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| Pointage auto par vincentv le
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| Informatique | |
Après mon programme sur l'affichage des appariements plus ergonomique (et par QR-code) :
Tuto :
https://youtu.be/JaJo3bC3gnI
Programme :
https://startling-donut-ccdf20.netlify.app
Je vous propose un second fil de discussion sur un second programme que j'ai aussi créé sur bolt, cette fois-ci pour le pointage automatique à distance :
Tuto :
https://youtu.be/iw1xlT1L4Vg
Programme :
https://charming-fenglisu-f7b1e1.netlify.app/
Je sais déjà ce que vous allez me dire... Pourquoi pouvoir pointer à distance alors qu'on est pas sur place ?
Et bien pour moi c'est simple, on accepterait alors de perdre la partie et les points élo si on est pas présent avant le temps réglementaire.
Voila voila, je pose ça là. J'attends vos retours, et si vous voulez l'utiliser en tournoi, n'hésitez pas à me demander 😀
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On perd des points elo si on ne présente pas à une partie ?
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oui
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J'ai ajouté la fonctionnalité historique de pointage :
- L'arbitre peut pointer et dépointer, et les joueurs ne peuvent que pointer (cela s'affiche en cliquant sur le logo de la petite horloge).
Il faudrait peut être pouvoir faciliter l'envoi du lien aux joueurs par mail, mais je ne sais pas trop comment.
J'imaginerais bien aussi la possibilité de réimporter les pointages dans PAPI, mais je crains que cela ne soit compliqué à faire...
Avez-vous d'autres idées de fonctionnalité avant que je décline le programme sur huit salles ?
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Il serait peut-être judicieux de t'adresser directement à la Direction Nationale de l'Arbitrage
(DNA : http://www.echecs.asso.fr/Commission.aspx?Id=4)
qui doit pouvoir te renseigner sur les améliorations à apporter à PAPI par exemple, et échanger sur tes propositions.
Sinon, certains arbitres qui officient régulièrement , seraient certainement intéressés (ou pas)
Si Lulu nous lit ...
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@ supergogol, une amélioration de papi serait déjà d'avoir un calcul de la performance FIDE exacte.
@vincenttv: on ne perd pas de points elo si on n'a pas pointé et il n'y a pas non plus de perte pour un forfait.Au surplus, par définition quelqu'un qui n'a pas pointé n'est pas apparié. Pour perdre des points, il faut être apparié et perdre contre quelqu'un qui est classé. Sinon, il faudrait inventer une nouvelle règle de perte forfaitaire de 5 ou 10 points. C'est absurde.
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Je n'ai jamais écrit cela...
Je suggèrais que si un joueur se pointe à distance, c'est qu'il accepte d'avoir son appariement de fait pour la première ronde.
Et que donc, un joueur qui se signale présent et qui a un soucis sur la route, bah tant pis pour lui.
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Et surtout , tant pis pour son adversaire !
Le principe du pointage, est d'être sûr d'avoir des joueurs présents physiquement à la 1ère ronde, et que chaque joueur ait un adversaire. (sauf en cas de nombre impair d'inscrits , bien sûr)
Je renouvelle mon conseil : vous devriez vous adresser à la DNA
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Et il y a des tournois où on ne pointe pas.
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A la question "on perd des points si on ne se présente pas à une partie", la réponse susvisée est pourtant oui. La question d'atha visait d'ailleurs probablement à être certain d'avoir bien compris. Pour information à Domloup, on utilise papiweb avec la saisie du résultat par le gagnant, les appariements sont à l'écran via des rétroprojecteurs et on peut pointer pas sms. Il n'y a donc rien de nouveau.
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C'est vrai que tous les arbitres arbitres viennent avec un projo et peuvent afficher l'intégralité de la liste des appariements sur les tournois >50 joueurs.
"C'est absurde, il n y a rien de nouveau...".
J'ai expliqué dans l'autre post l'intérêt et la finalité... Être opposé au changement par principe, critiquer et ne rien proposer, c'est bien on est dans la norme ;-p
Si à Domloup vous commencez et terminez vos rapides à l'heure avec uniquement papiweb , tant mieux. Sachez juste que cela n'est pas une généralité et que la majorité des tournois traînent entre les rondes et accumulent souvent +/- 10 minutes de latence par ronde.
Ma solution est complémentaire au papier/papiweb et est aussi gratuite.
Je voulais juste partager ici ce que j'avais fait aux quelques visiteurs arbitres discrets et potentiellement intéressés.
Je ne m'attarde pas plus longtemps ici et vous laisse entre-vous. Rendez-vous dans 10 ans si France-Echecs existe toujours, et je reviendrai vous faire un petit coucou avec un programme dans vos lunettes connectées :-D
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@bzh92 : A la question "on perd des points si on ne se présente pas à une partie", la réponse me semble être ''non''.
Même si on a pointé, même si on est apparié. J'ai vérifié sur plusieurs rondes de tournois opens où les résultats sont publiés comme, par exemple, avec les joueurs 42 et 38 jouant ensemble, avec > 42 et < 38. Sur le site de la FIDE, la rencontre n'est jamais prise en compte (elle n'apparait pas du tout) .
