.aspx?lan=20&art=4&fedb=FIN&flag=30
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@Zorglub : Bien sûr, ces championnats sont un peu folkloriques et peu représentatifs des vrais champions vétérans ( Anand, Kasparov et beaucoup d'autres en +50 et Huebner, Timman, Andersson, etc... en +65 ). Et surtout sans les Russes.
Cependant, c'est sympa que des Sturua ou Nunn soient venus participer à cette fête intemporelle. De mon côté, j'y revois là des participants de mes championnats du monde... jeunes ! Quand Morovic était alors l'un des benjamins (12/13 ans) du tournoi ( avec Hodgson et Kasparov ). Louis a aussi rencontré à Assise et à Dresde des juniors de son époque.
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Merci Domi! J'aimerais bien gagner ce genre de tournoi folklorique l'année prochaine...
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En +65 Karpov pourrait également participer et il ne ferait pas partie des plus jeunes
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Dans les +65 actifs , le top 5 est le suivant :
1. Nunn
2. Christiansen
3. Dorfman
4. Timman
5. Pinter
6. Andersson
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Le forum semble pris d'une torpeur hivernale.
Je me dévoue avec un "Faites vous la main" facile.
Dans la finale du championnat du monde d'échecs par équipes, le GMI chinois Bai Jinshi est opposé au GMI Vokhidov Shamsiddin.
Trait aux blancs.
La position de la tour noire en ç5 vous fait frétiller les neurones.
Evidemment 19.Fb4 semble trivial.
Mais après 19. ...0-0 finalement le gain de la qualité n'est pas si sympathique qu'on aurait pu le croire.
Alors vous vous décidez pour 19.a4 dans l'idée d'affaiblir la chaine de pions en préambule d'un éventuel futur Fb4.
Donc après 19.a4 a6 (19...bxa4 20.Fb4 et les pions tomberont comme des fruits murs)
20.axb5 Votre adversaire réfléchis.
Et tout d'un coup vous voyez le vilain 20. ...Txb5 des noirs dans l'idée de ne pas lâcher cette qualité in fine.
Dans cette hypothèse ( rappel des coups 19.a4 a6 | 20.axb5 Txb5) le fou e2 peut-il prendre le pion ç4 qui est défendu par la dame noire ?
(je met volontairement la position un peu avant pour faire travailler la visualisation)
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Fxc4 direct, la dame ne peut pas reprendre...
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Beaucoup plus difficile, dans la même partie trait aux blancs.
Vous avez trouvé l'idée 30.Fç6 avec l'idée de questionner la dame noire avec f4.
Après
30. ...Tç8
31.Db7 Tb8
32.Da7 Tç8 une répétition de coups s'offre à vous pour la nulle.
Mais dans la partie vous avez déjà refusé la répétition de coups et aujourd'hui vous avez envie d'aller jusqu'au bout.
Comment imaginez vous la suite ?
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Je met la "solution" parce que finalement sur un jeu précis les noirs pouvaient tenir :
33.Db6 !?! (couillu) Tb8 ? (33. ...b4 tenait la boutique d'après la machine. mais les noirs étaient obnubilés par la nulle semble-t-il)
34.f4 Dxf4 (34. ...Cg4 tenait un peu mieux)
La colonne f est ouverte.
35.Da7! De5
36.Txf6
Avec avantage et initiative
La partie à voir ici
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Le forum semble (toujours ;o) pris d'une torpeur hivernale.
Je me dévoue avec un "Faites vous la main".
Vlastimil Jansa - Marco Ubezio (championnat du monde d'échecs par équipes)
Vous avez les noirs dans cette finale très très mal engagée (voir diag + bas)
Vous envisagez 35. ...Ce6 pour essayer de tenir la boutique.
Puis vous vous dites que, ma foi, 35. ...Cd3 a le mérite de menacer mat en un coup.
Après tout, la meilleure défense c'est l'attaque !
Alors, on peut vraiment joueur 35. ...Cd3 ?
Telle est la question.
...
(url de la partie https://lichess.org/broadcast/2022-fide-world-senior-championship-50-65/round-11/RRyDgPDH/THBXEg0r)
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Ben non pour moi il y a :
Cd3,Tf8+
Txf8,Fxf8
Rxf8 et a6 et c'est OK pour les blancs?
