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| Cercueil de Robert James Fischer par Penarol le
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Bonjour mes amis !
Cette fois je vous propose un quizz plus compliqué, sauf peut-être pour les fans de Robert James Fischer.
Il avait désigné les trois personnes qui pouvaient porter son cercueil (forcément trois GMI).
Vous risquez d'avoir une surprise.
Je vous souhaite le meilleur !
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Bon... On peut penser logiquement à Torre et Spassky. Pour le troisième, c'est plus coton...
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Probablement Pal BENKO
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Quinteros ?
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C'est pas pratique de porter un cercueil à trois !
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Je suis d'accord avec Crepuscule, porter un cercueil à trois n'est pas le plus pratique mais Fischer ne faisait pas exactement les choses comme tout le monde et peut-être n'avait-il pas tant d'amis que ça.
Chemtov a un nom correct : Spassky.
J'attends les deux autres (les surprises sont là)
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Une certaine logique voudrait qu'il s'agisse de Kasparov et Karpov, mais je ne peux y croire...
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Gligoric ?
Bon ce ne serait pas surprenant …
Larsen ? Il n’aurait pas accepté peut être…
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Pourquoi pas Evans ?
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J'essaie Reuben Fine et Henrique Mecking
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Karpov porteur du cercueil. Quelle drôle d'idée !! Dans ces conditions je pense que Bobby aurait fait le nécessaire pour soigner ses problèmes de calculs et repousser la date de sa mort.
Kasparov !?/?! J'avoue ne pas être un grand spécialiste de Fischer. Dans mon esprit il détestait clairement Karpov en tant que personne. Pour ce qui est de Kasparov je crois qu'il le voyait toujours comme un affreux soviet qui "bidouillait" les matches du championnat du monde.
Supergogol voulait peut-être dire les deux champions du monde après lui.
Docteur Pipo a raison de penser à "Gliga" qui, effectivement, était un ami comme Torre.
Disons que pour vous aider un peu vous devez savoir que cette liste est postérieure à 1992...
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Fischer détestait Mecking !!
Des noms d'oiseaux volaient.
Lors de leur partie Fischer a fait tous les efforts pour humilier le brésilien.
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2 porteurs sur 3 sont encore de ce monde !
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2 soeurs Polgar ?
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Non pas les Polgar mais on se rapproche car Bobby, lors de sa traque infernale a fait un gros stop à Budapest !
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Supergogol pense à 4 porteurs de cercueil alors que Bobby en voit 3. Mais Supergogol pense à 2 Polgar quand il y en a 3 !!! Mystère
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Ben non, Supergogol sait compter jusqu'à 3.
Spassky + 2 soeurs Polgar, çà fait 3
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Nous progressons.
Nous avons désormais deux porteurs : Spassky et Portisch. J'avoue ne pas savoir quel lien existe entre Bobby et Lajos. Quelqu'un pourrait aider ?
Je connais en revanche le lien avec le 3e qui avait la double nationalité (Hongroise et ???).
Ils sympathisent durant le match revanche de 1992 et lors de sa traque Bobby habite chez lui à Budapest un mois durant.
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Il me semble que Nakamura avait rencontré Fischer en Yougoslavie.
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En 1992 Nakamura avait 5 ans...
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Si tu penses à Pal Benko, j'ai donné son nom , à 13h58 .
Faut suivre...
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Mais comme il est mort, ce ne doit pas être lui.
alors RIBLI , peut-être ?
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Le troisième porteur est mort.
A ma connaissance Zoltan est toujours vivant et je ne crois pas qu'il était un ami du Bobby.
Un indice. Il y avait environ 30 ans d'écart entre les deux champions (car le 3e porteur n'est quand même pas n'importe qui. Sur l'échiquier il a affronté 8 champions du monde !
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Lilienthal. Il avait rencontré Fischer à Budapest.
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Bravo Chemtov
Andor Lilienthal (1911-2010) fut un grand champion (avec une vie assez difficile).
Son score contre les 8 champions du monde
Lasker (+1 =2 -0)
Capablanca (+1 =2 -1)
Alekhine (+0 =1 - 1)
Menchik (+1 =2 -0)
Euwe (+1 =1 -0)
Botvinnik (+2 =5 -5)
Smyslov (+4 =8 -7)
Petrossian (+0 =0 -3)
Il fut l'entraîneur de Smyslov (son ami) et Petrossian.
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Ce qui serait intéressant aussi ce serait d’avoir un lien pour consulter peut être quelques photos.
https://www.ladepeche.fr/article/2008/01/22/428312-legendaire-joueur-echecs-bobby-fischer-ete-enterre-islande.html
J’ai un ami, il y a quelques années, qui avait visité le musée dédié à Fischer en Islande :
https://www.fischersetur.is/index.cfm?CFID=7564914c-1ee7-496d-8a74-e149d48194ff&CFTOKEN=0&lang=en&page=pages/start_en1
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https://www.facebook.com/FirstSaturdayChessTournaments/photos/robert-fischer-and-andre-lilienthal-in-budapest-1992-photo-of-im-lengyel-bela-hu/1778012485630592/
Mais je crains qu'il ne serait pas arrivé à porter un lourd cercueil.
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En tout cas Andor aimait beaucoup la France.
Il a passé quelques années à Paris à "faire ses classes" au Café de la Régence avec Alekhine qui a fait le nécessaire pour l'aider sur l'échiquier mais aussi financièrement.
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Oui, il m'avait aussi raconté sa période parisienne et m'avait demandé des nouvelles de Molnar (un petit monsieur très gentil que je croisais parfois à Paris). C'était en 1980, en Hongrie (lors d'un interminable tournoi de 15 rondes, dans le froid et l'humidité, dans la période communiste, dans un trou perdu, désert... tout pour plaire...)
