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La Buvette 6 par DocteurPipo le  [Aller à la fin] | Actualités |
La suite…


Domi77, le
Vidéo très émouvante dans laquelle je découvre une vrai complicité entre Tal et Fischer
Bobby Fischer and Misha Tal funny anecdote from Bled, 1959


Krusti, le
L'anecdote du c6 qui devient c5 après une hésitation volontaire génère un grand et beau sourire de Tal, semble beaucoup amusé Fischer adulte mais laisse glacial, sur l'instant, le Fischer ado.
Belle vidéo (veiller toutefois à couper le son une fois l'anecdote terminée).


Fischer était en bons termes avec Tal, qu’il vénérait plus jeune- c’était le champion du monde 1960, et un type sympathique !
Plus tard il a eu de bons rapports avec Spassky- qui est devenu un véritable ami pour lui après 1972; il respectait et craignait aussi Petrosian.
Bref, malgré ses diatribes contre les « soviétiques », il était souvent en bons termes avec eux !


Julo62, le
Fischer attaquait beaucoup plus le système soviétique que les joueurs eux-mêmes, oui.

Fischer était, au moins pendant sa carrière, complètement centré sur le jeu (certains diraient à un niveau pathologique, même). Et à ce sujet au moins, il était extrêmement lucide et objectif.
Il respectait énormément le niveau de jeu des soviétiques.
Pendant ses toutes jeunes années, à l'interzonal de Portorož, quand on lui a demandé s'il pensait s'il avait une chance de se qualifier comme candidat, il a dit qu'il se voyait dans les 6 premiers, qu'il suffisait de battre tous les non soviétiques, en gros.
Il a été candidat.
À cette époque il ressentait encore une certaine infériorité par rapport à ces joueurs.

Quand on lit les comptes-rendus des réunions du bureau de la fédération soviétique, avant 72 et après, ou les mémoires réalisés par les principaux joueurs soviétiques au sujet de l'américain, on voit que ce respect pour le jeu de Fischer était réciproque.

Par contre, plusieurs d'entre-deux, Tal et Geller en particulier avaient bien remarqué la différence entre la force du joueur et son côté puéril vis à vis de certaines remarques ou situations un peu provocantes.
D'ailleurs, ils ont sans doute sous-estimé la capacité que Fischer a eu de changer son comportement, d'améliorer sa maîtrise de lui.

Et il faut bien avouer que, dans son rush final, il était passé maître dans l'art de faire peser la pression sur les épaules de ses adversaires.


Krusti, le
Drôle de sensation ce matin à J+3 des Olympiades, dés l'ouverture de ma boite à lettres.
Une revue échiquéenne, et pas n'importer laquelle, qui titre "LES FRANÇAIS RAFLENT TOUT !".
Juste quelques secondes de doute...


Merci Domi pour le lien vers cette courte et belle video de Fischer vs Tal . beaucoup de photos que je n'avais jamais vu . Voir Fischer souriant et heureux au coté de Tal m'a étonné, car je gardais de Fischer le souvenir d'un homme peu souriant tout au moins en public..


Domi77, le
@tc
Avec plaisir Thierry.
J'ai eu la même impression que toi.
Heureusement qu'on a ce genre de vidéo pour démystifier le narratif officiel.


Krusti, le
Immense manifestation échiquéenne au cœur de Jérusalem.


Krusti, le
Dans une itw people l'immense sportif Léon Marchand déclare (alors qu'il est un as du Rubik's Cube) que s'est en "allant jouer aux échecs avec son père" que ce dernier lui a offert ce casse-tête.


Domi77, le
Magnifique partie de MVL contre Nepo
(Julius Baer Generation Cup 28/09/2024)

Les blancs jouent et gagnent (diagramme)




Domi77, le
La partie :
1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Bd6 7. O-O O-O 8. c4 c6 9. Nc3 Nxc3 10. bxc3 dxc4 11. Bxc4 Bg4 12. Bd3 Nd7 13. Rb1 b5 14. h3 Bh5 15. g4 Bg6 16. Bxg6 hxg6 17. d5 cxd5 18. Rxb5 Nb6 19. Be3 Qc7 20. Bd4 Rfe8 21. Qd3 Bf8 22. Kg2 Rad8 23. Rfb1 Re6 24. Ra5 Rd7 25. Rbb5 Qd8 26. Ra6 Qc8 27. Rba5 Nc4 28. Rxe6 Nxa5 29. Ng5 Rd6 30. Qg3 Qd8 31. Re8 Qxe8 32. Qh4 Qe4+ 33. Kg3


Krusti, le
Et ça les fait rire...