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Oui Renan, tu as raison.
Les blancs gagnent sur Cd3.
Bravo !
Et c'est pourtant ce qui s'est passé dans la partie.
Sans doute un essai desespéré des noirs...
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Il est costaud, Jansa. Avant le covid, il faisait tous les opens tchèques, restait dans la zone de jeu à suivre les parties des dizaines de jeunes prometteurs, intervenait dans les analyses, toujours avec gentillesse. Un monument. Et 80 ans déjà.
Sa compagne, elle, ravitaillait en bonbons ses jeunes favoris.
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Et il se débrouille pas mal balle au pied (Jansa). Dans sa jeunesse, il a eu à choisir entre une carrière de joueur d'échecs et de footballeur professionnel. Il a choisi les échecs. Mais à soixante ans passés, il disputait encore le tournoi de foot lors du Czech Open de Pardubice et il avait encore une belle touche de balle.
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J'ai fait Pardubice dix ans trop tard pour voir ça mais ça ne m'étonne pas du personnage et de l'époque.
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''Dans sa jeunesse, il a eu à choisir entre une carrière de joueur d'échecs et de footballeur professionnel. Il a choisi les échecs.''
D'abord il était militaire. Au tournoi de GM de Bagneux ( où nous avions terminé 1ers ex aequo avec 8/12 ) on disait qu'il était colonel. Mais wikipedia nous l'a dégradé en capitaine.
Je me rappelle que j'étais mort de trouille contre lui ( en plus contre sa Pirc avec c6 ) :
Roos,D (2320) - Jansa,V (2495) [B07]
GM Bagneux (9), 11.07.1979
1.e4 g6 2.d4 d6 3.Nc3 Bg7 4.Be3 Nf6 5.f3 c6 6.Qd2 b5 7.Bd3 0-0 8.Nge2 Nbd7 9.Nd1 e5 10.a4 b4 11.Qxb4 exd4 12.Bxd4 c5 13.Bxf6 Nxf6 14.Qd2 d5 15.exd5 Qxd5 16.Ne3 Qe6 17.0-0 Bh6 18.f4 Rd8 19.b3 Ne4 20.Qe1 Bb7 21.Rd1 Nd6 22.Ng3 Re8 ½-½ ( Ouf ! C'est lui qui a proposé ).
Il y a 43 ans... ( dans la série ''Moi, je...'' dédiée à Oimsi ).
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2495 en 1979, ça devait pas être loin du top 100 :-)
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Ref Chemtov
Malgré tous vos efforts, vous n'arriverez jamais à faire oublier J7M * à Oimsi ....
...car vous n'êtes pas milliardaire ! rires
* J7M : cf les guignols de l'info : Jean Marie Messier Moi-Même Milliardaire Maitre du Monde
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@Ducou & Chemtov
C'est plaisant de lire des anecdotes sur les grands joueurs du passé.
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Étonnant que Daniel ne soit pas 2700 car il ne perd jamais sur France-échecs. Il annule ou gagne quand il publie ;-)
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"Ne dîtes jamais de mal de vous, vos amis en diront toujours assez !"
😊
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"Il faut toujours dire du mal de soi, après ça se répète et on ne sait plus d'où ça vient ..."
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Du bien, Orouet, non?
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oui !!!
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@ Zorg : ("Il annule ou gagne quand il publie"). En même temps, pour finir 1er ex-aequo à 8/12, des victoires et des nulles, c'est encore ce qu'il y a de plus commode, non ?
Merci à Chemtov puisque la partie contre Jansa est inédite. Dans les bases de données de ce tournoi, il n'y a qu'une dizaine de parties : à noter la très belle partie d'attaque, D. Roos - V. Stoica.
[Event "Bagneux Open-14"]
[Site "Bagneux"]
[Date "1979.07.??"]
[Round "?"]
