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Keres ou pas ? par Penarol le  [Aller à la fin] | Actualités |
Vous avez parlé il a peu sur ce forum de la position suivante :
Blancs : Rd6 / Fd1 / Cg4 / g3, d7
Noirs : Rh7 / Cg5 et Ca6 / c5,c3,e3,h6
Blancs jouent et gagnent.

Pourriez-vous me dire si l'auteur est bien Paul Keres ? Je n'arrive pas à savoir.
Une année pour la composition ?

Merci d'avance à cette noble assistance !

La journée bonne

Amitiés.


avec Fnb4 je suppose.
En principe, c'est toujours une étude de Gijs van Breukelen (1946-2022), comme reporté dans la nécro du compositeur - EG n°231 janvier 2023. La version la plus connue a été publiée en 1990 mais l'étude existait depuis les années 70. Le compositeur était membre du club Paul Keres d'Utrecht, qui a édité un livre sur l'histoire du club en 2018 avec un chapitre à propos cette étude ("The Bishop from Brooklyn"). Voir aussi https://en.chessbase.com/post/solution-to-a-truly-remarkable-study


Penarol, le
Merci Ulysse mais ça colle pas car Ossip Bernstein montre cette position à Arnold Denker à la terrasse d’un café parisien en 1954.
Il raconte même une anecdote (de mémoire mais je peux retrouver). Des russes pensaient que cela aurait pu être la fin d’une partie Bernstein - Capablanca. On lui montre cette position en 1950 dans un club d’échecs à Madrid.


Oui, j'ai entendu parler de ça aussi (d'où "mon en principe" initial) mais au conditionnel.


Renan, le
La position de l’étude est ci-dessous :
Par contre je n’ai pas trouvé l’ancien post qui en parle...j’ai mis le fou noir en b4...




@Renan : Il s'agit de l'étude de Van Breukelen. Il y a eu de nombreux posts à son sujet sur France-Echecs. Voici le dernier : https://www.france-echecs.com/article.php?art=20240425143748263


Penarol, le
J'insiste. Un beau jour de septembre 1953, le couple Bernstein invite chez lui à Paris, rue des Marronniers, le couple Denker pour un déjeuner.
Après le repas, Ossip Bernstein et Arnold Denker vont boire un alcool à la terrasse d'un café rue de la Harpe. Bernstein sort un échiquier de poche et montre LA position.
Bernstein explique à son ami qu'on lui a montré cette position quelques années plus tôt à Madrid où il était en voyage d'affaires. Dans un club d'échecs un adolescent qui le reconnait lui montre la position et lui demande pourquoi il a abandonné dans une position gagnante (il y avait une rumeur qui prétendait c'était une possible fin de partie Bernstein - Capablanca). Bernstein lui a répondu que c'était faux.
Bernstein, c'est vrai, racontait pas mal d'histoires (souvent extraordinaires) mais ici j'ai tendance à le croire.
Je suis donc toujours à la recherche de l'auteur et de l'année.


Renan, le
Bonsoir M.Moret,
Effectivement c'est la même position que j’avais posté mais en décalé.
Je vais regarder où je l’avais trouvé!

https://www.france-echecs.com/article.php?art=20220429162957556

Tout est expliqué par Ulysse62.


Penarol, le
J'évoque Keres car j'ai vu il y a quelques semaines une vidéo dans laquelle Julian Hodgson (j'adorai son style) montrait cette position à des gamins durant un tournoi à Londres. Il évoque Keres. Mais quand j'ai essayé de trouver les références, tintin.
Je n'ai pas le moindre problème avec Monsieur
Gijs van Breukelen (1946-2022), mais sa date de naissance semble poser problème.
Allons -nous parvenir à trouver la réponse à ce mystère ?


Renan, le
Ou sinon ce post Penarol :

https://www.france-echecs.com/article.php?art=20140225184419338


Chemtov, le
Est-ce que cette étude détient un genre de record du nombre de cavaliers ?


Renan, le
Bonsoir Chemtov ,
Oui c'est exact.


