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| 84 points par EricAngelini1 le
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| Problèmes | |
Si le pion vaut 1, le cavalier 3, le fou 3, la tour 5 et la dame 9, quelle longueur fait la partie la plus courte avec un mat qui laisse 84 points sur l’échiquier ?
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Autrement dit : « Quel est le mat le plus court laissant 84 points sur l’échiquier ? »
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Je dirais 7 coups pour 83 points
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Autrement dit (mieux — et j’arrête) : « Qu’elle est la longueur du mat le plus rapide laissant 84 points sur l’échiquier ? »
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non, zut, 82 points
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Merci Supergogol, je vais chercher d’autres valeurs d’arrivée (comme 83)
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Mais je suis fier du 84 !-)
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bon, je dirais 11 coups pour 84 points
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Pardon, 12 coups
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Bonjour, J'ai une proposition en 7 coups pour 84
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6 coups.
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Je l'ai en 7 coups
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Solution mienne : 84 points avec mat au 5e coup par les Blancs. Je la posterai sur mon site perso aujourd’hui à minuit.
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Et en 5 avec les noirs, ce n'est pas bon ?
Ah ben... je crois que je l'ai aussi en 5, avec les blancs, en 84 points.
3 Dames = 27, 4 Tours = 20, 8 pièces mineures = 24 et 13 pions = 13 ? C'est ça ? 27 + 20 + 24 + 13 = 84 ? Et mat en 5...
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Fastoche
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J’ai le même compte 84 que Chemtov ! Bravo — mais est-ce « fastoche » ? Je ne me rends pas compte, justement — j’ai trop le nez dans le guidon…
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Peut-être qu'un joueur de tournoi trouve plus facilement que des habitués des problèmes... (pour ce cas-là)
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Pas mieux que 5 noirs.
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Courage atha !
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SPOILER WARNING !
Bon, je poste ici, c’est plus simple :
d4/c5, dxc/e6, c6/Dh4, cxd+/Re7, d8=D++
(un autre enchaînement de coups est possible)
rnbQ1bnr/pp2kppp/4p3/8/7q/8/PPP1PPPP/RNBQKBNR
(la D noire peut se rapprocher de son Roi)
J’ai demandé à François Labelle si un autre nombre que 84 pouvait mener à une PCPJ qui soit unique (ce serait bath — mais je n’y crois pas trop)…
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Moi j'avais 1.d4 e6 2.d5 c6 3.dxc6 Df6 4.cxd7+ Re7 5.d8:Dame mat. L'image avec c6-e6 m'est venue à l'esprit en repensant au problème de supergogol (sujet''reconstituer la partie''). Le mat en diagonale en passant derrière le roi, soutenu sur la colonne par une pièce lourde, se trouve dans une variante de Reti-Tartakover (avec un fou).
L'obligation de promouvoir un pion en dame et le fait de ne pouvoir prendre que deux pions noirs (pour atteindre le chiffre de 84) facilite les choses (78+9-1-2). Mais ce problème devait exister déjà, avec un autre énoncé. Non ?
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> autre énoncé
… c’est possible, mais inconnu de moi. J’ignorais aussi la variante Reti-Tartakover mais j’ai dit en privé à l’un des membres du forum que « ma » manœuvre me rappelait en effet qqch — et qu’elle ne devait pas être originale.
SINON François Labelle m’a répondu !
Je copie/colle :
> Demander un mat avec 62 points sur l'échiquier mène à une PCPJ à solution unique. J'ai tout analysé jusqu'à 6,0 coups et c'est le seul exemple. Je saurai dans une dizaine d'heures s'il y a quelque chose en 6,5 coups.
> J'ai tenté de poster sur France-Echecs, mais mon compte (utilisateur Flab) n'est plus valide et mes anciens messages sont au nom de "ins11680". Tu peux poster ma PCPJ sur le forum de ma part.
TROP BIEN ! À vos échiquiers, avec ou sans manœuvres répertoriées ! Voici le superbe problème du jour, par François L. :
« Quelle est le mat le plus rapide laissant 62 points sur l’échiquier ? » (avec pion = 1 point, cavalier = fou = 3 points, tour = 5 points, dame = 9 points, roi = 0)
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C'est probablement ce que Tartakover n'avait pas vu au début (car l'autre mat possible dans la partie, après Re8, par Td8, était hyper-connu).
Quant aux promotions précoces, il existe peut-être, à ce sujet, un article de Tim Krabbé. En tous les cas, on a déjà vu le pion central d7 se transformer, en partie réelle, en à peine plus de coups (au 7ème) (c'est même une variante théorique).
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Thanks, Chemtov
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Ah, comme je séchais, François m'a donné un indice : Noir mate à son 4e coup !
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Je ne trouve tjrs pas… François ?
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Et François publia :
Solution: 1.d4 e5 2.dxe5 Dg5 3.Dd6 Fxd6 4.exd6 Dxc1#
Cette partie est la plus courte menant à un mat qui laisse 62 points sur l’échiquier. Tous les mouvements doivent s’effectuer dans l’ordre ci-dessus.
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Ah oui. Je ne voyais pas comment faire disparaitre trois points de plus ! Je ne voyais que 1.d4 e5 2.Bh6 Qg5 3.dxe5 Qxh6 4.Qc1 Qxc1#
Quand on veut faire compliqué...
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Pas mal essayé quand même !
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Bah... Aucune originalité de ma part. L'image du mat avec la dame en c1 ou c8 et l'autre dame sortie me vient d'un autre problème (aussi ''pour les enfants'') : quelles parties donnent mat en 4 coups, quand les noirs copient les coups blancs.
Et bien sûr, il existe aussi cette jolie variante théorique :
1.d4 e5 2.dxe5 Qe7 3.Bf4 Qb4+ 4.Bd2 Qxb2 5.Bc3 Bb4 6.Qd2 Bxc3 7.Qxc3 Qc1 mat.
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Instructif, merci !
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