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Merci à Penarol pour ses quizz . On apprend plein d'anecdotes sur l'histoire des échecs.
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Pour Franxis et Penarol, (mais aussi pour les autres):
Sauriez-vous deviner quel écrivain français avait découvert Fischer (avec plaisir apparemment !) lors de son dernier séjour Islandais ?
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Pendant que nos milliers de lecteurs réfléchissent je place, si vous le voulez bien, un quiz intermédiaire pour faire patienter.
Dans quel livre se trouve la confidence suivante: "Dans la rubrique des satisfactions carcérales, j'ai gardé le meilleur pour la fin: la pratique des échecs".
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Sans grande conviction je dirais Eric-Emmanuel Schmitt
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Je m'aperçois que ma question est mal posée et prête à confusion. Je la pose différemment .
Quel écrivain français , Bobby a t-il lu avec plaisir, lors de son séjour Islandais ?
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Romain Gary?
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Petit indice: il aurait pu , lui aussi, écrire la phrase citée par Krusti !
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Cela aurait été amusant si Fischer avait découvert Elias Canetti (Prix Nobel 1981) et son livre ''Die Blendung'' (''L'éblouissement'' mais dont le titre en français est Auto-da-fé).
Un personnage du livre est champion d'échecs, il est toujours bien habillé (comme Fischer), mais il est... nain ! Là, c'est le contraire de Fischer (très grand) ! Quel rapport avec Fischer ? Et bien, ce personnage de roman, de champion d'échecs, s'appelle... Fischerle ! (''petit Fischer'')
Quelle effronterie ! Fischer aurait pu tenter d'attaquer l'auteur en justice. Sauf que... le roman a été publié huit ans avant la naissance de Fischer !
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2° indice concernant mon quiz intercalé. On trouve plus loin dans le livre:
"Ils ont aussi intégré la maxime d’un grand champion d’échecs allemand du XX° siècle, Siegbert Tarrasch, selon laquelle « la menace est plus forte que l’exécution ». Cela pourrait être la devise de la mafia moderne."
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Drôle, d’autant que la citation réelle est du pire ennemi de Tarrasch, Nimzovitch !
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Apparemment il y aurait un 3° père putatif (de Wiki)
« La menace est plus forte que l'exécution. »
Une croyance répandue attribue cette citation à Nimzowitsch. Ce n'est pas le cas. Georg Marco, à la fin de ses commentaires de la partie Lasker - Napier, Cambridge Springs, 1904 (Wiener Schachzeitung, mars-avril 1908, page 111) écrit que ce principe, appliqué instinctivement depuis longtemps, fut formulé pour la première fois par Karl Eisenbach (1836-1894), secrétaire de la Société viennoise des échecs.
La légende raconte l'histoire ainsi :
Lors d'un tournoi officiel où il était interdit de fumer, Emanuel Lasker pose un cigare sur le bord de l'échiquier. Aaron Nimzowitsch qui en est l'adversaire se lève alors, et se dirige vers l'arbitre pour lui signaler le fait, et lui demande d'appliquer le règlement. L'arbitre rappelle alors à Lasker qu'il est interdit de fumer, et ce dernier de répondre : « Mais je ne fume pas ! »
L'arbitre à Nimzowitsch : « C'est vrai, il ne fume pas ! »
Nimzowitsch répond alors : « Mais vous savez très bien qu'aux échecs la menace est plus forte que l'exécution ! ».
Moyennant quoi quand l'erreur sera mise sous le nez de l'auteur je veux être là pour voir la réaction...
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Nouvel indice : l'auteur a fini à l'asile, alors qu'il disposait de toutes ses facultés mentales.
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Un médecin ?
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Héhé, pas bête !
Non, il s'agissait pour sa famille de lui éviter un séjour dans une prison "infamante".
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Pour Fischer, "he was a "wild man" but perhaps with a somewhat serious philosophic message"
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N’était il pas marquis de son titre?
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Le marquis auquel je pense a bien été embastillé (je connais aussi un autre ''Marquis'', mais cela n'a rien à voir, à part le lien avec les Echecs, qui mériterait aussi d'être embastillé) (pour écrits réactionnaires) (je plaisante...)
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C'est Oscar Wilde, à qui, il me semble, on a voulu éviter la prison. C'est le ''wild'' de ''wild man'' qui m'y a fait penser. Ceci dit Oscar Wilde n'était vraiment pas ''wild''.
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Bien joué , Renan !
En effet, il s'agit bien du Marquis de SADE, dont les écrits faisaient état de jeux autrement plus dangereux que les Echecs !
Cela lui a coûté quand même 27 années d'emprisonnements divers .
Quant à l'autre Marquis, évoqué par Chemtov, Fischer n'en fait pas état sur les mails échangés avec Benko. Mais peut-être l'a t-il lu également avec intérêt...
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Bonjour Supergogol,
Tu avais donné beaucoup d’indices quand même.
Que Fischer lise du Sade, est ce étonnant ?
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L’interrogation principale étant levée je glisse la réponse concernant mon citateur imprécis.
Plutôt baron que marquis il s'agit de Leo Battesti et les deux extraits sont issus de son dernier ouvrage "A maffia nò" dans lequel il fait état de son nouveau départ vers un nouvel horizon à savoir le combat contre la mafia et pour le respect de l'état de droit.
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La mention sur la ''prison infamante'' prêtait à confusion. Sade ayant passé plus de vingt ans en prison (de toutes sortes).
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Amusant : Fischer déclare, dans un autre mail destiné à Benko, qu'il s'est mis à lire les mémoires de "Jacques" (sic) Casanova.
Il semblait faire une fixette sur les auteurs libertins...
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J'oubliais de citer mes sources : "Bobby Fischer Uncensored" de David et Alessandra De Lucia
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