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| Appariemments par QR-Code par vincentv le
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| Informatique | |
Bonjour,
J'apprécie les tournois rapide d'une journée ou d'une demie-journée, mais je trouve que parfois les rondes ne s'enchainent pas assez vite. Aussi, je ne suis pas fan de rejoindre le troupeau comme un mouton pour lire souvent la seule feuille sur le mur, et quand les appariements sont imprimés sans nuances de gris je trouve qu'on a facile de se tromper d'une ligne (ça m'est déjà arrivé...)
Je suis donc en train de voir en ce moment pour créer une page web qui serait complémentaire à PAPI WEB, sur cette idée :
https://incredible-croissant-4e1e79.netlify.app
Si vous voulez tester, utilisez les appariements générés par ordre alphabétiques dans PAPI pour charger le fichier.
Je mets aussi à disposition un test fictif d'appariements avec des joueurs de mon club (clic droit et télécharger) à ce lien : https://vincentvallet.com/test.html
Pour l'instant ça ne garde pas les résultats en mémoire sur un autre device, mais ça donne déjà bien une idée.
Si vous avez des suggestions, ou si vous voulez m'aider à développer cet outil, n'hésitez pas !! Par exemple, je suis en train de voir pour mettre des drapeaux au lieu des trois lettres.
Je précise que je ne suis pas développeur de base, j'ai des connaissances et je maitrise l'usage des IA surtout. J'ai testé un peu toutes les solutions d'IA pour faire cela (ChatGPT, Claude Sonnet, Cursor...) et au final j'ai fais cela avec https://bolt.new
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Bonjour Vincent,
Il me semble que PapiWeb propose déjà cette fonctionnalité : une page web avec les appariements et un compte à rebours.
Y a-t-il une fonctionnalité supplémentaire que je n’aurais pas remarquée ?
Tim
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D’ailleurs, je suis d’accord avec vous concernant la feuille. Quand j’arbitre, j’utilise un projecteur pour que tout le monde puisse voir les appariements !
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Et on lit les QR-Codes avec quoi ? Les smartphones étant interdits en tournoi
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Ooops bien vu lefouduroi !
Je ne sais pas si on a le droit de les reprendre entre les rondes mais l'objection est de taille.
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Merci tarmes pour vos retours à chaud ! Avez-vous testé ? Un bouton en bas permet de régénérer la page pour tester plusieurs feuilles d'appariements (code : “chess”). La fonction de recherche avec auto-complétion sur les noms y est très efficace, un atout pour trouver rapidement sa table et la couleur des pièces.
PapiWeb est un excellent outil d’encodage des résultats, qui gagnerait à être mieux valorisé par la commission numérique de la FFE, notamment via les formations recyclages d'arbitres où cela devrait figurer à mon sens au programme (via des tutoriels vidéo explicatif du fonctionnement de PapiWeb et qui existent sûrement).
Lors des tournois scolaires, par exemple, les arbitres peuvent encoder les résultats directement sur une tablette ou un smartphone connecté au réseau Wi-Fi via internet ou réseau local de PapiWeb. En local, cela nécessite une carte réseau sur le PC portable ou sinon un partage de connexion 5G. Pourtant, quand j’explique cela aux arbitres, leurs regards sceptiques sont parlants, et beaucoup fonctionnent encore à l'ancienne dans des petits tournois rapides. Certains me disent parfois qu'ils n'ont pas les moyens de s'offrir une tablette android à 100€, ou de se procurérer un rétro-projecteur. Je crois c'est surtout un manque de volonté à essayer de se moderniser, et les ligues peuvent je crois jouer un rôle dans ce prêt de matériel.
Sur MacBook, c’est également possible de partager un réseau local, le tuto de Timothy Armes explique comment faire (https://www.echecsfrance.com). J’ai testé Windows 11 et PAPI via Parallels sur Mac (payant après 14 jours d’essai, sans oublier le coût de la licence qui n'est pas donné...), et ça fonctionne bien sur mon macbook M1.
PapiWeb peut afficher les pointages et appariements avec un vidéoprojecteur ou une télévision, mais cela reste contraignant si le nombre de joueurs est élevé. Tant que PAPI sera utilisé en France (et il reste très apprécié malgré son âge), il faudra continuer de bricoler ce genre de solution pour améliorer la logistique des tournois, avec l'aide des arbitres qui ont la volonté de vouloir améliorer les choses pour notre discipline.
