|
| Un mat à l'étouffée singulier par Torlof le
[Aller à la fin] |
| Problèmes | |
dans l’idée de créer un problème de type « circe parrain différé » en associant la condition « Waitcapture » (création Jacobi programmée par François labelle sur son site solver jacobi ) au circe equipollent
voici une petite pj avec la condition Circe WaitCapture Equipollent
rappel:
Circe WaitCapture : la renaissance de la pièce Circe est tributaire de la capture suivante
Circe Equipollent : la piece renaissante effectue un mouvement calqué sur celui de la pièce capturante.
la conjonction de ces conditions connues, définies et programmées permet la composition de problèmes du type "MemoryCirceParrain" illustré par la petit PJ suivante
Forlot Dominique (24/03/2023)
« Circe WaitCapture Equipollent » PJ 6.5
C+ (jacobi)
dédicacée à François Labelle pour ce "Waitcapture" programmé
|
|
|
Et Fox qui pense que les problèmes sont plus accessibles que les variantes... '^^
(Cette PJ au passage est sans doute intéressante à résoudre, mais les conditions sont trop étranges à mon goût, d'ailleurs je les comprends à peine).
|
|
|
"Pour qu'une chose soit intéressante, il suffit de la regarder longtemps." dit G. Flaubert et c'est sans doute pourquoi Fox aime autant les variantes !
;o)
Ici, une pièce capturée ne disparait pas vraiment, nous la gardons en main en attente de la capture suivante.
Dès que survient cette nouvelle capture, la pièce que nous avions en main retourne* sur l’échiquier (c’est le Circé ) tandis que la pièce nouvellement capturée reste dans notre main.
* elle retourne sur l’échiquier en effectuant le même mouvement que la pièce capturant ( c’est mouvement équipollent) en partant de la case où elle a été , elle-même , capturée.
C’est sans doute un peu déroutant au début mais cela reste très simple au vu des règles du jeu d’échec en général, et guère plus féérique que les règles de la prise en passant, du roque ou de la (sous-)promotion.
De plus ici nous partons de la position initiale pour 13 demis coups en tout et pour tout et l’on perçoit tout de suite qu’ils sont le fait des cavaliers !
donc, rien de très tordu ici si ce n’est le surprise du mat final ! Et il existe des "mat en deux" bien plus déroutants
C’est plus un schéma didactique qu’un problème rétro majeur ( domaine où je reste très amateur )
N.B.
Je rajouterais que cela fait partie des amusettes plus facile à résoudre qu’à mettre au jour! connaissez vous une partie "unique et courte" conduisant au mat?
|
|
|
Beaucoup plus clair avec l'explication en effet, merci :)
Mais, pas encore assez sans doute :
1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 fait réapparaître un pion noir donc, qui suit le chemin de son capturant, en l'occurrence le pion qui était en e4. Le pion noir revient donc en c6 ?
Si oui, alors 3.Cc3 Cf6 4.Cxd5 est interdit puisque cela enverrait le pion blanc en d2, case occupée.
J'ai bon ?
|
|
|
non : après 1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 le pion noir devrait réapparaitre en d2 ( mouvement équipollent au déplacement de la dame qui le capture! ) et comme la case d2 est occupée, la pièce ne peut renaitre ( elle disparait alors définitivement )
Un exemple correct ici:
après 1.e4 d5 2.De2 dxe4 3.Dxe4 [+wPe6] le pion renait en e6 ( la dame s'est déplacée de e2 à e4, le pion capturé en e4 va effectuer le même "pas" que la dame en partant de sa case de capture
et donc : de e4 à e6 !
|
|
|
si nous poursuivons par 3...fxe6 le pion noir capturé en e4 par la Dame blanche renait en d3 !
1.e4 d5 2.De2 dxe4 3.Dxe4 [+wPe6] fxe6 [+bPd3]
et si l'on imagine maintenant la capture de ce pion circé noir en d3 la renaissance du pion blanc en f7 fait échec !