Merci beaucoup Krusti pour le lien vers ces photos magnifiques et rares de joueurs d'échecs légendaires !


Franxis, le
photos magnifiques. Merci.


Krusti, le
La FFE, et c’est une excellente initiative, lance un questionnaire sur le fair-play et les dispositifs anti-triche:
"Dans le cadre de sa politique de renforcement des dispositifs anti-triche, la FFE souhaite recueillir votre opinion sur ce sujet."

Au passage je suis étonné, depuis la création de la commission fair-play, que celle-ci (mais je peux me tromper) ne considère son rôle que dans une dynamique disciplinaire.
Un peu comme un juge d'instruction-bis.

Fair-play : Les définitions des différents dictionnaires sont à ce titre intéressantes puisqu'elles ne s’embarrassent pas (comme je le fais ici). Elles mélangent, ou plutôt agglomèrent, le respect de la règle, celui de l'adversaire ou bien encore celui de l'esprit du jeu/ ou du sport...
Mais l’usage (et bien au-delà du jeu d’échecs) montre que l’on peut très bien remporter une compétition en manquant de fair-play et en n’étant jamais inquiété du point de vue disciplinaire. On gagne alors, si l’on a manqué de fair-play, dans la honte le déshonneur l’opprobre etc. Mais on gagne. De mon point de vue il est là le vrai périmètre d'une commission fair-play.
Je vois donc bien le lien étroit entre une faute de fair-play et un manquement relevant du disciplinaire, pour autant il me semblait que travailler sur le fair-play c'était précisément nuancer cet interstice.

Qu'un fait arrive à la commission Fair-Play et qu'ensuite l'une des conclusions ce celle-ci débouche sur une saisine de la commission de discipline: OK ! mais je ne vois pas bien l'intérêt de faire jouer (ou de laisser jouer) à cette commission comme un rôle de juge d'instruction-bis.

Le dispositif disciplinaire me semble globalement assez satisfaisant même si des évolutions restent possibles. Ses outils sont en place et l’organe d’instruction existe déjà.

Une commission fair-play devrait à mon sens produire essentiellement de l’éthique (au risque de paraître pompeux).
Les échecs sur le web (je parle là des stream) sont d’ailleurs un terrain privilégié aujourd’hui à regarder sous l’angle de l’éthique du comportement du joueur d’échecs mais aussi de l’éthique des intervenants de manière plus générale. Et je ne parle pas, là, de la triche (clairement du côté de la discipline) mais de ce qui se dit et de ce qui se montre.
C'est certainement mon côté old-school...


Chemtov, le
C'est bizarre, cette association fair-play + triche. Cela n'a rien à voir.


Fair-play ?? Fair-play ??

la fédération FRANCAISE des échecs communique une fois de plus en franglais...comme les médecins de Molière parlaient le latin...

la traduction littérale de Fair-play est "jeu loyal ";
En français il existe une expression ayant le même sens : "esprit sportif " "sportivité" " respectueux des règles " "beau joueur " etc ...


Chemtov, le
Fair-play, fair-play... Tiens... Cela me rappelle quelque chose (de tout récent). Je devrais présenter un cas intéressant à la commission fair-play de la FFE. (Je pense que les dirigeants sont aussi susceptibles d'être jugés ou au moins ''évalués'' ou ''blâmés'' par cette commission).

Je pense en particulier à un président fédéral qui n'envoie pas la classique lettre de félicitation officielle aux lauréats (podiums, médaillés) d'un Championnat du Monde. Lorsqu'une équipe de club a représenté de facto la France, rapportant un podium mondial par équipe et deux médailles (d'or et d'argent) individuelles et n'a été soutenue ni avant, ni pendant, ni après. Comment nommer cela ?

Ce courrier officiel de félicitation pour la performance, et de reconnaissance pour le service rendu, est toujours envoyé par les présidents fédéraux, puis transmis et notifié ensuite à la mairie et aux autres instances locales (région et département). Afin que tous puissent partager (et parfois reprendre, diffuser ou utiliser) le succès des lauréats.

Ne pas envoyer ce courrier officiel final a été considéré par certains comme une faute grave, par d'autres juste comme une absence de fair-play. Difficile de trancher... Et si c'était les deux ? Possible aussi.


le mot "indélicatesse" est certainement trop raffiné pour décrire cette situation , mais le mot "goujaterie" me semble pertinent.
Profitons de notre forum des amoureux des échecs pour féliciter une nouvelle fois les joueurs vétérans strabourgeois émérites devant tous.. sauf pour la fédération...