Avec le départ en retraite du créateur de PAPI, on peut se demander si une relève adaptée aux technologies actuelles est en préparation. Ce serait un beau projet, et il paraît qu’il y a des développements en cours. Ce qui a été conçu pour les championnats de France Jeunes mériterait d’être étendu aux petits tournois si c'est faisable.
Idéalement, la transition devrait se faire je crois en concertation, en intégrant les subtilités d’appariements de PAPI, il serait dommage de développer une solution SaaS développé dans l’ombre de la FFE. La gratuité est je crois essentielle dans notre discipline, et les IA génératives facilitent le travail des développeurs bénévoles.
Pour améliorer l’expérience des joueurs, une idée dans cet outil que je vous partage, serait d’afficher un QR code dans la salle pour accéder aux appariements via smartphone (voir une app gratuite, comme celles des Ch. de F. Jeunes). Le pointage des joueurs pourrait se faire à distance avec un système d’authentification (code envoyé par mail ou autre système d'authentification pour pas que quelqu'un pointe à notre place). Cela éviterait les retards et simplifierait la gestion pour démarrer à l'heure.
Je m'écarte un peu de mon post initial, mais attendre un adversaire sans savoir s’il viendra est frustrant, surtout je crois pour les jeunes joueurs. Arriver en retard sans prévenir est irrespectueux, et il n y a souvent pas d'excuses données par le retardataire/absent, et une plus grande fermeté des arbitres sur ce point serait je crois bienvenue. J'ai mal vécu personnellement payer un jour une nuit d'hôtel en plus pour un joueur qui n'est pas venu sans prévenir. Et j'ai l'impression c'est monnaie courante ce genre de situation lors des dernières rondes, souvent par des joueurs déçus de leur tournoi. Une panne de réveil peut arriver, mais s'il y avait des sanctions plus fermes, cela arriverait moins souvent (comme pour les téléphones portables, à savoir des parties AVEC POINTS ELOS perdues, un avertissement archivé si pas de motif légitime etc.).
Enfin, j’ai ajouté un calcul des gains/pertes élo (réglé sur coef 20) dans cette page web prototype, mais la gestion des données en back-end dépasse mes compétences (je n'ai jamais trop accroché à configurer des bases de données). J’ai testé pour cet outil de relier les données à Firebase via GitHub, mais après quelques couac je n'ai pas souhaité approfondir car cela me demandait trop de temps. Peut-être qu’avec l'outil "Supabase" proposé dans bolt, ou une autre idée de solution gratuite, cela serait faisable d'historiser des petits tournois, au moins de pouvoir sauvegarder les données sur 10 jours dans une mémoire tampon sur un serveur.
J’espère qu’un développeur m'aidera à finaliser ou à reprendre ce petit projet, qui je pense apporterait un plus en tournois rapides/blitz. Sinon je tenterai à nouveau de le finaliser, mais un petit coup de main serait le bienvenue.
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Pour répondre à Patrick (lefouduroi), je me suis évidemment posé cette question avant de lancer l’idée, et je m’attendais à cette remarque, qu’on m’a d'ailleurs déjà faite.
L’intérêt de cette proposition se situe surtout dans les tournois de parties rapides ou blitz, pour gagner du temps et pour éviter des erreurs de table par les joueurs.
Même si je n’ai pas arbitré depuis un moment, il me semble que les arbitres tolèrent généralement que les joueurs rallument leur smartphone entre les rondes, ce qui est d'ailleurs souvent toléré par défaut si pas précisé dans le règlement. Certains joueurs le laissent même en mode avion/silencieux durant les parties rapides.
Les fouilles demandée qui sont ultras-rares (grosse suspicion de l'arbitre) ou les systèmes de détection de smartphone comme à l'aéroport sont à ma connaissance inexistants dans nos tournois en France. Et dans ce type de format rapide, il n y aucun intérêt étant donné qu'on ne le lève pour ainsi dire jamais et qu'on ne note pas les parties. Il est donc déjà courant que des joueurs gardent leur téléphone dans leur poche et montres connectées sans problème dans les tournois rapides.
Pourtant, j'en profite pour faire une autre parenthèse, j'ai une montre à aiguilles GARMIN connectée avec un affichage par défaut masqué, donc un arbitre qui ne le sait pas pourrait très facilement passer à côté si décidais de la garder au poignet en partie lente (j'espère ne pas donner de mauvaises idées à des futurs tricheurs en écrivant cela...). En tout cas, en parties rapides, un complice pourrait tout aussi bien envoyer rapidement un coup décisif par SMS, et si on laissait les montres tolérées au poignet, on devrait interdir aux joueur de regarder l'heure. Il faudrait je crois davantage de formations aux arbitres sur les systèmes de triches possibles, et je crois davantage de vigilance durant les tournois pour les déceler.
