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Une étude pour la nouvelle année par atms le  [Aller à la fin] | Etudes |
Je vous propose cet exercice pour fêter le nouvel an, avec une dédicace spéciale à zerosen et thierrycatalan, qui se sont attaqués tout récemment au problème "arbre de Noël" proposé par Chemtov (discussion "la buvette (6)")

Les Blancs jouent et gagnent.



Julo62, le
Dans ce genre d'énoncé :
- on suppose que le roque est possible,
- on suppose que le roque est impossible,
- on doit trouver une justification pour établir s'il et ou non possible ?


atms, le
Le roque est supposé possible, sauf si on peut prouver le contraire.


Chemtov, le
Euh... Je vois une finale de tours. Dure à calculer. Bizarre...


Julo62, le
J'arrive aussi dans une finale de Tours que je peux concevoir comme gagnante, mais je n'arrive pas à la "finir" de tête.
Je suis parti du principe que le oo était interdit, sinon je ne vois pas de moyen pour ne serait-ce que jouer un peu.

Par contre, comme d'hab, je sèche pour la justification qui interdirait ce coup.


atms, le
Vous avez trouvé, je pense !

L'exercice est en deux étapes : les Blancs parviennent à créer des menaces fortes au moyen de coups uniques, mais les Noirs se défendent et obtiennent au mieux une finale de Tours pas facile.

On peut dire que l'"étude" s'achève ici, car les coups ne sont plus uniques pour les Blancs.

Cependant, la position obtenue est instructive, car autant la machine s'affole et vous dit que "tout gagne", autant il n'est pas simple pour un joueur de trouver un plan clair.

J'attends un peu avant de donner la solution au cas où quelqu'un chercherait encore (on peut rêver).

(l'"analyse rétrograde" prouvant que le roque est impossible commence par : puisque le trait est aux Blancs, c'est que les Noirs viennent de jouer. Quelle pièce noire vient de jouer ? pas les pions, etc.)


Julo62, le
J'étais vraiment très très loin de ce raisonnement pour la justification du (non) roque !!
C'est à nouveau simple et joli :-)


atha, le
Je suis encore dessus, j’avais trouvé la justification du non roque mais je galère encore pour atteindre la finale de tour.


Chemtov, le
Aujourd'hui, au club, on m'a proposé le problème le plus bête du monde. Les blancs jouent et font MAT en un coup ! J'avoue que je n'ai pas trouvé tout de suite. J'ai honte !




SamDoyl, le
Un mat majuscule pour débuter l’année!


Renan, le
Teg2 et ça fait MAT.


Domi77, le
Grrrr j'ai quelques neurones (déjà qu'il m'en reste pas beaucoup) qui ont grillé en essayant de résoudre cette farce ;o)


Chemtov, le
Enorme succès dans mes trois groupes aujourd'hui dans les écoles, avec ce ''MAT''. Faut dire que je venais de les embêter, juste avant, avec celui-ci :




SamDoyl, le
Je vois un mat en 6 coups… y-a-t-il plus court?


SamDoyl, le
… eh oui, mat en 5!


Chemtov, le
Petite erreur. Il me semble qu'il manque un pion en e5 dans la position. Je l'ai recomposée de tête d'après un diagramme que j'ai vu au Cercle d'échecs dans un grimoire des années 20 (1920). Que des mats en... Un!


Julo62, le
Et le dernier coup est forcément... Vu que ce n'est pas le ... la ... ni le ... qui viennent de jouer.

(Edit : Et il ne peut venir que de ... sinon le Roi serait resté en échec)

Alors, la prise est possible ;-)

(Merci atms, tu m'as ouvert les yeux^^)


Renan, le
Ah tiens, vous avez fait une petite erreur, un petit oubli chemtov?
C'est un pion noir ou blanc finalement ?


Julo62, le
Le pion manquant (?) n'est pas nécessaire, il y a mât en 1 dans la position proposée.


Chemtov, le
Il faut mettre quelque chose en e5, autrement la position pourrait venir de e5xf6+ Rh7, avec un pion g5 joué plus tôt.


atms, le
Pour en revenir au diagramme initial 🙂​​

1.Rb6 !
(menace 2.c7, 3.c8:D+ Dxc8 4.a8:D Dd8 5.Dxd8+ 6.Ta8 mat)

La réponse 1... O-O !!? annihilerait tout, mais ce coup n'est pas possible, car c'est forcément le Roi ou la Tour noire qui viennent de jouer
(la Dame Noire ne peut pas venir d'une case d'où elle n'aurait pas mis le Roi blanc en échec)

sur 1...Dd8 +,
jouer 2.c7 offrirait à la Dame Noire l'échec perpétuel.
2.Rb7!




atms, le
Après 2...Dxa5 3.a8:D+ Dxa8+ 4.Rxa8,
le Roi Noir ne peut s'extraire de la souricière
4...Rd8 5.Rb7 (b8) puis 6.c7 7.c8:D mat

sur 1...Tf8 2.c7 Txf5,
les Noirs ne tombent pas dans le piège 3.Txf5 Dc6+ ! (par exemple) qui annule (pat),




atms, le
mais poursuivent leur menace 3.c8:D+ Dxc8 4.a8:D Tc5 5.Dxc8+ Txc8




atms, le
et 6.Rb7 (menace de mat en a8) 6...Td8 7.Rc7 emporte le morceau.

1...Tg8 est le plus résistant, avec la suite
2.c7 Tg1 (ou plus haut) 3.c8:D+ Dxc8 4.a8:D Tb1+! 5.Ra7 Dxa8+ 6.Rxa8

avec la finale de Tours dont parlait Chemtov, finale "ultra-gagnante" pour l'ordinateur, encore faut-il le prouver "humainement".
(déjà, trouver un plan)




Julo62, le
Juste pour dire, il m'avait fallu me convaincre que le 1er coup n'était pas 1.Tb5,
parce que l'idée Tb8+ (ou mat) attire aussi.
Comme c'est une étude j'ai éliminé après :
1. Tb5 ; Dxa7+
2. Tb7 ; Da5+
3. Rb8 ; Dd8+
4. Ra7 ; Da5+
5. Rb8 et on répète.


SamDoyl, le
Effectivement, avec un pion en e5 le seul coup possible des noirs et g7-g5 d’où le solution beaucoup plus courte!
Coïncidence, sans le pion en e5, la solution en 5 coups commence par 1. Te5!


Julo62, le
Sans le pion e5, on peut commencer avec Rg4 (Ou Te5) :
1. Rg4 ; Rxh6
2. Te5 ; Rh7
3. Tg5 ; Rh6 (il y en aura eu des interceptions de cette diagonale !)
4. Tg7 mat
(C'est de la turbine, je n'ai trouvé que le mat en 1^^)


Chemtov, le
La vraie position du mat en un (Edition originale de ''Vidi vici auf dem Schachbrett'' Otto Link, 1921). En fait, sans rien en e5 :




Chemtov, le
Est-ce qu'Alpha Zero trouve le mat en un ?


Julo62, le
Pour la première position.
Sur Lichess, et pour Stockfish, quand on lui soumet une position, il demande d'indiquer si une prise en passant est possible et laquelle.
Si rien n'est indiqué, il n'envisage jamais le coup.
Si g6 est indiqué, c'est instantané bien sûr.




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