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Lutter contre L’AEI ,L’attaque est-indienne ! par Renan le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Bobby Fischer jouait l’AEI "Attaque Est-Indienne" caractérisée par l'ordre de coups :

○e4,d3, Cd2, Cgf3, g3, Fg2, et O-O mais commence parfois par g3, Cf3.

Quelles sont les manières de jouer contre cette formation avec les Noirs?



Renan, le
La page Wikipedia :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Attaque_est-indienne


Renan, le
Hormis dans la page wiki, je n’ai pas trouvé grand chose sur cette ouverture, les plans,les idées, quelques parties...
Comme je suis fan de B.Fischer, je voudrais en savoir plus : livres, sites internet etc...
Ce qui m’interresse c'est côté blanc bien sûr, mais aussi savoir quoi jouer avec les noirs quand les blancs jouent cette ouverture!

Merci.


Chemtov, le
Vous vous mettez la tête en bas (comme un yogi) et vous regardez : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fense_est-indienne


Renan, le
Merci chemtov,
Parfois vous êtes un peu taquin et en même temps avare de commentaires.


Julien Song vient de sortir une vidéo où il donne les idées principales côté blanc. Je pense que c’est un bon point de départ pour comprendre ce que ton adversaire cherche à faire.

La vidéo ici


atha, le
Skybloues joue régulièrement l’attaque est-indienne avec les blancs.
https://youtube.com/@Skybloues?si=kE59sp4XegHWbKes
Ça peut-être un point de départ aussi.


Chemtov, le
Bon... on peut éventuellement lire aussi Dvoretzki ou d'autres... 16 pages dans ''Effektives Eröffnungstraining'', traduit du russe en 1994. Le chapitre s'appelle ''Königsindisch aus der Sicht von Weiss'' = ''L'Est-Indienne vue du côté blanc''.

Je ne sais pas si c'est traduit en français. Et en anglais, c'est : https://fr.scribd.com/doc/309302061/OPENING-PREPARATION-MARK-DVORETSKY-ARTHUR-YUSUPOV-pdf

Je vous avais déjà proposé de le lire, ici : https://www.france-echecs.com/article.php?art=20160822222807931


atms, le
Vincent Moret : "Mon premier répertoire d'ouverture avec les Blancs" (Olibris, 2015)
Chapitre 5 : l'attaque indienne contre la Française

Un livre simple et pragmatique, qui correspond je crois à votre profil de joueur.
(sans oublier le tome 2 côté noirs)
(extraits téléchargeables sur le site de l'éditeur)

Saint Moret, au petit-
Déjeuner, rafraîchit
Et le corps et l'esprit


Renan, le
Bonjour Atms,
Magnifique ce tuyau!
Bonne Pâques !


Chemtov, le
Je crois qu'il ne faut pas se priver du meilleur. Dvoretzki est aussi très facile à lire. On y trouve, expliquée,

Cette structure :




Chemtov, le
Celle-ci




Chemtov, le
Celle-ci




Chemtov, le
Celle-ci




Chemtov, le
Celle-ci




Chemtov, le
Et bien sûr, il existe encore d'autres possibilités noires, avec la pure image est-indienne avec c5,d5, e5 ou bien l'image Caro-Kann avec c6-d5 (avec fianchetto ou sans). Beaucoup de choses dépendent aussi de l'ordre de coups des blancs. S'ils commencent par 1.Cf3 ou 1.e4

En fait, le terme ''Attaque'' (pour Attaque Est-Indienne) n'est pas très justifié. Dans la plupart des cas, on a des parties avec des manoeuvres positionnelles. Voir la video de Julien Song, avec ses parties, hors théorie, contre des joueurs qui ne connaissent rien. Et pourtant, il ''n'attaque'' dans aucune des trois parties.


Renan, le
Bonjour Chemtov ,

Merci, très sympa et très intéressant!.


Renan, le
Je ne trouve pas de parties jouées par Fischer sur L’AEI...


Renan, le
Il y a 1 partie commentée avec M.Quehenen, à part ça...


King's Indian Attack + Fischer


Renan, le
Merci Ulysse, 15 parties jouées par le grand bobby Fischer.
J’avais cette belle victoire contre Lapiken en 19 coups en tête.
Merci chessgames.
https://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1017725


Mais dans cette partie pas de e4 joué...


Renan, le
Oui c'est vrai, elle est classée en début Reti (A04 et pas A07).
Le pion est ne bouge pas de la partie d’ailleurs, ceci explique cela?


Chemtov, le
Oui. Cette partie n'a rien à faire là. Je ne sais d'ailleurs pas non plus pourquoi on nomme ''Attaque Est-Indienne'' la moitié de ces parties.
1) Il n'y a souvent pas d'attaque.
2) L'Est-Indienne est un début noir qui se joue contre le pion-dame blanc. On pourrait même dire contre d4+c4. Or là, dans ces cas inversés, il y a souvent des parties sans poussée du pion noir en d5.

Il s'agit parfois de Siciliennes fermées, de Réti, d'Anglaises, etc...


@renan : c’est vrai que les parties de Fischer sur cette ligne sont magnifiques !
Il la jouait spécialement contre la Sicilienne avec 2…e6.
Dans la partie contre Ibrahimov il rate un magnifique gain au 31e coup, un bel exercice de calcul.
Pouvez-vous faire mieux que le grand Bobby ?


Renan, le
Bonjour Doc,
OK je vais chercher!(je cherche l’étude de Mazette sur le post "on est en finale")...
Si je ne trouve pas l’étude je regarde dans 1h.