1.e4 d5 2.De2 dxe4 3.Dxe4 [+wPe6] fxe6 [+bPd3] 4.cxd3 [+wPf7]+
|
|
|
Ok merci, là c'est 100% clair :)
L'avant-dernière pièce capturée P est replacée sur l'échiquier en effectuant le même déplacement que le dernier capturant, depuis la case où P a été capturée. Si on aboutit à une case occupée alors point de renaissance.
Suis maintenant prêt à résoudre la PJ '^^
|
|
|
J'arrive à la position du diagramme avec le 6e coup blanc. Pour moi, il y a peut-être une erreur dans l'énoncé, c'est probablement une PJ en 5.5 coups.
|
|
|
c'est exact Orion ! c'est bien en 5.5 coups ( 11 demi coups) et c'est une pj non démolie, et tu ne peux avoir trouvé que la solution ( intention) :o) (et de cela je suis certain ).
Je suis coutumier ici d'une grande distraction et j'en suis le premier désolé !
Merci d'avoir rectifié cette (triste) étourderie! :o|
Pour le problème en question, il ressemble à une simple amusette mais il peut être aussi une forme de "task" a sa façon:
Partant de la position initiale trouver (+/- "une condition féérique permettant") le mat le plus rapide en ne déplaçant que les cavaliers.
|
|
|
En orthodoxe, le task est faisable avec le 6e coup blanc, donc PJ 5.5. J'ai fait ça à l'aveugle, il y a donc un petit risque d'erreur. Pas besoin d'une condition féérique pour faire au plus court : 1-4. Cg1xDd8 5.Ce6 et 6.Cc7# Les noirs occupent simplement la case d8 avec un cavalier à leur 5e coup.
|
|
|
c'est exact ! Mais ici la solution reste unique pour atteindre le mat .
existe-t-il une pj exacte réalisant le task ?
la matrice (A) proposée ici ( capturant la Dd8) n'a pas de partie unique
rnbnkb1r/ppNppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKB1R b KQkq - 0 6 : matrice A
cavaliers(g1-g8): 24 solutions
cavaliers(b1-g8): 0 solution
cavaliers(g1-b8): 364 solutions
cavaliers(b1-b8): 0 solution
la matrice (B) capturant le Ff8 n'a pas non plus de solution unique
rnbqkn1r/ppppppNp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKB1R b KQkq - 0 6 : matrice B
cavaliers(g1-g8): 35 solutions
cavaliers(b1-g8): 0 solution
cavaliers(g1-b8): 8 solutions
cavaliers(b1-b8): 0 solution
le task en question devrait alors être reformulé sous la forme
"trouver une partie justificative présentant le mat le plus rapide en ne déplaçant que les cavaliers."
la notion de féérie dans la définition perdant ici sens puisque chacun est libre de l'ajouter selon le défi qu'il se propose!
merci pour cet accompagnement et cette mise au point! Je suis toujours un peu trop précipité et j'aurais du penser à essayer en orthodoxe mais j'étais obnubilé par cette idée de "parrain différé" et d'échec double par les cavaliers faisant mat :o)
|
|
|
erratum : la matrice B n'a pas de solution avec les cavaliers(g1-b8): ( il faut perdre un tempo avec un pion!)
|
|
|
Il est toujours possible de jouer le tempo avec l'autre cavalier, au lieu du pion. Mais c'est qu'en orthodoxe il n'y a peut-être pas de partie justificative exacte en 5.5 coups. Peut-être en rallongeant ?
|
|
|
c'est possible, j'avoue être incapable de répondre. Merci Orion en tout cas d'avoir pris du temps et de la réflexion sur ce petit problème. j'ai conscience qu'il n'est pas fantastique mais l'unicité et le mat improbable m'ont séduit et je voulais partager cette impression, cela et rien de plus!
je persiste à penser que, dans la composition, l'idée (si elle est plaisante) est toujours plus motivante que la virtuosité
|
|
|