[White "Roos, Daniel"]
[Black "Stoica, Valentin"]
[Result "1-0"]
[ECO "B25"]
[PlyCount "47"]
[EventDate "1979.07.??"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "FRA"]
[SourceTitle "EXT 2004"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2003.11.25"]
[SourceVersion "1"]
[SourceVersionDate "2003.11.25"]
[SourceQuality "1"]
1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. g3 g6 4. Bg2 Bg7 5. d3 d6 6. f4 e5 7. Nh3 exf4 8. Bxf4
Nge7 9. Qd2 h6 10. O-O Ne5 11. Kh1 Bd7 12. Rae1 b5 13. Nd5 Nxd5 14. exd5 g5 15.
Bxe5 Bxe5 16. b4 O-O 17. bxc5 Qc8 18. Nxg5 hxg5 19. Rxe5 f6 20. Re7 Qd8 21.
cxd6 Be8 22. Bh3 Qxd6 23. Be6+ Kh8 24. Qxg5 1-0
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Je taquinais...si chemtov n'était plus là je ne viendrai plus poster.
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Franchement j'ai joué plachetka jansa à l'époque où ils jouaient les open ensemble et à part la théorie ou il faut jeter un coup d'œil ils n'étaient pas vraiment impressionnants. Les russes Eingorn Malaniuk Dvoiris me faisaient plus peur et que dire du redoutable joueur d'open Misha Gurevich qui mettait une pression folle sur chaque partie...ou les Hongrois Adorjan Ribli...jouer Ribli avec les noirs et tu comprenais le mot "souffrance".
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Le pic elo de jansa à été 2525. Il est connu pour être un bosseur, un bon entraîneur et écrire de bons livres.
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@ Zorg. Tous les joueurs que tu cites ont dix ans de moins que Jansa (15 ans pour Malaniuk). Pour le coup, ce qui m'impressionne, c'est, qu'outre sa longévité (2400 à 80 ans), il fait bosser des dizaines de jeunes et dégage une énergie (bonhomme) de malade.
Si, en plus, il aurait pu jouer dans l'équipe des Bohemians de Prague avec Antonin Panenka pour coéquipier, on n'est plus très loin du mythe.
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Je n'aime pas le foot...Jansa est bon comme l'était Bilek mais sans plus. Il a toujours été loin des ribli adorjan psakhis nikolic etc bon bref j'ai eu tous ces mecs à l'analyse quand je jouais à l'est. Puis j'ai eu de nombreux stages avec Dorfman Polou Psakhis Romanishin Razuvaev Dvoretsky Youssoupov à la belle époque où la ffe et certains clubs avaient les moyens. Adorjan a entraîné Leko,les sœurs Polgar Almasi. Bon c'est sur il est fou et moins sympathique que Jansa.
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Après j'ai eu la chance d'entraîner de nombreuses années mvl et encore plus longtemps Jules et je crois maintenant comprendre ce que génie veut dire...
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Hort > Ftacnik > Smejkal > Jansa > Plachetka selon moi et Pribyl. Seul Hort sort de l'ordinaire avec un style de jeu bien à lui comme Adorjan chez les hongrois.
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J'ai aussi oublié Sax pour la Hongrie
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Il y a eu des seconds couteaux légendaires comme Beliavsky ou Portish qui étaient de grands théoriciens (Ribli aussi) mais ils ne m'ont jamais fait vibrer alors Jansa qui n'a jamais dépassé 2515 merci...
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Zorglub est-ce que tu pourrais préciser par rapport à Jules et MVL ce que tu entends par génie ?
J'imagine que les très forts joueurs se valent au niveau tactique.
Quelles sont les particularités de ces joueurs par rapport à un gros bosseur qui atteindrait 2600 (Portish ?!) : Ils ont un instinct plus développé, une meilleure compréhension de la position, une meilleure évaluation statique ?
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@Zorglub :
''Étonnant que Daniel ne soit pas 2700 car il ne perd jamais sur France-échecs. Il annule ou gagne quand il publie ;-) ''
Tu as parfaitement raison. Et la FIDE n'a pas voulu supprimer mes (rares) parties perdues.
''Je taquinais... si chemtov n'était plus là je ne viendrai plus poster.''
C'est pour ça que je continue !
'' Hort > Ftacnik > Smejkal > Jansa > Plachetka ''
Ben là... contre ceux-là, j'en ai quand même perdu... une !