Renan, le
Doc,
C'est la partie Fischer - ibrahimoglu en 39 coups en 1970?


mazette, le
Mon "humblitude" souhaite préciser que l'étude est de Grigoriev ; moi je n'ai fait que la poster :-)

Oui il s'agit bien de la partie Fischer - ibrahimoglu de 1970. Perso je n'aurais pas fait mieux que le grand Bobby, j'aurais juste joué le même coup que lui car cela me paraît plus naturel.


Certes.
Mais la combinaison est magnifique et pas si difficile à calculer.
À la décharge de Bobby, le coup joué suffit pour conserver un solide avantage.


Renan, le
En regardant la position au 30ème coup N, je me dis que le Fd6 est un gros pion...et Bobby trouve un joli moyen de prendre le pion f7 mal défendu...
Les cases blanches sont mal défendues à cause de l’absence du Fou de case blanche des Noirs...
Je cherche un mat et pas sûr qu'il y en ait 1...
Je jouerais bien Fh6+ puis Tg8 et Dd2+...


Oui, autant essayer de mater en général.
Ensuite il y a quelques défenses à calculer.


Renan, le
Oui Doc,
Je n’ai pas trouvé les défenses possible noirs...
Je pense à g5 pour parer l’échec, f6 puis Tb8...
J’ai pensé à Fh6+ parce que vous m’avez dit qu'il y avait 1 coup intéressant et ensuite Tg8 est sympa...


Renan, le
Voici la position de recherche :




Chemtov, le
@Renan : J'ai pensé à vous, ce matin, alors que j'étais dans le sud-ouest. Non pas à Agen, mais à Karlsruhe (sud-ouest de l'Allemagne !).

Après les premiers coups 1.Cf3 d5 2.g3 Cf6 3.Fg2 c6 4.0-0 e6, je me demandais si j'allais jouer b3 et c4. Ou bien d4 et c4. Et puis, je me suis dit qu'ici on pourrait avoir une ''attaque est-indienne'' où il y aurait une vraie attaque à l'aile-roi.

Ben... même sur un jeu très approximatif et hésitant d'un (plutôt) faible adversaire, c'est pas si facile ! N'est pas Fischer qui veut...

Roos,D (2306) - Wehrle,M (1845) [A07]
Oberliga Baden, 4ème éch.match Karlsruhe-Brombach (9), 14.04.2024

1.Nf3 d5 2.g3 Nf6 3.Bg2 c6 4.0-0 e6 5.d3 Be7 6.Nbd2 Nbd7 7.e4 0-0 8.Qe2 Qc7 9.Re1 b6 10.e5 Ne8 11.Nf1 Ba6 12.h4 Rc8 13.Bf4 c5 14.c4 d4 15.N3d2 g6 16.Nh2 Ng7 17.Ng4 Qd8 18.Bh6 Re8 19.Ne4 Nf5 20.Bg5 Kg7 21.Qd2 Bxg5 22.hxg5 Rh8 23.Qf4 h6 24.gxh6+ Nxh6 25.Nxh6 Rxh6 26.Nd6 Qe7 27.Nxc8 Bxc8 28.Bf3 g5 29.Qe4 f5 30.exf6+ Nxf6 31.Qc6 Bd7 32.Qc7 g4 33.Bg2 Rh5 34.Re2 Kg6 35.Rae1 1-0

Position avant 14.c4.




Renan, le
Bonjour Chemtov,
Je ne vous en demande pas tant quand même !
1845 ce n’est pas si faible tout de même!
Je regarde la partie sur mon échiquier.


Chemtov, le
Dans Fischer-Feuerstein, on retrouve Ce8 et plus tard g6 (qui offre aux blancs le jeu sur cases noires). Et puis c4 pour les blancs (et Fa6 plus tard).

Fischer,R - Feuerstein,A [C00]
USA-ch New York (1), 1957

1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.g3 Nf6 4.d3 d5 5.Nbd2 Be7 6.Bg2 0-0 7.0-0 Nc6 8.Re1 Qc7 9.Qe2 Rd8 10.e5 Ne8 11.c3 b5 12.Nf1 b4 13.Bf4 Qa5 14.c4 Nc7 15.h4 Qb6 16.h5 b3 17.a3 dxc4 18.dxc4 Ba6 19.N1h2 Rac8 20.h6 g6 21.Bg5 Nd4 22.Qe3 Bxg5 23.Qxg5 Ne8 24.Ng4 Nf5 25.Rac1 Qc7 26.Nd2 Rd4 27.Nxb3 Rxc4 28.Rcd1 Ra4 29.Re4 Bb5 30.Rc1 Qb6 31.Nd2 Rxe4 32.Nxe4 Bd3 33.Ngf6+ Kh8 34.g4 Bxe4 35.Bxe4 Nd4 36.Nxe8 Qd8 37.Qxd8 Rxd8 38.Nd6 Ne2+ 39.Kf1 Nxc1 40.Nxf7+ Kg8 41.Nxd8 Nb3 42.Ke2 Nd4+ 43.Kd3 Kf8 44.Nc6 1-0

Diagramme avec 14.c4 (aussi au 14ème coup !) avant la manoeuvre h4, Ch2-Cg4.




Renan, le
Sur votre partie à Karlsruhe, votre technique et expérience compense votre hésitation, non?


Renan, le
Bon bien sûr il vous laisse jouer e5, et joue g6 que je ne comprends pas et également de ne rien tenter sur l’aile dame (ou de s’arrêter à mi chemin.).




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