Je ne pense donc pas que ce soit un obstacle majeur que les smartphones soient demandé d'être en OFF durant les tournois rapides. Cette solution viendrait de toute façon en complément des feuilles d’appariements imprimées le temps de la transition (qui n'a pas de smartphone aujourd'hui ?) et permettrait de limiter les attroupements autour des feuilles d'appariemments, ainsi que les erreurs de table. Elle faciliterait aussi l’accès aux informations pour les parents et les entraîneurs dans les tournois jeunes.
Lors de mes formations sur l’IA, j’ai constaté depuis le covid que quasiment tout le monde sait maintenant scanner un QR code, ce qui serait je crois une solution pratique et intuitive.
En résumé, je suis tout à fait ouvert à des contre-arguments, à condition qu’ils soient constructifs. Testons d’abord avant d'enterrer une solution à un problème. Je sais que ça n'est pas trop dans notre esprit français l'innovation, mais tout de même, on peut essayer de faire un effort. 😊
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Mise à jour de ce matin :
- ajout du nombre de points des joueurs.
- agrandissement du QR-Code quand on clique dessus (au passage, c'est une fonction proposée sur smartphone, en tout cas dans mon pixel sur android15, quand je clique sur l'icone de partage, il me génère le QR-code du lien).
- tentative de mapper les codes drapeaux 3 lettres en 2 lettres pour tous les avoir (il me manquait quelques pays comme la bulgarie, l'ukraine...), puis d'intégrer les codes drapeaux à 3 lettres en ISO 3166-1 alpha-3. Echec sur ces deux tentatives, j'ai eu des caractères chinois à la place...
- les indicateurs de connexion à la base supabase semble tous au vert, mais ça n'enregistre toujours pas les tableaux, sauf dans un même navigateur.
Etant donné que je n'ai accès en version gratuite sur bolt qu'à 3 ou 4 prompts par jour pour améliorer le projet, je tenterai demain.
Peut être au lieu d'ajouter le html d'appariement, il faudrait voir pour ajouter la boule PAPI si c'est possible. Cela permettrait de récupérer les noms de clubs, et les licences pour mettre les noms des joueurs en lien vers leur profil FFE/FIDE.
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Bonjour Vincent,
Dans de nombreux tournois auxquels j’ai participé, l’arbitre imprimait un QR code qui renvoyait au tournoi sur le site de la FFE. Ensuite, ils téléchargeaient le fichier PAPI après chaque ronde, ce qui permettait aux joueurs de consulter facilement les appariements en ligne.
PapiWeb facilite grandement cette tâche pour les arbitres grâce à un script qui télécharge automatiquement les fichiers PAPI de tous les tournois d’un événement sur le site de la FFE dès qu’un changement est détecté.
C’est sans doute moins esthétique que ta page, et il n’y a pas de champ de recherche (même si l’utilisateur peut rechercher le contenu de la page avec la fonction de recherche intégrée du navigateur), mais cela a l’avantage d’être un format auquel les joueurs sont habitués.
Concernant ton point sur le fait qu’un projecteur est moins pratique avec un grand nombre de joueurs, c’est effectivement un problème surtout avec les projecteurs de basse résolution. Dans tous les cas, PapiWeb peut être configuré pour faire défiler les appariements sur plusieurs pages. D’après mon expérience, cela fonctionne très bien et évite que 100 joueurs essaient de lire le même bout de papier.
Cela dit, il est vrai que l’utilisation de PapiWeb nécessite qu’un arbitre investisse du temps pour apprendre à l’utiliser de manière optimale, et cela requiert du matériel comme un projecteur et une tablette pour en tirer le meilleur parti. Je sais que certaines ligues sont bien équipées et mettent ce matériel à disposition des clubs lorsque cela est nécessaire.
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Je suis basé dans le Nord, et je constate avec regret que PapiWeb est encore sous-utilisé dans les tournois rapides. De plus, je n’ai jamais vu un seul QR code en tournoi, bien que je n’en fasse peut-être plus assez.