Hort,V (2555) - Roos,D (2455) [D87]
Bundesliga 9495 Germany, 1994
1.c4 Nf6 2.Nc3 d5 3.cxd5 Nxd5 4.d4 g6 5.e4 Nxc3 6.bxc3 Bg7 7.Bc4 c5 8.Ne2 Nc6 9.Be3 0-0 10.0-0 Qc7 11.Rc1 Rd8 12.h3 b6 13.f4 e6 14.Qd2 Na5 15.Bd3 f5 16.Ng3 Bb7 17.Rfd1 Rac8 18.Qf2 cxd4 19.Bxd4 fxe4 20.Bxe4 Bxd4 21.cxd4 Qxc1 22.Rxc1 Rxc1+ 23.Kh2 Rc7 ½-½
Ftacnik,L (2475) - Roos,D (2380) [D91]
Malta ol (Men) La Valetta (2), 21.11.1980
1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 d5 4.Nf3 Bg7 5.Bg5 Ne4 6.Bh4 Nxc3 7.bxc3 dxc4 8.Qa4+ Qd7 9.Qxc4 b6 10.Bg3 c5 11.Ne5 Bxe5 12.Bxe5 f6 13.Bxb8 Rxb8 14.e3 cxd4 15.cxd4 Bb7 16.f3 Rc8 17.Qb3 Bd5 18.Qb2 Bc4 19.Bxc4 Rxc4 20.Kf2 Kf7 21.Rhc1 Rhc8 22.Rxc4 Rxc4 23.Rc1 Rxc1 24.Qxc1 Qa4 25.Qd2 a5 26.e4 Qc4 27.f4 a4 28.Ke3 a3 29.d5 b5 30.e5 b4 31.d6 Qc5+ 32.Kf3 exd6 33.exd6 Qc6+ 34.Kf2 Qc5+ 35.Kf3 Qc6+ 36.Kf2 Qc5+ 37.Kf3 ½-½
Roos,D (2425) - Smejkal,J (2525) [D02]
Bundesliga 9899 Germany (10.5), 20.02.1999
1.d4 Nf6 2.g3 c5 3.Nf3 cxd4 4.Nxd4 d5 5.Bg2 e5 6.Nb3 Be7 7.Bg5 Nbd7 8.0-0 0-0 9.a4 h6 10.Bc1 Nc5 11.Nxc5 Bxc5 12.Nd2 Be6 13.Nb3 Bd6 14.a5 Qd7 15.f4 Bh3 16.fxe5 Bxe5 17.Nc5 Qg4 18.Ra4 d4 19.Bf4 Bxg2 20.Kxg2 Nd5 21.Bd2 Qc8 22.b4 b6 23.Ne4 f5 24.c4 dxc3 25.Bc1 Rd8 0-1
Roos,D (2320) - Jansa,V (2495) [B07]
GM Bagneux (9), 11.07.1979
1.e4 g6 2.d4 d6 3.Nc3 Bg7 4.Be3 Nf6 5.f3 c6 6.Qd2 b5 7.Bd3 0-0 8.Nge2 Nbd7 9.Nd1 e5 10.a4 b4 11.Qxb4 exd4 12.Bxd4 c5 13.Bxf6 Nxf6 14.Qd2 d5 15.exd5 Qxd5 16.Ne3 Qe6 17.0-0 Bh6 18.f4 Rd8 19.b3 Ne4 20.Qe1 Bb7 21.Rd1 Nd6 22.Ng3 Re8 ½-½
Plachetka,J (2450) - Roos,D (2330) [D03]
Strasbourg, Tournoi GM Strasbourg, 27.10.1985
1.d4 Nf6 2.Nf3 g6 3.Bg5 Bg7 4.Nbd2 d5 5.e3 0-0 6.Bd3 Nbd7 7.0-0 Re8 8.c4 c6 9.Re1 Nf8 10.Qc2 Be6 11.e4 dxe4 12.Nxe4 Nxe4 13.Bxe4 Qc7 14.h3 Rad8 15.Rad1 f5 16.Bd3 Bf7 17.c5 Bd5 18.Bc4 h6 19.Bd2 Kh7 20.Bxd5 Rxd5 21.Re2 Qd7 22.Rde1 Bxd4 23.Nxd4 Rxd4 24.Bc3 Rd5 25.b4 e6 26.Bb2 Qc7 27.Qc3 e5 28.f4 Nd7 29.fxe5 Re6 30.Kf1 a5 31.a3 axb4 32.axb4 b6 33.cxb6 Qxb6 34.Ra1 Qb5 35.Ra5 Rd1+ 36.Kf2 Qb6+ 37.Kg3 Rf1 38.Qd4 f4+ 39.Kh2 Qxd4 40.Bxd4 Rd1 41.Re4 Kg8 42.Ra7 Nf8 43.Ra8 Kg7 44.Ra7+ Kg8 45.Ra8 Kg7 46.Bc5 Nd7 47.Ra7 Kg8 48.Rxf4 g5 49.Rf5 Nxc5 50.bxc5 Rd5 51.Rff7 Rxc5 52.Rg7+ Kh8 53.Rgc7 Rcxe5 54.Rc8+ Re8 55.Rxc6 R5e6 56.Rcc7 Rf6 57.Rcb7 Rd8 58.Re7 Kg8 59.Reb7 Kh8 60.Rb4 Rfd6 61.Kg3 R8d7 62.Rxd7 Rxd7 63.Kg4 Kg7 64.Kh5 Rd6 65.Rb7+ Kg8 66.Ra7 ½-½