Renan, le
Sinon Penarol, il y a ca:

https://arves.org/arves/index.php/en/endgamestudies/studies-by-composer/333-van-breukelen-gijs?highlight=WyJicmV1a2VsZW4iXQ==


Penarol, le
(Chemtov) : Hodgson explique dans la vidéo qu'il faut avoir plusieurs cavaliers dans sa poche et qu'un jeu normal ne suffit pas!
Maintenant 4 Cavaliers de même couleur n'est sans doute pas un record mais c'est à vérifier.

OK les amis j'ai lu l'article de CHESSBASE et j'avoue ne plus rien comprendre. Je n'ai aucune raison de suspecter un plagiat et pourtant tout ce que j'explique est dans le livre du GMI Arnold DENKER " The Bobby Fischer I knew and other stories" page 186-187-188.
Quand même curieux tout ça !
Faute de mieux je considère donc que l'auteur est Gijs Van Breukelen et que l'étude date de 1990 mais je vais quand même poursuivre l'enquête.


Penarol, le
Le lien vers la vidéo de Julian Hodgson où il indique que Keres est l'auteur.


https://www.youtube.com/watch?v=IAazprr0Kbw


Ce qu'il explique est aussi très intéressant.
C'est comme ça qu'il faut enseigner aux enfants débutants !
Donc les GMI Denker et Bernstein ne donnent pas le nom de l'auteur mais évoquent une date.
Le GMI Hodgson ne donne pas une date mais parle d'un auteur.

A vous les studieux !


Dans les années 90, c'était plutôt un débat batavo-néerlandais. Jules Welling avait accusé van Breukelen de plagiat. Lors du championnat du monde de Baguio-city (1978), Welling dit avoir recueilli de M.Tal le récit suivant (en très court): la position venait d'une partie des années 30, reproduite dans 64, Grigoriev-Gufeld (pas les joueurs connus, mais deux joueurs de club soviétiques), et un paysan ukrainien, débordant d'enthousiasme, avait ensuite placardé la position sur son tracteur ... et voilà le "Traktor-probleem" (même si c'est une étude) sur les rails. Variante : un paysan géorgien... On a voulu aussi que ce soit une composition de Vladimir Korolkov, parce que ressemblant à son style.


Penarol, le
Merci chez Ulysse62 car tu apportes de l'eau à mon moulin (hollandais forcément !). Dans le livre de Denker cité plus haut, voici ce qui est écrit page 187 après le diagramme. C'est en anglais mais je pense donner une traduction correcte :
" Dans les années 70 une rumeur circulait évoquant une partie jouée à Moscou autour de 1914 entre Bernstein et Capablanca et dans laquelle Bernstein abandonna (dans la position du diagramme). Mais un fermier, intrigué par la position finale, entama une analyse, nuit et jour. Et soudain il trouva la solution : Bernstein ne devait pas abandonner. Il analysa un gain blanc et envoya les analyses à Tigran Petrossian, alors rédacteur en chef de 64. Mais la lettre ne fut jamais ouverte avant que Karpov n'en prenne la direction (NOTA PENAROL : en URSS c'est le champion du monde qui devenait de facto le rédacteur en chef de 64). La légende raconte que Karpov ouvrit la lettre et montra les analyses à Tal, qui fut si impressionné par les analyses qu'il tenta de rechercher le fermier. Mais hélas il était mort."


Chemtov, le
Donc la version Chessbase (https://en.chessbase.com/post/solution-to-a-truly-remarkable-study) au sujet du tournoi de Bruxelles 1987, serait du pipeau :

''In Brussels we spent the rest of the day shuffling the pieces around on the board. Occasionally one of the super-GMs would come in after his game, and sometimes they would join in the analysis. But nobody got it in the press room. Misha Tal worked on it unsuccessfully for ten minutes, then left the press room and then suddenly popped in again, an hour later. He had figured out the main idea during a walk in the park.''

Ou alors Tal avait oublié la solution et il l'a retrouvée après sa balade dans le parc...




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