Pour consulter les informations sur le site de la FFE, il faut d’abord que le tournoi soit homologué, ce qui n’est pas toujours le cas. Par ailleurs, certains arbitres choisissent de ne pas publier les appariements en ligne pendant les tournois, pour des raisons qui restent floues. Et même quand ils le font, il faudrait qu’ils annoncent clairement que les informations sont disponibles en ligne, ce qui est malheureusement rare.
Le site de la FFE commence aussi à dater : chercher son nom dans une longue liste d’appariements depuis un smartphone n’est pas toujours simple. Il faut souvent passer par la fonction recherche du navigateur, ce qui n’est pas intuitif pour tout le monde.
PapiWeb a pourtant de nombreux atouts, notamment pour la saisie des résultats, mais son principal défaut réside dans son manque d’accessibilité pour les arbitres peu à l’aise avec l’informatique. De plus, il n’est pas facilement utilisable sur les smartphones des joueurs.
Lors de mes deux derniers tournois rapides, j’ai dû faire forfait aux rondes 6 et 7 en raison de fins de journée bien trop tardives, parfois avec plus d’une heure de retard sur des horaires déjà ambitieux.
Il y a, à mon avis, une réelle marge de progression pour les organisateurs et les arbitres dans les tournois rapides. Donner un meilleur rythme, enchaîner les rondes efficacement, et réduire les sources d’erreurs humaines (résultats mal saisis, soucis d’imprimantes, etc.) est essentiel. Un bon exemple à suivre est celui de Cappelle : ils fixent des horaires précis avec un compte à rebours et s’y tiennent, un standard qui gagnerait à être généralisé.
Avec les technologies actuelles, il est possible de simplifier considérablement l’organisation des tournois et de faciliter la vie de tous : organisateurs, arbitres, joueurs, accompagnateurs, entraîneurs, parents, bénévoles....
Ce serait dommage de ne pas moderniser les outils pour encourager davantage de participations et améliorer la gestion des compétitions.
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De bonnes nouvelles ce matin !
Je suis arrivé à un POC (preuve de concept) quasi fonctionnel avec la base de données qui affiche bien le tableau à jour pour tous les devices (ordi + smarphones).
Je dois encore améliorer le rafraichissement auto, et les 5 prompts par jours de Bolt ont eu raison de moi afin de pouvoir y arriver (j'y travaille encore, c'est un peu la galère avec le décompte aussi qui ne s'affiche plus en synchro comme j'ai eu un moment...).
J'ai donc souscris 20$ pour le mois afin de pouvoir tenter de finir ce POC d'ici ce soir pour le tester au rapide auquel je participe demain après-midi (en espérant que l'arbitre accepte...).
Je vous tiendrai informé des retours positifs et négatifs des joueurs si j'arrive à le faire tester demain.
Actuellement cela ne pourra fonctionner que pour un tournoi à la fois. Mais je continuerai de travailler sur ce petit projet afin de l'améliorer ce mois-ci, pour permettre une utilisation simultanée dans plusieurs tournois en même temps.
C'est quand même fou, gratuitement (ou presque), de pouvoir arriver aujourd'hui en 2025, à créer ce genre de site.
J'aurais aimé faire mon projet étudiant de master de reconnaissance OCR de feuilles de partie en 2025 plutôt qu'en 2015 (pour rappel de mon projet de l'époque : https://www.facebook.com/pandatabase)
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Vincent,
je suis admiratif du travail que vous avez commencé, car avoir des connaissances en informatique ne consiste pas à savoir utiliser un logiciel comme le croit beaucoup de monde, mais bel à bien à savoir programmer pour obtenir un outil répondant aux besoins spécifiques.
Ma génération (j'ai 64 ans, un bel age pour jouer aux échecs !) n'a reçu qu'un "vernis" de connaissances informatiques à l'université , je me souviens avoir programmé fièrement en BASIC en 1982, un petit calendrier perpétuel qui tenait compte des années bissextiles ... et depuis je n'ai plus touché à l'informatique ..sauf pour pirater quelques logiciels d'échecs avant les années 90 ! rires.
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Merci pour vos encouragements, Thierry, cela me touche profondément !
Il y a 20 ans, à l’université, on avait essayé de m’initier au langage C. Malheureusement, le manque total de pédagogie m’avait rapidement découragé. Avec un enseignement plus adapté, qui sait, j’aurais peut-être poursuivi une carrière en informatique plutôt que dans l’audiovisuel. Mais à l’époque, cette expérience m’a détourné de cet univers.