Sur Jansa : Je crois qu'on est d'accord sur son niveau en dessous de tous ces grands joueurs que tu cites. Mais dans les années 70, il était quand même dans le Top 50, avec 2540. Et moi, il m'impressionnait beaucoup plus avec ses 2495 que le GM que j'ai eu il y a deux semaines avec ses 2595 ( j'ai même fait nul en faisant un coup illégal ! )
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@ThierryCatalan, je n'ai pas compris l'allusion, J7M (C'est quoi, ou qui ?)
Ca semble être une pique (C'est bien légitime), mais je suis frustré de ne pas la saisir.
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@Zorglub : Et en cadeau, une partie ( perdue évidemment ! ) inédite dans Chessbase ( mais je crois que j'ai gagné les deux suivantes, une au Touquet, une en équipe ) :
Zorglub - Chemtov [B16]
Val Thorens Open 198?
1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Nf6 5.Nxf6+ gxf6 6.c3 Bf5 7.Ne2 Nd7 8.Ng3 Bg6 9.h4 h6 10.Bf4 Qb6 11.h5 Bh7 12.Qc1 e5 13.Be3 0-0-0 14.Be2 exd4 15.Bxd4 c5 16.Be3 Bd6 17.Rh3 Ne5 18.Kf1 Nd3 19.Bxd3 Bxd3+ 20.Kg1 f5 21.b4 Qc7 22.bxc5 Be5 23.Rh4 Rhg8 24.Bf4 Qe7 25.Bxe5 Qxh4 26.Qxh6 Rd5 27.Bd6 Qg4 28.Qf6 Qg7 29.Qe7 Rxd6 30.cxd6 Kb8 31.Qc7+ Ka8 32.d7 1-0
Aurais-tu la date ? Tu étais tout jeune (14 ans peut-être ).
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Ha non contrairement à toi, une fois que j'ai joué, je passe à autre chose! Je ne me souviens pas du tout de mes parties et encore moins des dates...
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Bon... chez moi cela fait partie d'une tonne de documents, collections de rubriques de journaux, bulletins de tournois, photos, quelques milliers de feuilles de parties ( d'élèves, d'amis, de la famille, etc...), pressbooks, etc...
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@ Zorg. Jansa, c'est une somme de raisons : son activité, sa disponibilité, son âge. Tous les joueurs que tu cites sont plus jeunes que lui (Ftacnik et Malaniuk, -15 ans, alors oui, ils peuvent être plus forts). Et pour ceux de sa génération comme Hort, il y a, dans les bases de données 24 parties entre les deux joueurs et Hort mène 12,5 - 11,5 en ayant eu les blancs 15 fois...
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