Domi77, le
On ose pas le dire ?
Incompétence

Précisions :
Le fait que beaucoup de fédérations sportives souffrent du même mal n'est pas une excuse.


Domi77, le
J'ai failli faire un post pour cette position, mais j'ai crains que Chemtov ne dise que 1) On analyse pas les blitz et 2)Les combinaisons d'ordinateurs sont "capillotractées" 😉

Pour le contexte c'est un blitz 3+2. J'ai les noirs contre un 2260 et j'ai gagné tranquillement avec une pièce de plus.
Dans cette position,trait aux noirs, peut-on prendre le pion h2 avec la tour ?
Je n'ai pas osé, l'ordi me dit qu'il faut le faire.
Je trouve la solution très très compliquée mais super intéressante de ce fait pour la capacité à analyser une attaque.
Le coup à trouver est vraiment difficile je trouve sur la variante ...Txh2 Dxg4

Votre avis ?




Renan, le
Apres Dxg4 les 2 Dames sont en vis à vis .
J’avais vu Dd2 mais je ne vois pas l’idée pour l’instant.


Domi77, le
L'ordi a sacrifié une pièce pour cette position
On est donc à matériel égal , ensuite les noirs jouent ...Fe4 ! et l'ordi donne les noirs avec une estimation à -5

Soit je suis vraiment rouillé, soit c'est vraiment très difficile à calculer. Les blancs n'ont pas de bon coup.
Je me suis mis la position de coté pour le jour ou je déciderai de travailler sérieusement ;o)

Je met le FEN
8/kpp4p/p1b5/5P2/1P1q2Q1/P7/2P1B2r/1K2R3 b - - 0 39




Chemtov, le
Très difficile à calculer ? On peut voir aussi cela comme un simple échange ou manoeuvre de simplification. Les noirs ont une pièce en plus dans le premier diagramme. Et après Txh2 DxCg4, ils rendent une pièce, pour la regagner ensuite par Df2. Non ?

Effectivement, il ne faut pas analyser les blitz et les propositions d'ordi. Préférer Fe4 à Df2, cela rappelle le premier grand tricheur avec aide d'ordi, Allwermann, qui jouait des coups invraisemblables quand tout gagnait (mais avec un peu moins de centipions).


Domi77, le
@Chemtov
Je comprends ton point de vue.
Mais je trouve que les variantes d'ordi sont une source d'étonnement.
Et paradoxalement je trouve ça rafraichissant.
Df2 gagne simplement effectivement.
Mais c'est moins stimulant pour travailler la tactique ;o)

Je ne connaissais pas l'affaire Allwermann.
En 1999 Fritz 5 valait déjà 2600 Elo d'après l'article sur Allwermann à l'Open de Böblinger Etonnant !


Davout, le
Fischer peu souriant... Mais alors que penser de cette photo ?

https://www.reddit.com/r/chess/comments/z8fq0g/young_bobby_fischer_visiting_mikhail_tal_in_the/?tl=fr


Davout, le
Un article plus conséquent sur le sujet :

https://ceasefiremagazine.co.uk/chess-corner-bobby-fischer-2/


Meteore, le
Fe4 menace Fxf2


Domi77, le
Magnifie réalisation :This Took Me 13 Glue Ups


Krusti, le
Un président de club qui souhaiterait faire l'acquisition de 5 échiquiers en bois (avec les pieces en bois qui vont bien) pour jouer en compétition devrait tabler sur quel budget environ
d'aprè vous ?
Un retour d'expérience ?


atms, le
On n'analyse pas les blitz ?

Et les bullets, alors ?

La semaine dernière, cadence 2+0, j'ai les Blancs, je vois la possibilité d'une combinaison magnifique … donc je joue …




atms, le
18. Ce5!! dxe5 19. dxe5 Dc8 ! (ouf ! et non pas 19... Cd5 qui aurait ruiné l'affaire)

20.exf6 Bingo !




Chemtov, le
18.Ce5? dxC 19.dxC Cc5. Ce n'est pas plus évident ? Quand on voit une dame à attaquer, avec échec, et qui permet de sauver le cavalier... Sans ordi, c'est quand même plus simple...


atms, le
Dc8 pour sauver l'autre Cavalier.
Mais ça reste un mauvais coup !
(Le point d'exclamation 19...Dc8 ! est pour ma réaction.)

Ma combinaison consistait à quadrupler les Pions.
(et je puis te certifier que jamais l'ordi n'avaliserait un résultat aussi futile)




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