Ce n’est que 10 ans plus tard, lors de mes études de master, que j’ai eu la chance de croiser un enseignant en informatique réellement pédagogue. Il savait expliquer le code de manière claire, accessible et inspirante. Cela a complètement changé ma perception et m’a donné envie de me lancer dans des projets digitaux. À tel point que j’ai failli me reconvertir dans le développement en suivant une formation intensive de trois mois en Java J2E. Mais j’ai finalement fermé la porte à nouveau, trouvant cela encore trop complexe pour moi à ce moment-là.
Aujourd’hui, ce que je trouve fascinant avec l’intelligence artificielle, c’est qu’elle permet de réaliser des projets relativement simples en apprenant simplement à bien “prompter”. Bien sûr, ce n’est pas magique : par exemple, j’ai eu pas mal de mal à faire fonctionner correctement la base de données et à la synchroniser, mais cela restait nettement plus accessible que de tout configurer moi-même, comme j’avais tenté de le faire juste auparavant.
Cela dit, il est évident que pour des projets informatiques plus complexes, une maîtrise approfondie reste indispensable. Sans cela, les difficultés s’accumulent vite. Mais pour ce que je fais aujourd’hui, l’IA m’ouvre des portes qui me semblaient inaccessibles auparavant, et c’est franchement enthousiasmant.
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Après une petite heure et une bonne cinquantaine de prompts dans Bolt (oui oui, ça n'est pas aussi simple que ça de travailler avec l'IA encore aujourd'hui) je suis très heureux car ça y'est, j'ai un POC 100% fonctionnel pour tester je l'espère au tournoi de demain si l'arbitre est OK, youpi !!
Alors par contre, j'ai tellement magouillé pour avoir quelque chose de synchro sur les données du tableau et du timer, qu'il m'a recréé une nouvelle base de donnée et donc un nouveau lien (ça n'est pas plus mal...).
Tout fonctionne donc en synchro auto, même lorsque l'arbitre réinitialise les appariements. Le seul truc que je ne comprends pas, c'est qu'entre le smartphone et le PC, j'ai une différence de +20s entre le device où je lance le timer et l'autre (chose que je n'avais pas ce matin).
Bon, ça n'est vraiment pas bloquant pour tester en tournoi ce POC. J'espère que les avis seront positifs !!
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@vincenttv : Il y a énormément de choses dans vos propositions, avis, remarques, jugements, etc... Dans votre mail aussi (j'ai failli vous appeler).
Il est toujours risqué de trop mélanger, entre des points dont vous êtes sûr, d'autres où vous doutez, d'autres où vous vous trompez peut-être, etc...
A mon avis, vous devriez fonctionner par étapes. C'est-à-dire rester (pour commencer) sur la simple proposition de publication des appariements par QR code, comme mode alternatif et complémentaire.
Sans supprimer les affichages.
Ce ne sont pas les affichages qui retardent les appariements, mais la pêche aux résultats (joueurs qui sortent sans signaler le résultat), la saisie même des résultats (que les arbitres veulent vérifier), les erreurs dans ces saisies (ou dans les déclarations des joueurs) avec les corrections nécessaires. Une fois les résultats saisis, l'appariement nécessite cinq secondes, l'impression trente secondes et l'affichage cinq minutes (on peut afficher en quatre endroits, d'habitude une pièce à quatre murs, par ordre alphabétique, pour éviter la cohue).
Ensuite, toute recherche doit passer par le stade de l'expérimentation. Il faudrait trouver un organisateur qui voudrait tenter l'expérience. (Ce sera la première fois qu'on verra un tournoi où les participants seront obligés d'avoir un téléphone !). Et voir si ça fonctionne, avec des participants très variés (enfants, vétérans, étrangers, etc... il faudra beaucoup de pédagogie...).
En fait, je viens de voir que le mail que j'ai reçu ne venait peut-être pas forcément de vous ! Donc il y a peut-être un concurrent qui propose aussi une applications pour faciliter la vie des organisateurs de tournoi. On y retrouve des arguments similaires comme ''En résumé, cette solution permet de : Gagner du temps et réduire la frustration'' etc... (pour ma part, je n'ai pas compris grand chose à ''cette solution'').
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@Chemtov : ce n’est pas moi qui vous ai envoyé un mail, vérifiez l'expéditeur. Je n'ai pas pour habitude de ne pas signer mes communications.
