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Faites vous l'intuition par Domi77 le
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Dans cette position, les noirs peuvent faire nulle.
C'est absolument impossible à calculer si on a moins de 2500 (à mon avis).
Est-ce que votre intuition pourra venir à votre secours ?
Je crains que non...
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Alors 1.Txh3+ gxh3 on voit tout de suite que sur 2.Dc2+ Rg1 3.Dd1+ les blancs ne peuvent pas jouer Ff1 à cause de Ce2+. Donc 3...Rf2 4.Dc2+ et là trois possibilités : Re3/Re1/Rf3.
4... Rf3 5.De4+ Rf2 répète donc on élimine.
4...Re3 5.Cxg2+ Rf3 6.Ch4+ et perpétuel (les blancs n'ont rien s'il jouent Dxg2 ou Dxh4 suivi de Fe8+, juste Rh6).
Donc 4...Re1. Mais il semble que simplement 5.Db1+ Rd2 (seule façon de progresser) 6.Dxb2+ Rd1 (6...Re3 7.Cxg2+ donne toujours perpétuel même si le roi blanc a accès à d3) 7.Db1+ Cc1 (seule façon de progresser encore) 8.Dxb5.. hmm non, doit pas être la bonne ligne, on a quand même une tour nette de moins et pas de menace concrète.. On aimerit bien pouvoir jouer 8.Dxc1+ Rxc1 9.Ce2+ mais le fou contrôle toujours..
Alors 4...Re1 5.Cxg2+ Rf1.. non..
1.Cxh3 gxh3 2.g4 h4 ne donne rien non plus. 1.Cxh3 gxh3 2.f4?? Dd3+..
Je joue Txh3+ comme seule chance pratique, mais sans voir de suite conclusive.
Analyse en 5-10 minutes niveau ~2100 (un peu moins maintenant il semblerait).
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@sigloxx
Bien essayé.
Mais c'est vraiment difficile (je trouve) et en plus assez contre-intuitif (d'ou le titre)
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les blancs ne menacent rien de suite, pourrait-on commencer par 1...Dc2, renforçant les menaces de prises en h3 ? Si 2.Rg1 ou Rh1 on revient en d1 avec échec, et on répète la position (j'ai regardé 2 minutes et j'ai un peu la flemme de calculer).
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@dan31
Je comprends tout à fait que tu aies la flemme de calculer.
Ce jeu est ingrat ... et surprenant.
Ce n'est pas 1...Dc2
Un indice avec la postion finale.
La dame noire menace mat en e2 ainsi que la tour b7
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On peut également regarder le contournement avec Tc8-c2 et l’idée de Txg2. Mais Txh3 est plus intuitif.
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Bravo aux courageux qui ce sont penchés sur cette position 👍
La solution était 1. ...a6 !!
1... a6 2. Fxa6 (2.Fa4 Txh3+ avec perpetuel) Txh3+ 3. gxh3 Dc2+ 4. Rh1 De4+ 5. Rg1 Db1+ 6. Rh2 Dc2+ 7. Rg1 Db1+ 8. Rf2 Dxb2+ 9. Re1 Db1+ 10. Rf2 Dxa2+ 11. Re1 Dxa6 [Diagramme Domi77, le 17/12/2022 19:53 au dessus]
12.Tg7+ Rxg7 Dxg5+ etc
Très difficile à calculer je trouve
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ok mais je vois pas trop pourquoi pas Dc2 ceci dit
EDIT : croisement de post, si la solution est a6, cela veut probablement dire qu'il faut dévier le fou de a4-e8 donc il devait y avoir des entourloupes à base de Fe8.
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ok sacrifice Fe8 pour avoir le temps de jouer h4 qu'on ne pouvait pas faire marcher sinon, je pense avoir compris le principe, mais je n'ai rien vérifié. Il y a aussi des Tg7 dans l'air, bref un peu trop compliqué pour moi à calculer même si je vois les thèmes.
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Le FEN pour analyser avec la machine :
7r/1R6/pp2p1k1/1B1pPpp1/3P1n2/1N4QP/PP4PK/3q4 w - - 0 2
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Ah a6 est dur à voir en effet. J'aurais du considérer le fait de jouer Db1+ sur Rg1 pour prendre b2+ sur échec, au lieu de Dd1+, peut être que a6 aurait été envisageable dans ce cas.
Si quand on prend a2 le roi vient en d1 au lieu de e1, Dxa6 est aussi une double menace (prise tour b7 et De2+ Rc1 Cd3+) et s'il vient en c1 sur Dxa2+, alors la double menace après Dxa6 est Ce2+ fourchette et Dxb7.
1...a6 2.Fxa6 Dc2 annule aussi, sinon (si 3.Rg1 Dd1+ 4.Rf2 il y a 4...Tc8! qui fait mal, un autre coup pas facile à voir).
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Oui. 1...a6 pour 2...Dc2 (sans risquer Fe8+ et h4). C'est court et efficace ( peut-être pas besoin d'être 2500...).
Mais moi je n'aimais pas 1...a6; 2.Fxa6 Dc2; 3.Tg7+ RxT; 4.Dxg5+ Cg6. Et peut-être 5.Df6+ et 6.Dxe6. Qui est mieux ? Je préfère un peu les blancs. Et après 1...a6, il faut aussi évaluer la finale avec Fe8 direct. Puis 2...TxF et 3.h4. Puis défense de la dame noire et échange en g4 ou h5. Là je préfère un peu les noirs.
L'intuition citée en début de post, je pense qu'il faut l'avoir ( si on joue cette suite) après : 1...a6; 2.Fxa6 Txh3+; 3.gxT Dc2+; 4.Rg1 Db1+; 5.Rf2 Dxb2+; 6.Rf1 Db1+; 7.De1 Dxa2 (menace mat en g2!) 8.Fe2 et DxC. Et être sûr que le roi blanc ne s'échappera pas.
Quelqu'un a joué cette partie ?
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J'étais resté sur la ligne de l'ordi 1...a6; 2.Fxa6 Txh3+ etc. et je n'ai pas cherché si il y avait plus simple.
1...a6 2.Fxa6 Dc2 effectivement, du coup, pas besoin d'être à 2500.
Bravo (et merci) pour vos analyses !!!
La prochaine fois je tacherai de mieux explorer la position avant de poster 🙄
(Non, ce n'est pas une partie officielle. C'est une analyse.)
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