Quand au sujet même du ''pointage auto'', je ne le comprends pas. Le principe du pointage, c'est quand même de faire acte de présence. Autrement quelqu'un peut pointer pour un autre, ou bien on peut pointer à 200 km de distance, sans savoir si on arrivera à temps, etc... C'est justement cela que les organisateurs veulent éviter.
Le problème n'est pas si le joueur incorrect qui pointe (fictivement), puis fait forfait, perd des points elo. Le problème, c'est pour l'adversaire qui est privé de jouer (il a payé une inscription pour 7 rondes, pas pour 6) et qui ne peut pas gagner des points elo. C'est pour cela qu'à Strasbourg (open de juillet et autres) nous sommes très stricts sur le pointage.
@vincentv: A mon avis, vous devriez vous faire assister, dans votre intéressant projet (sans ironie) par un arbitre de tournoi expérimenté (au moins AFO1). Et peut-être cibler uniquement les tournois rapides (car, pour les publications d'appariements, en cadence longue, avec de longues pauses, je ne vois pas vraiment l'avantage par rapport à la publication sur le site fédéral et sur les affichages en salle)
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Il semble que ma question était très pertinente vu que les réponses que j’ai eu sont oui, non mais oui et non.
Sinon +1 chemtov, pour développez un logiciel il faut écouter/échanger avec les personnes du domaine (arbitre, organisateur, joueur).
Sinon tu viseras à côté et ton logiciel ne sera pas utilisé.
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@vincentv : il semble que tu viennes vendre un truc dont personne n'a besoin en l'état. Il faudrait utiliser les retours pour modifier / améliorer l'appli.
Par exemple si tu écris un logiciel d'appariements pratique d'utilisation, approuvé par la FIDE, ouvert et tournant sous Linux, alors ça m'intéressera beaucoup. J'y contribuerai d'ailleurs volontiers ! ...J'ai commencé à bricoler à partir d'un lecteur / éditeur de fichiers .trf, mais la route est longue.
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Le pointage en ligne soulève en effet des questions quand il peut se faire à distance. Pour éviter cet écueil, il y a le pointage en ligne sur place.
Voyez ce lien pour en savoir plus.
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''Pointage en ligne sur place''... C'est bizarre quand même. Si un code est communiqué ''sur place'' par l'organisateur. Le joueur est déjà reconnu, présent, sur place. C'est ça le pointage. Enfin... chez nous, cela nous suffit. Il y a une subtilité qui m'échappe.
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Tous les joueurs de clubs ont déjà expérimentée l'attente interminable dans une queue de pointage. Personne n'apprécie ce moment. Si on peut l'éviter...
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Mais pour récupérer le code (délivré sur place) qui permettra de pointer, il n'y a pas de file et d'attente ?
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Non, pas de file. Les joueurs arrivent, scannent le QR code, mémorisent le code affiché, et s'éloignent du totem (ou de l'affiche) pour pointer à leur aise. En revanche, comme indiqué dans l'article, la file d'attente est à la buvette :-)
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pour l'open de Rochefort un code m'a été envoyé par mail du coup pas de déplacement a faire
sinon il y a aussi des tournois qui n'obligent pas le pointage si l'inscription est payée ce qui est normal pour moi si l'inscription est > 40€
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@NicoLeBelge : OK... Chez nous (Open d'Eté / 160 joueurs, pré-inscrits, payés), nous n'avons pas ces problèmes de pointage. Le pointage est ouvert de 10h00 à 13h00 (ronde à 14h00), les gens viennent de manière étalée dans la matinée, on a plusieurs tables et plusieurs personnes pour les recevoir, une pour les joueurs qui ont plein de questions et qui aiment bavarder (table plurilingue), une pour les rapides qui font juste coucou, et hop, on coche leur nom en deux secondes. Tout ça dans la plus grande décontraction. Parfois certains joueurs sont là et oublient de pointer (et on vient les chercher nous-mêmes). Bref... les QR code ne sont pas encore pour nous. Mais je comprends que cela puisse être utile ailleurs.
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Le pire que j'ai vécu, c'est de faire la queue de longues minutes au pointage des championnats de France de blitz à Port Marly, tout ça pour être apparié à la première ronde avec un absent 😠
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À Port-Marly il n'y avait pas de pointage en cas de pré-règlement. Je me rappelle car j'étais arrivé à l'aube (après un périple en transports en commun) justement pour pointer... pour rien ^^ en plus ça avait démarré en retard de mémoire.
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''Pas de pointage en cas de pré-règlement''. Cela veut donc dire qu'il y avait encore des règlements sur place possibles.
C'est très différent du simple pointage (''coucou, je suis là'' et on coche). Là oui, évidemment, en plus avec 400 joueurs, il peut y avoir de belles files d'attente.
Pour un simple pointage, si une file commence à se créer, on peut envoyer une personne relever les noms des joueurs dans la file (''si tu ne peux venir à moi, je viendrais à toi''). Ou bien faire plusieurs ''guichets''.
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@Chemtov : il y a les gros clubs qui disposent de bénévoles à la pelle. C'est cool pour eux. Et il y 99% des autres clubs qui galèrent à trouver des volontaires pour tenir la buvette, et pour qui créer un guichet à la demande relève de la science fiction. Tous ces nouveaux outils sont faits pour ces petits clubs, dont il faut faire partie pour comprendre leur intérêt.
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