Tout ce que je fais pour les échecs depuis toujours est par passion, et pour le moment ça ne me coûte rien pour les frais de serveur. Si je veux voir pour diffuser cet outil une fois le POC validé, il faudra que je vois pour une utilisation simultanée possible dans plusieurs tournois. Actuellement sur Supabase, les deux premières bases de données sont offertes mais avec un traffic limité. J'ai juste dépensé 30€ pour un abonnement d'un mois à la plateforme bolt pour coder l'application sans restriction. Je verrai bien par la suite si les frais de serveur offerts ne sont pas suffisants, une chose après l'autre.
Lors du tournoi rapide, j’ai finalement décidé de ne pas mettre en test mon application, car elle devait être perfectible. En effet, le clavier du smartphone masquait l’intégralité du tableau ce qui était je trouve un peu gênant pour voir les premiers résultats sans avoir à refermer le clavier. Aussi, je ressentais un peu de réticence.
En discutant brièvement avec l’arbitre, celui-ci m’a rappelé bien sûr que les smartphones n’étaient pas autorisés normalement dans les salles, même si ça n'était pas inscrit dans les règlements. Je lui ai fait remarquer que cette règle n'était pour ainsi dire jamais respectée, autrement il n’y aurait pas besoin de rappeler que les téléphones doivent être éteints (ce qu'il a d'ailleurs annoncé).
De toute façon, ce rappel vise principalement les nouveaux joueurs qui débutent en compétition, pour éviter qu'ils ne perdent à cause de la sonnerie et pour la triche dans les WC. Les joueurs savent bien depuis 20 ans que les téléphones doivent être éteints. J'ai répondu que de toute façon, tant que ça ne sonnait pas et qu'on restait à table, je ne voyais pas en quoi c'était un soucis en tournoi rapide 10+3 d'avoir son smartphone dans sa poche.
En cadence lente bien sûr, je le mets en OFF complètement et je le range dans ma veste sur ma chaise, ou bien je le donne à l'arbitre en interclubs quand je n'ai pas de veste. C'est je crois ce que font une grande majorité des joueurs. En rapide jusqu'en cadence 15 minutes, le mettre en silencieux est suffisant car il n y a que l'aspect sonnerie. Personne ne se lève pour les raisons évidentes de la cadence rapide.
Lors du tournoi, j’ai pu affronter un MI qui m’a demandé si j’étais bien l’auteur de ce fil. Après une belle partie, je lui ai demandé son avis sur cette idée, et il m'a confirmé qu'en effet, c’était l’avenir tout en me soulignant que dès qu’on évoque l’IA, ça allait être compliqué de changer les habitudes. Je suis d'accord, et tout ceci n'est qu'une question de temps avant que cela évolue.
J’ai du coup entièrement recodé mon application pour l’améliorer sur plusieurs aspects, cela a été d'ailleurs plus rapide à faire. Je prévois de réaliser une courte vidéo de démo que je partagerai ici, et de tester ce POC directement dans mon club. L'arbitre que je connais bien étant maintenant Directeur Régional de l’Arbitrage, je lui en ai parlé et il avait l'air enthousiaste à cette idée.
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En attendant ma vidéo de démo, je vous laisse avec le nouveau lien de mon application entièrement recodée pour vous permettre de tester la recherche :
👉 https://startling-donut-ccdf20.netlify.app
Pour l'instant, le seul bug que je vois, c'est le message disant que la ronde a démarré quand le minuteur arrive à 0 qui ne s'affiche pas (le minuteur tourne en boucle, mais bon au moins vous voyez à quoi ça ressemble...). J'ai un peu de mal à corriger cela, mais je devrais bien finir par y arriver.
Si vous voyez d'autres bugs, signalez-les-moi, s’il vous plaît !
Si vous scannez le QR code qui est tout en bas pour voir les appariements sur votre smartphone en mode vertical, glissez vers la droite le tableau pour afficher la colonne de calcul des points élo à gagner ou perdre.
En appuyant sur K dans l’entête, vous pouvez changer le coefficient de 20 à 40 ou à 10. Et en appuyant sur B à côté, vous basculez vers le calcul pour les Noirs. Toutes les colones sont triables en cliquant sur les entêtes (j'ai enlevé les flèches d'indication pour gagner en place en largeur sur le smartphone)
Si vous êtes arbitre et intéressé par un test en tournoi (en complément ou non des feuilles à imprimer), laissez-moi vos coordonnées, et je vous partagerai le mot de passe permettant de charger de nouvelles feuilles d’appariements dans mon application.
Si vous avez un fichier d’appariements par tables (ou une boule PAPI) avec plusieurs centaines de joueurs, je suis également preneur pour tester sur un plus grand nombre.
Comme je sais qu’on aime ici les dictons, et pour mettre un peu de légèreté, je vous partage ces deux citations que j’ai vues à l’exposition Boris Vian cette semaine et que je vous recommande vivement :
- “Que serait la vie si nous n’avions pas le courage de tenter quoi que ce soit ?”
- “Le succès est parfois le résultat de toute une série d’échecs.”
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Bonjour vincentv, je viens de voir effectivement que l'auteur du mail s'appelle Alexis et pas Vincent ! Ma confusion provient du hasard de la proximité de vos deux propositions dans la même semaine.
En fait, Alexis propose ''Une solution pour simplifier l’organisation des tournois d’échecs''.
Il écrit apparemment au listing des dirigeants de clubs (présidents, arbitres, etc...) :
'' Pourquoi cette application ? Mon frère, président du club d’échec de son entreprise, a rencontré des difficultés à organiser des tournois amicaux, faute d’outil adapté et pratique. De plus, lors de sa participation aux tournoi International de France de Blitz et Rapide, il a constaté que les joueurs passaient plus de temps à attendre les résultats qu’à jouer. Cette situation a même conduit certains à quitter le tournoi avant la fin, en raison d’un retard de plus de deux heures. Face à ces frustrations, nous avons imaginé une solution accessible et efficace.''
Suit la présentation de son projet pour conclure par :
''En résumé, cette solution permet de :
· Gagner du temps et réduire la frustration.
· Simplifier la gestion des tournois et assurer leur bonne tenue dans les délais prévus.
· Permettre aux arbitres de se concentrer sur leur mission d’arbitrage.
· Éviter les files d’attente pour la saisie des résultats.''
Bon... en général, dans un tournoi de blitz en système suisse, il est normal de ne jouer que pendant dix minutes et d'attendre plus longtemps les appariements (la récolte, la saisie et le contrôle des résultats nécessitant bien plus de temps).
Pour ma part, je reste sur l'idée que l'on ne peut pas demander à des centaines de joueurs de garder leurs téléphones, notamment dans des tournois avec beaucoup d'enfants. Les parents nous laissent souvent leurs enfants et certains parents ''gèrent'' déjà très mal leur progéniture. Et certains adultes maitrisent aussi très mal leur téléphone (moi, par exemple!).
Par ailleurs, vous écrivez : ''Les joueurs savent bien depuis 20 ans que les téléphones doivent être éteints'. Mais il y a sans cesse de nouveaux joueurs, à informer, à éduquer. Dans l'un de nos derniers tournois au club (min-opens de 48 joueurs), un jeune de 12 ans a tranquillement téléphoné à sa mère, pendant la partie, assis devant l'échiquier ! Pour lui dire qu'il allait bientôt rentrer. Ce qu'il a effectivement fait, mais pas avec le résultat qu'il attendait !
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Bonjour Chemtov,
Je suis curieux de découvrir cette application. Pouvez-vous poster le lien ou me l’envoyer en privé ?
Je dois avouer que je suis encore un peu perplexe, car PapiWeb propose déjà des solutions à ces problèmes depuis longtemps, tout en s’intégrant directement à la base de données Papi. En permettant aux joueurs d’entrer eux-mêmes leurs résultats via une tablette, plusieurs avantages se présentent :
• Le problème des files d’attente disparaît, car il n’est plus nécessaire d’attendre que l’arbitre soit disponible.
• L’arbitre peut se concentrer sur l’arbitrage plutôt que sur la saisie des résultats.
• Selon mon expérience, il y a beaucoup moins d’erreurs dans la saisie des résultats.
Si, en plus, PapiWeb est utilisé pour afficher les résultats sur un écran ou un projecteur, l’ensemble devient très rapide et fluide. PapiWeb permet même d’afficher des messages d’alerte, comme « XXX, merci de venir à la table des arbitres ».
Personnellement, je ne pourrais plus arbitrer sans cet outil.
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C'est peut être ça ?
https://www.chessmanager.com/fr
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@tarmes & vincentv :
Le message vient de : pawnarenatournaments@gmail.com
Il indique:
'' Voici une video de présentation rapide de l’application : https://www.youtube.com/watch?v=_S0sOVleqyg&t=2s
Cette version découverte du site est en libre accès sur www.pawnarena.com. Le temps de chargement initial peut atteindre 30 secondes lorsque les serveurs sortent de veille automatique.
Je serais ravi d’avoir l’opportunité d’en discuter avec vous et de recueillir vos avis et suggestions. N’hésitez pas à me contacter pour une démonstration ou toute question.
Bien à vous, Alexis De Temmerman, 06 33 15 61 84 ''
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Je ne suis pas allé découvrir ''cette version découverte'' du site car si l'accès est libre il faut néanmoins s'inscrire. Ce que je n'aime pas faire.
En ce qui concerne la vidéo, je n'ai pas bien compris les différences avec un papi classique (création du tournoi et autres fonctions). A part le fait que les joueurs peuvent (doivent ?) enregistrer eux-mêmes leurs résultats (et s'ils ne le font pas ? le mauvais perdant, par exemple). Et pointer, ce qui m'étonne (Je ne comprends pas le pointage à distance. Pour ma part, il n'y a de pointage qu'avec un joueur en chair et en os devant moi, au moins une heure avant la première ronde).
A la fin, il est indiqué qu'on peut envoyer la boule papi à la FFE. Donc il s'agit de tournoi homologué. Mais la FFE accepte l'utilisation de ce logiciel ?
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Cela ressemble à une application vraiment intéressante, et c’est certainement quelque chose à explorer.
Cependant, pour moi, toutes ces plateformes en ligne présentent un inconvénient majeur : elles sont en ligne.
Si vous arrivez en tant qu’arbitre et que votre connexion 4G/5G ne fonctionne pas, vous êtes en grande difficulté. De plus, il existe plusieurs points de défaillance potentiels : absence de couverture internet, panne générale d’internet, la plateforme hors service pour une raison quelconque, etc.
Pour moi, il est absolument indispensable que le serveur fonctionne sur ma machine locale.
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Il a l'air jeune Alexis à sa voix.
J'ai l'impression de reconnaitre un peu le style graphique de bolt sur son site. En tout cas le logo de la couronne d'échecs en haut à gauche est un classique que bolt génère souvent pour des projets échecs.
J'ai vu quelques messages d'erreurs par-ci par là en me créant un compte. En même temps, il se présente comme en reconversion dans le développement informatique.
Néanmoins, la vidéo présente une intégration possible à PAPI et au site de la FFE, donc ça a l'air intéressant bien que cela ressemble à un site commercial (si c'est son intention, il est je crois mal barré pour espérer vendre une solution d'appariements digitalisée, même compatible avec PAPI...).
Pour le pointage, c'est amusant car j'avais justement eu la même idée après avoir terminé mon POC.
Moi être aussi content : si possibilité de me pointer à distance sans avoir à être présent 30 minutes ou 2h avant le début de la ronde (qui va de toute façon démarrer comme souvent en retard, et bien sûr, j'accepterais de perdre des points élo si je ne suis pas présent à la première ronde...).
D'ailleurs ayant la possibilité d'avoir une seconde base de données sur supabase dans la formule gratuite, j'ai rapidement tenté de faire quelque chose pour le pointage à distance à partir de la feuille PAPI des participants. Cela m'a fait quelque chose de pas trop mal pour un premier prompt, (bien que je n'ai pas reçu l'email, il faudrait que je creuse ce nouveau projet, mais une chose à la fois...) :
https://guileless-dodol-33c76c.netlify.app
Hormis cela, mon POC d'affichage d'appariements ergonomique sur PC/smartphone est terminé et 100% fonctionnel !! Je ferai la petite vidéo de démo je pense ce soir pour expliquer son fonctionnement, en espérant qu'il soit bientôt testé en tournoi :-)
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@tarmes
Il est je crois bien plus simple pour un arbitre lambda d'arriver à avoir internet en partage de connexion que de savoir comment se créer un réseau local.
PapiWeb pour les résultats, en local, je n'ai vu qu'à Cappelle où ils l'ont utilisé ainsi avec des tablettes. C'est très bien PapiWeb pour la saisie des résultats en réseau local vu qu'on est forcément présent, mais pour le pointage et la consultation des appariements sous une forme plus ergonomique et à distance, il faut forcément passer par internet.
On a la 4G quasi partout aujourd'hui, c'est quand même vraiment très très rare. Au pire, l'arbitre sort avec son PC checker son pointage :-D
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Ma vidéo de démo :
https://youtu.be/JaJo3bC3gnI
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J'ai amélioré mon application en mettant plusieurs salles de tournois (8 salle me semble suffisant pour commencer).
Cela permettra ainsi une utilisation simultanée de plusieurs tournois en même temps :-)
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